Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

juhamat

Jäsen
Loput kuvat ohessa. Takkaa ei ole. Jos hoksasin oikein mikä on ulkoanturi niin se saattaapi olla varaston länsiseinässä. Muistelen kyllä että tuo 38c lukema mikä näkyi alkukuvassa oli 40 aluksi ja ku vaihoin asetusta niin se kuvanoton jälkeen laski 30:een.
 

Liitteet

juhamat

Jäsen
Tuloilman lämmityksen ruuvi oli näemmä täysin kiinni jo valmiiksi.

Mittailin infrapunamittarilla lattialämpöjä niin vaihtelu 24,5-26 välillä riippuen mistä mittasin. Termostaatit on säädetty niin pienelle että niiden kautta ei pitäisi lämmetä.

Noh, nyt kun mulla on termostaatit olohuoneessa ja makkareissa, eli pesuhuone, khh, sauna, erillinen wc ja eteinen ilman termaria sekä vissii olohuoneen reuna jakotukin merkinnöistä päätellen, niin pitäskö tosta jakotukista nyt sitten pyöritellä kiinni muut paitsi ph/sa ja khh, jos en halua näin kesällä muita tiloja lämmitettävän? Ja jatkossa talvella säätää niihin sen verran jakotukista että sopivasti lämpiää?

Ja alottelijan kysymys, mistä kohtaa tosta jakotukista se pitää pyörittää? Ilmeisesti tosta ylemmästä mutterista kun tuosta tapista ei taida saada otetta? Vai pyörivätkö yhtä matkaa? :)
 

Liitteet

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
Älä mene noita pyörittelemään ilman todella pätevää syytä ja tietoa. Sulla on nyt uusi talo minkä pitäisi kuivua loppuun. Anna ainakin vapaiden kiertojen olla auki. Käyrä ja minimi menovesi ohjaa lämmitystä.
 

ohjaus

Jäsen
@juhamat Sisäilmasto-valikossa sulla näkyy lämpötilan säädössä asteet, meinaa sitä että ohjaat sisälämpötilaa huoneanturin lämpötilan perusteella. Kannattanee sieltä lisäasetuksista kytkeä huoneanturi pois niin menee pelkällä käyrällä. Käyrää sitten talvella hienosäädät.
 

juhamat

Jäsen
Otin ruksin pois tuosta toisen kuvan kohdasta, lienee sitä tarkotettiin edellisessä viestissä.

Mutta mites tuon ekan kuvan lämpötilanäyttö. Nyt aamulla tuossa sisäilmaston vasemman ylänurkan lukemassa luki 19 kun ulkona oli 19, sisällä 25. Ja iltapäivällä/illalla se on näyttäny 30-40 (jotakin anturin näköistä on varaston länsiseinällä räystään alla). Eli onko tuo isompi lämpötilalukema se mitä tuo näkee ulkona? Ja anturi huonossa paikassa?

Tuossa talonkuvalla sisällä on myös lämpöasteiden paikka mutta se ei ole näyttänyt missään vaiheessa mitään. Pitäisikö siinä näkyä sisälämpätila? Ja kun ei näy niin puuttuuko asennuksesta jotain, tai onko laitteen asetuksista kiinni?
 

Liitteet

ohjaus

Jäsen
Otin ruksin pois tuosta toisen kuvan kohdasta, lienee sitä tarkotettiin edellisessä viestissä.

Mutta mites tuon ekan kuvan lämpötilanäyttö. Nyt aamulla tuossa sisäilmaston vasemman ylänurkan lukemassa luki 19 kun ulkona oli 19, sisällä 25. Ja iltapäivällä/illalla se on näyttäny 30-40 (jotakin anturin näköistä on varaston länsiseinällä räystään alla). Eli onko tuo isompi lämpötilalukema se mitä tuo näkee ulkona? Ja anturi huonossa paikassa?

Tuossa talonkuvalla sisällä on myös lämpöasteiden paikka mutta se ei ole näyttänyt missään vaiheessa mitään. Pitäisikö siinä näkyä sisälämpätila? Ja kun ei näy niin puuttuuko asennuksesta jotain, tai onko laitteen asetuksista kiinni?
Talon ulkopuolella näkyy ulkolämpötila ja sisällä sisälämpötila. Olisko ulkoanturi auringossa jos näyttää likaa. Meilläkin ilta-aurinko paistaa anturin asennusseinustalle, ja vaikka se onkin räystään alla niin tällöin näyttää hieman liikaa.

Jos sisälämpötila puuttuu niin huoneanturia ei ole asennettu. Ei ole mikään pakollinen kun tosiaan lämmityskäyrä menee ulkolämpötilan mukaan.

Infovalikossa sulla näyttäis olevan joku huomautus päällä kun siinä toi avaimen kuva.
 

mikame

Jäsen
pari kommenttia, jakotukista toki kannattaa katsoa virtaako khh ja kylpyhuoneessa mitään, tuon kuvan perusteella näyttäisi virtaavan. Meillä edellinen omistaja sanoi että olohuoneen termostaatista saa wc:n lämpenemään, todellisuudessa jakotukilla oli käsisäätö ja se tietysti lähes kiinni niin eipä lämpene.
Yksi tärkeä pointti, REKISTERÖI Nibeturva! Saat 3v vakiotakuun jälkeen 3 vuotta lisää, yhteensä 6 vuotta ja sen jälkeen on kait mahdollista ostaa takuuta 10v asti. Nibeturvan ehdoissa on että 1kk sisällä käyttöönotosta olisi tuo rekisteröitävä, mutta kun keskustelin Niben henkilön kanssa niin he antavat joustoa koska usein esim. talopakettien valmistajat ei tuota mainosta ja se jää kokonaan rekisteröimättä kuten meillä. Nibeturvasta löytynee niben nettisivulta ohjeet/aloitukset.
 

juhamat

Jäsen
Reggasin juuri. Laitoin ostopäiväksi sen kun mittauspöytäkirja oli tehty, se oli kk sisään.... Onhan se toki aikaisemmin jo ollut paikalla muttei iv:n osalta ainakaan käytössä.

Aika vilpoinenhan tuo khh/ph lattia on, mutta tosiaan ei haluaisi että eteisen lattia kovin hohkaa.

Vaikuttaako tuo ulkoanturin näyttämä lämpötila miten pumppuun, vai on se vain tieto mitä ei käytetä mihinkään?

Onko se hälyvalikko tuo ylempi kuva jolloin se joku vanha häly rakennusajalta?
Entäpä onko alemman kuvan lämpötiloista kommenttia, tarviiko jotain tehrä? :D
 

Liitteet

ohjaus

Jäsen
Reggasin juuri. Laitoin ostopäiväksi sen kun mittauspöytäkirja oli tehty, se oli kk sisään.... Onhan se toki aikaisemmin jo ollut paikalla muttei iv:n osalta ainakaan käytössä.

Aika vilpoinenhan tuo khh/ph lattia on, mutta tosiaan ei haluaisi että eteisen lattia kovin hohkaa.

Vaikuttaako tuo ulkoanturin näyttämä lämpötila miten pumppuun, vai on se vain tieto mitä ei käytetä mihinkään?

Onko se hälyvalikko tuo ylempi kuva jolloin se joku vanha häly rakennusajalta?
Entäpä onko alemman kuvan lämpötiloista kommenttia, tarviiko jotain tehrä? :D
Ulkolämpötilan mukaan se pumppu "tietää" sun valitseman lämpökäyrän perusteella mikä on sun lämmitystarve, eli käytetään. Katso nyt ettei se anturi ainakaan ole auringossa vaan räystään alla.

Kun avaimen kuva näkyy infossa päävalikossa, valikossa 3.1 eli "huoltotiedot" avaamalla näkyy jokin huomautus.

Ja alunperin kyselit termostaateista ja huoneantureista. Ne termarit mitä sulla on huoneissa ja lattialämmityksen jakotukit on oma järjestelmänsä. Nibe sitten omansa. Eivät keskustele keskenään. Talvella koitat löytää Nibestä mahdollisimman hyvät asetukset niin ettei huonetermostaatteja tarvittaisi ollenkaan.

Lue pumpun käyttöohje ja asennusohje pariin kertaan läpi, jotain selviää ihan sieltäkin.
 

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
Vaikuttaako tuo ulkoanturin näyttämä lämpötila miten pumppuun, vai on se vain tieto mitä ei käytetä mihinkään?
Vaikuttaa, mutta ainoastaan sillon kun laskennallinen menoveden lämpötila on korkeampi kuin käsin asetettu alin menivesi. Eli jos sulla on vaikka säädetty alimmaksi +24C, niin se ja sama näyttääkö +15 vai +50C. Menovesi on koko ajan se +24C.

Tosiaan kannattaa katsoa missä se anturi on ja tarvittaessa rakentajaa/pumpun asentajaa siirtämään se parempaan paikkaan.
 

muhvi

Jäsen
Ulkona +32
Haluaisin iv patterille menemään viileämpää vettä, jotta tuloilman lämpö putoasi 27c alemmas. Miksi silti menee +24 asteinen vesi. Suodatus aika on 0. Ja kiertovesipumppu päällä.
 

Liitteet

perti16

Aktiivinen jäsen
Ulkona +32
Haluaisin iv patterille menemään viileämpää vettä, jotta tuloilman lämpö putoasi 27c alemmas. Miksi silti menee +24 asteinen vesi. Suodatus aika on 0. Ja kiertovesipumppu päällä.
Eikö sisäilma lämmitä lattioiden kiertoa ja ulkoilma tuloilmapatteria?
 

muhvi

Jäsen
Ajattelin että tulopatteri olisi omalla sekotuksella. Että siihen saisi syötettyä omaanaan vettä. Varmaan se patterin vesikiertää lattioiden kautta patterille tai jotain sen suuntaista.
 

vwg4

Aktiivinen jäsen
Ajattelin että tulopatteri olisi omalla sekotuksella. Että siihen saisi syötettyä omaanaan vettä. Varmaan se patterin vesikiertää lattioiden kautta patterille tai jotain sen suuntaista.
Lattiat ja tuloilma patteri on rinnakkain. Kv-pumpun jälkeen haarautuu. Saman lämpö stä vettä ajetaan molempiin, patterin virtausta rajoitetaan rn1 venttiili llä.

Jos ajat lattiaan/patteriin 24c vettä, ja tuloilma 27c, kaiketi tuloilma jäähtyy hitusen. Yleensä ottaen F470 tuloilmapatteri ei kannata jäähdytykseen käyttää, kondenssivedelle ei taida olla poistoyhdettä tuloilma puolella.

Tosin noin itselläkin on, 23c vesi lattioihin ja patteri talviasetuksilla.
 

Mikki

Vakionaama
Piti testata tätä kun F750+SAM41 kombossa on helppo säätää.

Eli lämmityksen pysäytys minulla on +30C eli kierto pyörii. Minimilämpö menoveteen on nyt +22C märkätiloihin ja samanmoista palaa.

No nyt kun hellettä on niin laitoin SAM41 pyynniksi +52C. Eli piruparka yrittää lämmittää tuloilmaa +22C vedellä.

Lopputulos: tipahtaa lämpö tuloilmassa aika selvästi.

Screenshot_20200625-111007.png


On tuo SAM41 aika järeä patteri: puoli astetta nousee paluuveden lämpö ja nelisen astetta tipahtaa tuloilman lämpö. Asteen verran ilma jää nestettä lämpimämmäksi.

Screenshot_20200625-112543.png
 
Viimeksi muokattu:

hanuri

Jäsen
Piti testata tätä kun F750+SAM41 kombossa on helppo säätää.

Eli lämmityksen pysäytys minulla on +30C eli kierto pyörii. Minimilämpö menoveteen on nyt +22C märkätiloihin ja samanmoista palaa.

No nyt kun hellettä on niin laitoin SAM41 pyynniksi +40C. Eli piruparka yrittää lämmittää tuloilmaa +22C vedellä.

Lopputulos: tipahtaa lämpö tuloilmassa aika selvästi.
Tämän kun saa vielä ajastettua siten, että yöksi kierto pois päältä, niin avot.
 

Mikki

Vakionaama
Kun ulkolämpö on yli +20C niin tuo SAM pyynti on sen +52C. Tarkoittaa että lattian lämpöistä vettä menee läpi aika paljon. Eli tuloilma asettuu hyvin lähelle talon lattialämpöä.

Jos ulkolämpötila on alle 20C, palataan normipyyntiin +18C, eli SAM kuristaa virtausta patterin läpi. Tämän voi asettaa huoltovalikon kautta.

F470:ssä saman voinee tehdä avaamalla sen ruuvin että patterin läpi virtaa vesi. Harmillista on ettei siihen ole ohjelmointia.
 
Viimeksi muokattu:

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
Huomasin viime kesänä, että lopulta tuo on aika marginaalinen viilennys. Ilmamäärät ovat niin pieniä, että sillä ei ole juuri mitään vaikutusta asunnon jäähtymiseen. Lämpö tulee ikkunoista ja rakenteista läpi. Ja kylppärin lattia on kylmä. Ilp:n kuormaankaan tuolla ei ole hirveästi merkitystä. Tehokkaimman lämpötilan laskun saa kun pistää verhot ikkunaan ja tuulettaa sillon kun ulkona on viileämpää kuin sisällä. Tai sitten vaan investoi kaksi touhutonnia siihen ilppiin. Nytkin FH35 pörisee 400w ottoteholla ja sisällä on mukavan viileää ja kuivaa ilmaa. Niben ulkomittari itäseinällä lipan alla näyttää +33.4C
 

Mikki

Vakionaama
Tokihan tämmöinen jäähdytys on lillukanvarsia. Mutta lämmittää tuo kylpärin lattiaa ilmaiseksi samalla.

Törmäsi kyllä ulkoilma kuin muuriin kun pistin tuon kierron päälle. Ei ole heilunut tuloilma juuri hitustakaab vaikka lämpötila on aikamoinen ulkona.

Screenshot_20200625-130454.png



EDIT: 6,8C näyttäisi nyt pudottavan lämpöä:
Screenshot_20200625-135523.png
 
Viimeksi muokattu:

ohjaus

Jäsen
Kun ulkolämpö on yli +20C niin tuo SAM pyynti on sen +52C. Tarkoittaa että lattian lämpöistä vettä menee läpi aika paljon. Eli tuloilma asettuu hyvin lähelle talon lattialämpöä.

Jos ulkolämpötila on alle 20C, palataan normipyyntiin +18C, eli SAM kuristaa virtausta patterin läpi. Tämän voi asettaa huoltovalikon kautta.

F470:ssä saman voinee tehdä avaamalla sen ruuvin että patterin läpi virtaa vesi. Harmillista on ettei siihen ole ohjelmointia.
Meinasin jo ihmetellä, kun muistin omassani olevan tuloilman lämpötilalle säädöt vain -15, 0 ja +15 asteen ulkolämpötiloille mutta ne ulkolämpötilathan sai myös itse muokattua. Millaiset asetukset sulla siellä siis on kokonaisuudessaan?
 

Mikki

Vakionaama
Meinasin jo ihmetellä, kun muistin omassani olevan tuloilman lämpötilalle säädöt vain -15, 0 ja +15 asteen ulkolämpötiloille mutta ne ulkolämpötilathan sai myös itse muokattua. Millaiset asetukset sulla siellä siis on kokonaisuudessaan?
Nostin ylärajan +20C ja lämpöpyynnin ylös. Muuten on se +18C.

Täytyy katsoa pitääkö asetus 0C lämmölle säätää. Kun tuohan varmaan laskee käyrän. Eli haen sitä että 20C ulkolämpö olisi raja... Yli sen, hanat auki SAM:sta ja alle sen niin tavoite +18C.
 

hanuri

Jäsen
F470:ssä saman voinee tehdä avaamalla sen ruuvin että patterin läpi virtaa vesi. Harmillista on ettei siihen ole ohjelmointia.
Pitääpä tarkastaa, kun mun mielikuvan mukaan HA kautta pystyi säätämään lämmityksen pysäytyksen lämpötilaa. Sillä saisi ajastettua kiertovesipumpun pois päältä yön ajaksi. Ei lämmittäisi silloin turhaan tuloilmaa...
 

ohjaus

Jäsen
Nostin ylärajan +20C ja lämpöpyynnin ylös. Muuten on se +18C.

Täytyy katsoa pitääkö asetus 0C lämmölle säätää. Kun tuohan varmaan laskee käyrän. Eli haen sitä että 20C ulkolämpö olisi raja... Yli sen, hanat auki SAM:sta ja alle sen niin tavoite +18C.
Jos +20C on pyynti 52C ja 0C pyynti 18C niin tuossa välissä mennään varmaan jonkinlaisella käyrällä. Toimisikohan jos olisi -15C pyynti 18C, +19C pyynti 18C ja +20C pyynti 52C. Kolme ulkolämpötilaahan sinne saa. Että osaisikohan silloin just tossa rajalla kääntää hanat kaakkoon vai jumittaako koko koneen kun eivät varmaan tällaista ole ajatelleet.
 

Mikki

Vakionaama
Laita raporttia miten toimii kun ulkolämpötila pyörii molemmin puolin rajalla.
Kyllä taidan jättää nuo asetukset päälle. Tuloilman viilennys lattiakiertovedellä leikkaa oikein hyvin pahimmat helteet. Ja märkätilojen lattialämpö on noussut pari-kolme astetta päivän aikana mikä on ihan hyvä kun se tapahtuu ilmaiseksi.

Näitä helteitä ei toki ole kuin kourallinen vuodessa, että eipä tällä suurta merkitystä ole. Mutta mieluummin silti +24C ilmaa sisään taloon kuin +31C.

Screenshot_20200627-150004.png
 

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
Älkää sotkeko F750:n ja erillisen SAM yksikön juttuja tähän ketjuun. Kohta joku alkaa kysellä miksi ei löydä omasta koneesta noita valikoita ja mahdollisuuksia.
 

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
Pitääpä tarkastaa, kun mun mielikuvan mukaan HA kautta pystyi säätämään lämmityksen pysäytyksen lämpötilaa. Sillä saisi ajastettua kiertovesipumpun pois päältä yön ajaksi. Ei lämmittäisi silloin turhaan tuloilmaa...
Voit sisäilmasto valikosta tehdä ajastuksen koska lämmitys on pois. Sen jälkeen voit myös aktivoida sen yöjäähdytyksen ja asettaa sille parametrit. Isoa eroa sillä ei saa, mutta jotain kuitenkin. Yöjäähdytyksessä ja lämmityksen estolla sammuu kiertovesipumppu kokonaan ja tuloilmaruuvi RN1:llä ei ole väliä.
 

Mikki

Vakionaama
Jep... en laita enempää. Sain vain näin osoitettua, että idea siitä että lattiavettä ajetaan PILP:n tuloilmapatterin läpi on ihan hyvä idea.

Sama on tehtävissä F470:ssä, säätämällä lämmityksen pysäytyksen riittävän ylös ettei kone sammu ja sitten lattialämmityksen menoveden lämpö riittävän alas, ettei sitä vahingossakaan lämmitetä kompuralla.

Näin kesällä tuloilman lämpö ei nouse hellerajan yli käytännössä edes >30C lämmöillä. F470:n kanavapatteri ei ole tietenkään yhtä iso, mutta kyllä uskon että silläkin tuloilma viilenee reippaasti. Ja lämpö siis päätyy lattioihin.
 

hanuri

Jäsen
Voit sisäilmasto valikosta tehdä ajastuksen koska lämmitys on pois. Sen jälkeen voit myös aktivoida sen yöjäähdytyksen ja asettaa sille parametrit. Isoa eroa sillä ei saa, mutta jotain kuitenkin. Yöjäähdytyksessä ja lämmityksen estolla sammuu kiertovesipumppu kokonaan ja tuloilmaruuvi RN1:llä ei ole väliä.
Päivisin siis haluan, että kiertovesipumppu pyörii, enkä ainakaan kännykkä apista löydä tälle ajastusta.
 

burmanm

Vakionaama
Näin kesällä tuloilman lämpö ei nouse hellerajan yli käytännössä edes >30C lämmöillä. F470:n kanavapatteri ei ole tietenkään yhtä iso, mutta kyllä uskon että silläkin tuloilma viilenee reippaasti. Ja lämpö siis päätyy lattioihin.
Oletus että F470:n kanavapatteri on yhtä iso kuin 410P:n, niin kyllä sillä saa viilennettyä tarpeeksi. Itse tosin annoin näillä keleillä VILPiltä tulla sitä 15-18C vettä sinne, kyllä se tuloilma tippu sinne ~19-21C välille (riippuen ilmankosteudesta miten kylmää uskalsi puskea) kun ilmaa meni läpi 80l/s vauhdilla. Tarvitsee vain riittävästi virtausta vedelle, eli ei millään pienimmällä vesipumpun nopeudella.

Olettaen että 410P:n sensorit siis ovat kunnossa niin n. 1kW se poisti tuloilmasta lämpöä tuolloin. Lattiavedellä jos saa edes puolet tuosta, niin onhan se jotain (käytin kyllä tuotakin menetelmää, mutta en nyt muista mikä lämpötila mulla lattiavedessä oli, koska sitäkin olen hieman jäähdyttänyt).
 

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
Olen harjoitellut ajastuksia tähän 470:een. On tarpeenmukaiset ilmanvaihdot (illalla kovemmalle) ja estot kompuralle puolesta yöstä aamuun. Tarkoitus näin kesäaikana vähentää kompuran käynnistyksiä kun lämmitystarvetta ei ole. Millä asetuksella kiertovesipumpun saisi pysymään seis muuna aikana paitsi kompuran käydessä?
 

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
Joo ei se siitä, mutta tuppaa niistämään varaajan lämpötilaa turhaan sinä aikana kun kompura seisoo. Kylppärin lattiaan ajelen 25 asteista illalla, jotta kuivahtaa paremmin. Nyt kompuran eston tullessa voimaan kiertopumppu pyörittää vettä ja shuntti aukeaa täysin auki muutamassa tunnissa kun yrittää saada sitä 25 asteista tehtyä kiertoon.Täytynee pelata lämmityksen korotusajastuksella vielä niin, että minimilämpö menovedelle asetetaan esim 20 astetta ja menoveden lämmön korotus + 5 astetta sille ajalle kun kompuralla on lupa tehdä hommia.
 

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
En nyt oikeasti ymmärrä mitä tuolla koitat hakea? Ei se varaaja mene yössä kylmäksi vaikka kiertovesipumppu pyörisikin. Jos pätkit sen käyntiä, annat jäähtyä ja sitten taas työnnät täysillä lämmintä vettä, niin ennen pitkää laatat korkaa irti. Ei se lämmitysvaraajan puoli ime käyttövesipuolelta juurikaan energiaa. Toki yön aikana täytön lämpötila laskee muutamalla asteella, mutta ei sillä ole mitään merkitystä.
 
Ylös Bottom