Kerrasta viisastuneena oon aina buutannut Niben/Jämän kun siihen on päivitys ajettu sisään, joskus tuli jotain häröä toimintaa yhden päivityksen jälkeen jonka huomasin vasta myöhemmin. Eli ensin kone normaalisti sammuksiin ja vielä pääkatkaisijasta hetkeksi virrat kokonaan pois, vaikka päivityksen yhteydessä kone buuttaakin itsensä niin silti voi jäädä joku bitti jumiin.
Espejot
Hyperaktiivi
Saa. Laita ilmanvaihdon lämmityspatterin sulku kiinni. Mutta muista avata syksyllä koska muuten patteri jäätyy.
Aa.. no nyt aukee tämän toiminta. Eli poisto ilmalla lämmitetään tuota vettä, mikä kiertää mm lattialämmityksessä, mikä lopuksi koukkaa tuon tuloilman kautta. Kiitokset ja pahoittelut dorkasta kysymyksestä!
Kennotoiminto jotenki iskostunut takaraivoon..
Lisää pohdintaa, mutta itsellä tosiaan tuo F470, lattialämmitys ja betonikakun päällä makaa alakerta. Onkohan kukaan kokeillut kesähelteillä kierrättää vettä venttiilit auki kierrossa ja voisiko se betonikakku jaksaa viilentää kierrossa olevaa vettä, mikä taas viilentäis tuloilmaa?
Tietty tässä tapauksessa pitäis luopua kylppärin lattialämmityksestä, mutta mutta.. ehkän sen kesällä kestäis.
Tietty tässä tapauksessa pitäis luopua kylppärin lattialämmityksestä, mutta mutta.. ehkän sen kesällä kestäis.
F470 ja tuloilman jäähdytys lattiakierron avulla
Varsinaista jäähdytintoimintoahan tässä laitteessa ei ole, mutta kiertoveden pystyy matalammillaan asettamaan 20 asteeseen. Jos noin viileää vettä kierrättää betonilattiasssa, ja myös tuloilmapatterin läpi, voi hellepäivillä leikata tuloilman lämmöstä jopa viisi astetta pois. Parin päivän...
En ole enää tuota harrastanut ilmalämpöpumpun asennuksen jälkeen.
Minulla on tuollainen viritys ollut nyt pari vuotta eli tuloilmaruuvissa kiinni oleva stepperi avaa kierron kun lämpötila nousee tarpeeksi korkeaksi. Lämmittää vain kylppärin lattiaa, koska muut kierrot kiinni (Nibe hoitaa kylppärin lattian lämmityksen muuten). Jotain vanhoja screenshotteja toiminnasta löytyi. Kyllä se pahimmat piikit leikkaa pois:
Menolämpö nousee hetkellisesti paljon, mutta eipä pieni kylppärin lattia itseensä paljoa lämpöä ime:
Mitä kovemmat helteet niin sen "paremmat" tulokset. En ehkä tämän eteen ihan hirveästi näkisi vaivaa. Realistinen viilennysteho on hyvinkin vaatimaton ainakin omassa tapauksessani missä toki kylppärin lattia pidetään melko lämpimänä muutenkin.
Minulla ilmanotto on länsiseinällä joka on vielä musta, ilma menee Niben anturin mukaan yli +40 kesällä kun aurinko paistaa. Sillon toimii hyvin kun avaa IV-ruuvia reilusti. Pitää vaan sitten muistaa laittaa yöksi taas kiinni. En kyllä ole aukonut kiertoja, vain pesuhuone ja kodinhoitohuone on auki. Eli en viilentele lattiaa, vaan tuloilmaa.
Tuloilmaa juurikin mietin, jos sitä voisi viilentää kesällä sillä vedellä, mikä kierrossa lattioissa.
Nyt kun asiaa miettii enemmän, niin jos betonikakun lämpötila olisi vaikka 18-20c, varmaan jopa viileämpi, niin tuon pitäisi kovilla helteillä riittää pesuhuoneeseen tuottamaan lämpöä ilman, että sitä erikseen lämmittää? Mulla menee nyt about 23c kiertoon ja vain pesuhuoneeseen.
Nyt täytyy ruveta ihan testaamaan
Muistelen että lattian kiertoveden lämpötila nousi viime kesänä tuolla kikkailulla. Eli kyllä.Tuloilmaa juurikin mietin, jos sitä voisi viilentää kesällä sillä vedellä, mikä kierrossa lattioissa.
Nyt kun asiaa miettii enemmän, niin jos betonikakun lämpötila olisi vaikka 18-20c, varmaan jopa viileämpi, niin tuon pitäisi kovilla helteillä riittää pesuhuoneeseen tuottamaan lämpöä ilman, että sitä erikseen lämmittää? Mulla menee nyt about 23c kiertoon ja vain pesuhuoneeseen.
Nyt täytyy ruveta ihan testaamaan
EskoH
Jäsen
Miten olet estänyt kierron muualle kuin pesuhuoneeseen? En meinaa millään saada lämpötiloja sisällä (olohuone, mh) edes ulkolämpötilassa 18 pysymään alle 24 astetta.Tuloilmaa juurikin mietin, jos sitä voisi viilentää kesällä sillä vedellä, mikä kierrossa lattioissa.
Nyt kun asiaa miettii enemmän, niin jos betonikakun lämpötila olisi vaikka 18-20c, varmaan jopa viileämpi, niin tuon pitäisi kovilla helteillä riittää pesuhuoneeseen tuottamaan lämpöä ilman, että sitä erikseen lämmittää? Mulla menee nyt about 23c kiertoon ja vain pesuhuoneeseen.
Nyt täytyy ruveta ihan testaamaan
No meillä on lattialämmitykselle huonekohtaiset termostaatit, jotka on kaikki nyt kiinni eli vain pesuhuoneessa, kodinhoitohuoneessa ja wc:ssä kiertää lattioissa vesi. Lisäksi tuloilmaruuvia on hieman kiristetty mutta kokonaan se ei ole kiinni. Alin menolämpö on 24C. Näillä keleillä pysyy kyllä viileänä, kun tarvittaessa laittaa säleverhoja kiinni. ILP:ä ei ole tarvittu.
Onko varma, että termostaatit toimii? Edellisessä taloyhtiössä oli aika monessa asunnossa toimilaitteita rikki jakotukissa jo uutena (itsellänikin 2 rikki). Mielestäni 20C alin meno on aivan liian alhainen (tosin lämpökäyrähän sen päättää millä asteilla mennään ylimmän ja alimman rajoissa), toi 24C tuntuu olevan siinä rajoilla omille jaloille. Jos vesi kiertää vain noissa tiloissa ja tuloilmaruuvi ei ole sepposen selällään, niin vaikeaa kyllä sanoa mistä lämpöä tulee varsinkin jos khh/suihkun lattiat tuntuu kylmiltä.
Niin joo, mitä tarkoitat tuolla korkealla sisälämpötilalla? Paljonkon sisällä siis on lämmintä vaikka ihan yöllä/aikaisin aamulla ennen kuin aurinko on ehtinyt lämmittää vai koskeeko ongelma nimenomaan päivälämpötiloja kun auringon paisteellakin on osansa?
Viimeksi muokattu:
Veikkaan että sun termostaatit ei toimi, tai toimilaitteet on löysällä jakotukissa ja siitä menee koko ajan vettä kiertoon. Sun pitäs hankkia nibe uplink jotta voit laittaa meille käppyrät ja nähään mitä se sun laite tekee. Itsekkin opit siitä. Itselläni on vesikierron minimilämpö 26c ja en puota siitä kesäksi kuin max 25c. Mutta jotta talo ei lämpene niin kesäksi pitää iv-säätöruuvi laittaa kokonaan kiinni (jos ulkolämpötila laskee alle +5c niin sillon sitä pitää avata yöksi). Jos sulla on esim wc ja eteinen vapaakierrossa, ilman termostaattia siis, niin sun pitää sulkea se kierto jakotukista kesäksi (itse teen niin). Samoten jos esim ulkoseinällä on vapaakierrossa piiri. Eli sun on pakko kaivaa se jakotukki esiin ja katsoa mitä siellä on ja säätää. Sieltä myös näät virtausmittareista jos vettä meneekin lattialämmitykseen vaikka termarit on kiinni. Tietysti noiden lisäksi pitää auringon paistaessa olla kaihtimet kiinni. Niin kauan kun et ole tehnyt kaikkia asioita mitä listaan tässä, niin vika on niissä ja ei se siitä kummene.
Perttiperuna
Jäsen
Itse säädin ensimmäistä kertaa piirejä kiinni jakotukista pari viikkoa sitten. Ei ole ollenkaan kummoinen homma, 4 piiriä termarilla josta yksi toimilaite rikki. Talveksi ruuvaan toimilaitetta auki niin saa siihen piiriin myös lämpöä. 4 piirä käsisäädöllä niin 3 niistä kiinni ja pelkästään KH ja saunan piiri auki. Säädin myös pumpun nopeutta kolmosesta ykköseen kun vaan yhteen piiriin pumppaa vettä.
Tutkimalla selviää. Virtausmittarit on tärkeitä jos haluu varmistaa että piiriin todella menee vettä. Tämän voi myös viiveellä tarkistaa infrapunamittarilla.
No ota jakotukki näkösälle ja ota kuva. Mutta sun pitää tuo koko mainitsemani lista käydä läpi, ei tää muuten ratkea. Kerro vaikka tähän "tulokset". Joissakin noissa on vika/väärä säätö mitä listasin, ehkä useammassa.
Kannattaa selvitellä ongelmaasi yhdessä ketjussa kerrallaan ja antaa auttajille riittävä tieto eri lämpötiloista ja asetuksistasi.
Morjesta, olen uusi foorumilla. On kyllä tullut luettua paljon. Mulla on ollu p410 vuodesta 2007 ja vuosi sitten siitä meni kompura. Viime talvi mentiin pelkillä vastuksilla. Nyt keväällä ei enää lattiat syystä tai toisesta lämmennyt. En jaksanut tätä sen enempää tutkia tai tuohon enää rahaa laittaa joten nyt on tulossa tilalle f470. Siihen päädyin osittain budjetti syistä ja siksi kun pitäis olla melkein plug n play tuohon tilalle. Maanantaina pitäis olla vaihto/asennuspäivä. Samaan konkurssiin otin mitsun ln25 ilpin. Varaavatakka löytyy myös. Talo kymenlaaksossa ja neliöitä 116.
P410 palveli kyllä nöyrästi. Sille ei oo 18 vuoteen tehty mitään muuta kun suodattimia vaihdettu. Tätä keskustelua on tullu nyt luettua paljon että pääsis perille uuden pumpun sielunelämästä ja ymmärtää lähtä sitä sitten säätämään.
P410 palveli kyllä nöyrästi. Sille ei oo 18 vuoteen tehty mitään muuta kun suodattimia vaihdettu. Tätä keskustelua on tullu nyt luettua paljon että pääsis perille uuden pumpun sielunelämästä ja ymmärtää lähtä sitä sitten säätämään.
EskoH
Jäsen
Tuossa joitain arvoja. En tiedä, mitä olisi pitänyt olla, mutta jollain oli aiemmin näitä listattuna grafiikkaan.
Perttiperuna
Jäsen
Sulla on ainakin tuloilma turhan lämmintä, noin 23 astetta. Se säätöventtiili taitaa olla melkein täysin auki kun ulkolämpötila on 15 ja lattian menolämpötila 25 (lämmittää myös tuloilmaa). Säädä tuloilman lämpöä alkuun alemmas ruuvaamalla RN1-venttiiliä. Jo pelkästään se että tuloilma on noin 15-19 asteista alentaa makkarin lämpötilaa mukavasti jos sen makkarin oven laittaa kiinni päiväksi. Makkareissa on yleensä tuloilmaventtiilit niin ne viilenee hyvin jo säätämällä tuloilman lämpötilaa alemmas.
Jos säädät tota RN1 venttiiliä niin se pitää myös muistaa avata sitten kun säät kylmenee ettei tuloilmapatteri ota vahinkoa.
Viimeksi muokattu:
EskoH
Jäsen
Luulisi, että rakennuttajalta tulisi edes jonkinlaiset ohjeet säätämiseen. Jotain näytettiin pikana esim. makuuhuoneeseen tulevasta säädöstä. Siinä kaikki. Pitääpä alkaa kaivelemaan. Tuloilma on mikä noista? BT22?
Perttiperuna
Jäsen
Tuloilma on juurikin tuo BT22 arvo. Sitä säädetään kuristamalla RN1 venttiiliä joka löytyy Nibekaapin vasemmasta alaosasta. Tuloilman vaikuttaa myös menolämpötila sekä kiertovesipumpun nopeus. Sinun pitää iroittaa etupaneeli jotta pääset sitä RN1 venttiiliä säätämään. Itse olen jättänyt kusikoloavaimen kiinni siihen venttiiliin niin säädön voi aina nopeasti tehdä huoltoluukun kautta.
Ei ne rakentajat näistä laitteista yleensä paljoa tiedä. Kesällä jos ajaa oletusarvoilla niin laite lakkaa lämmittämästä ja tuloilman lämpötila seilaa ulkolämpötilan mukana, talvella tuloilma on sitten taas yleensä liian lämmintä. Itse yritin selvitellä Niben asentaneelta LVI-asentajalta että miten kannattaa hoitaa kylppärin lämmitys kesällä. Sieltä sanottiin jännästi ettei tuota lämmityksen pysäytysarvoa kannata muuttaa.
Itse asun paritalossa jossa toinen naapuri ei ole vielä tehnyt juurikaan mitään muutoksia oletusarvoihin (esim. lämmityksen pysäytys). Naapurilla on kylppäri kylmänä kesällä ja silikoonit vaihtuu tiuhaan kun menee homeeseen. F470 on ihan ok laite mutta vaatii sen että vähän säätää jotta saa toimimaan kunnolla.
Viimeksi muokattu:
EskoH
Jäsen
Nyt kun katson makkarissa lämpömittaria, näyttää se 24 astetta. Eikä ulkona ole ollut kuin 16 astetta. Ei kiva. Järjestelmä lämmittää ulkoilmaa, kun on pakko pitää ikkunoita ovia auki. Ei kovin taloudellista. Hämmästyttävintä on se, ettei rakennuttajat ja vesiasentajat tiedä näistä laitteista käytännössä mitään. Ei mene kauaa, kun paljastan nuo kaksi tahoa. Pistää noilta osin vihaksi.
Ei niitä asetuksia kukaan juurikaan katsele. Lyövät koneen paikalleen ja kovaa ajoa vaan. Papareihin satuillaan sinnepäin luvut ja ravalta vaan leimat niihin. Tämä on todettu jo moneen kertaan tämänkin foorumin kautta.
EskoH
Jäsen
Se kummallisuus on siinä, ettei edes asennuspöytäkirjoja saanut kuin erikseen pyytämällä, eivätkä ne silti olleet kovin kaksisia tuotteita. Mielestäni ala-arvoista toimintaa. Putkiasentaja haukkui minut pataluhaksi, kun kyselin itse pyytämiään tietoja lauantaina, kun oli mennyt pari viikkoa siitä, ettei mitään ollut tapahtunut. Siihen putkiliikkeeseen päin en edes k*sase. Niin paljon otti toimitusjohtajan käyttäytyminen päähän. Ehkä teen joskus Youtube-kanavalleni kertomuksen ko. firmasta. Toimii muuten sekä Salossa että Paimiossa.
Nyt päästään asiaan, vihdoinkin pyydettyjä tietoja. Sinulta on tässä ketjussa kyselty tuloilman lämpötilasta, muttet ole kyselyihin vastannut. Ja kuten nopeimmat ovat jo ehtineet kommentoida, tuloilman lämpötila on syy asuntosi korkeaan lämpötilaan.
Laitteita myyvät putkifirmat ovat kuin mitkä tahansa kodinkonemyyjät; he olettavat että asiakas lukee laitteen käyttöohjeet viimeistään siinä vaiheessa kun tulee ongelmia. Käyttöohjeiden lisäksi kannattaa lukea "asennusohjeet", mikäli haluaa tietää pumpun käytöstä vähääkään enempää. Asennusohjeissa on maininta myös tuloilmaruuvin säädöstä:
Eli jos luet linkkaamaltani sivulta pumppusi käyttöohjeet ja asennusohjeet, olet aika mukavasti perillä laitteestasi. Käyttöohjeessa on myös hoitoon liittyviä ohjeita jotka kannattaa ottaa tosissaan.
Lämpötilakuvaajastasi näkee, että olet estänyt käyttöveden lämmityksen päiväsaikaan? Nyt kesäkuukausina se lienee turhaa, sillä sähkö on halpaa, eikä kompressorilla kulu veden lämmittämiseen paljoakaan sähköä. Pitämällä veden lämpötilan korkeammalla, legionella-bakteerikaan ei pääsisi laitteeseesi pesiytymään.
MiguelCiervo
Aktiivinen jäsen
Ihmettelinkin että löytyykö tuo säätövinkki vain asentajan käsikirjasta mutta löytyhän viittavaa tietoa myös käyttöohjeista kohdasta "vianetsintä". Käyttöveden lämpötilan nostamisesta ei haittaa kesäkuukausina ole mutta eikö jaksottainen korotus hoida tuon legioonabakteerin?
Jos tätä juttua on uskominen, hetkellinen korotus ei riitä.
Myös minulla oli Niben ja jakotukin säädöt mitä sattuu rakennuttajan jälkeen ja en saanut yhtään mitään perehdytystä. En siis yhtään mitään. Tuo on ihan normaalia.
Mutta tosiaan täällä on monta kertaa sanottu että se tuloilma pitää säätää ja sulla on kuuma koska et ole säätänyt. Säädä se RN1 täysin kiinni kesäksi. Mutta jos joskus tulee kylmä yö, alle +5c, silloin sinun pitää avata sitä vähän. Vähän on että aukaiset sitä niin vähän kuin pystyt, esim 2/60 kierrosta. Ja syksyllä sen voi jättää vähän auki ja kiriä talven mittaan. Lisäksi sinun pitää avata se jakotukki, kun termarit voi olla löysällä ja vuotaa koko ajan lämpöä lattiaan, tai rikki. Ja voi olla jatkuvakiertoisia piirejä esim eteisessä, tai ikkunoiden alla. Ne pitää kiertää kesäksi kiinni. Kun nuo on kiinni niin voit nostaa kiertovettä vaikka +26 niin pesuhuoneessakin on sopiva lämpö. Muutoin käppyrät näytti järkevältä tämän ongelman osalta, eli ne ei ohjelmiston asetuksia säätämällä oikene, vaan pitää tehdä fyysisiä toimenpiteitä.
Eli actionit:
- Ruuvaa RN1 ruuvi kiinni. Tarviit siihen kuusiokoloavaimen. Forumilla on siihen useita ohjeita.
- Ota jakotukki esille. Ota siitä vaikka kuva tänne niin voidaan neuvoa lisää.
On normaalia. Kompura lähtee käyntiin kun kompuran anturi tippuu tuonne halutun menoveden tasoon. Joko sun pitää estää kompura tietylle jaksolle, tai käyttää käyttöveden lämmitystä päällä jollon kompura käy pitempään, mutta huilaa pitempään.
Viimeksi muokattu:
14v ilman suurempia onglemia. Laakerit vaihdettu kerran. Eilen tuli vikakooodi 51 matalapainehälytys. Kuittaantui ja kompura käynnistyy +paineet vesipuolella normaali 1bar. Tulee pian uudestaan. Puhaltimet pyörii ja suodattimet vaihdettu säännöllisesti. Taitaa olla olla huollon tilauksen paikka mikäli kylmäaineet kadonneet..