nibe f470 kuin usein sulattelee?

[Savustaja]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Eli tuo siis laskettuna 65l/s * 60 * 60 tunnissa siis. Eli tarkoitus oli ihmetellä, että mistä lie tuo laskettu koska kahdessa tunnissa vaihtuisi 468000 ja niin paljoa ei tässä talossa kuutioita ole. Liekö otettu jostain piirustuksista tuo. Sen muistan että yli 600000 oli se jossa ulkoseinät ja välikattokin mukana jne.

Oliko teillä 1,5 kerroksinen talo? Siinä on ilmeisesti iv-suunnittelija vetänyt "mutkia suoraksi", kun on tuota talon tilavuutta laskenut. Laske tuo todellinen ilmanvaihdon piirissä oleva tilavuus ennen kuin se säätäjä tulee, niin saat sille oikeat prosentit ja sitten jos saat tingattua samaan hintaan, niin katsokaa jotkin "kerran kolmessa tunnissa" tehot sinne Nibeen (siten, että tulo/poisto on balanssissa), niin voit käyttää niitä sitten, jos tuntuu, että tuo kerran kahdessa tunnissa saa sukat pyörimään jalassa. Meillä ainakin oli melkoista huminaa tuo normin mukainen.

 

[Siikki]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Yksikerroksinen on. Mitä tarkoitat tuolla, että "oikeat prosentit". Tilavuus kyllä onnistuu laskea, mutta mistä nuo prosentit?

 

[nibe79]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Tuo siirtoaika tarkoittaa sitä että kuinka kauan se kompura käy vielä sen jälkeen kun se on tehnyt esim. Lämmitysveden ennen kun se menee tauolle jos se on minuutti niin se menee käytännössä heti. Talvella jos se on pitempi niin kompuran lämmöt ei laske alas jos rupeaa vaikka käyttövettä tekemään vähän myöhemmin kompura pysyy päällä sen ajan. Ehkä se menee näin...

 

[Savustaja]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Yksikerroksinen on. Mitä tarkoitat tuolla, että "oikeat prosentit". Tilavuus kyllä onnistuu laskea, mutta mistä nuo prosentit?

Siis Niben puhaltimiin ne tehot, joilla saavutetaan se todellinen "kerran kahdessa tunnissa" ilmanvaihto. Niillä todellisilla kuutioilla.

 

[Siikki]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Siis Niben puhaltimiin ne tehot, joilla saavutetaan se todellinen "kerran kahdessa tunnissa" ilmanvaihto. Niillä todellisilla kuutioilla.

Ai heh, luin tuon vähän pieleen. Ajattelin että mitä prosentteja se säätäjä muka tarvitsee minulta... Pitkä työpäivä takana, taitaa olla saunassa silmien ja aivojen pesu seuraavaksi.

 

[Siikki]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Tuo siirtoaika tarkoittaa sitä että kuinka kauan se kompura käy vielä sen jälkeen kun se on tehnyt esim. Lämmitysveden ennen kun se menee tauolle jos se on minuutti niin se menee käytännössä heti. Talvella jos se on pitempi niin kompuran lämmöt ei laske alas jos rupeaa vaikka käyttövettä tekemään vähän myöhemmin kompura pysyy päällä sen ajan. Ehkä se menee näin...

Ok, tämä selvensi. Nyt se käy 15 minuuttia, ehkä tuota voisi nostaa esim 30 minuuttiin.

 

[Savustaja]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Tuo siirtoaika tarkoittaa sitä että kuinka kauan se kompura käy vielä sen jälkeen kun se on tehnyt esim. Lämmitysveden ennen kun se menee tauolle jos se on minuutti niin se menee käytännössä heti. Talvella jos se on pitempi niin kompuran lämmöt ei laske alas jos rupeaa vaikka käyttövettä tekemään vähän myöhemmin kompura pysyy päällä sen ajan. Ehkä se menee näin...

F470:ssä on Auto-tilassa 3 toimintatilaa: Käyttövesi, Siirto ja Lämmitys.

Yleensä se lämmittää kompuralla käyttöveden asetettuun arvoon, sammuttaa kompuran ja alkaa sen jälkeen shuntata lämmityskierron menovettä käyrän mukaiseen arvoon. Käyttöveden lämmityksen aikanahan tuo menoveden lämpö saattaa pudota alle käyrän mukaisen pyynnin.
Toisinaan taas, kun käyttövesi on saatu lämmitettyä pyyntiin, käyttötilaksi vaihtuu tuo Siirto. Se ei ole ainakaan minulle oikein selvinnyt, että mitä silloin duunataan. Kompura ainakin käy. Siirron jälkeen saatetaan vielä jatkaa kompuran käydessä käyttötilassa Lämmitys. Vaikuttaako tuo siirtoaika nimenomaan tämän käyttötilan Siirto pituuteen?

Kyllä tämä Nibe F470:n sielunelämä meille vielä aukeaa ennen kuin viimeinenkin sellainen on kannettu metalliromun kierrätykseen ja me lämmitämme torppiamme maalämmöllä.

 

[Siikki]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Kyllä tämä Nibe F470:n sielunelämä meille vielä aukeaa ennen kuin viimeinenkin sellainen on kannettu metalliromun kierrätykseen ja me lämmitämme torppiamme maalämmöllä.

En vannoisi, että selviää Maalämpöä miettinyt monestikin, mutta eipä taida olla fiksua edes kompuran hajotessa l. ennen kuin koko Niben masiina tulee tiensä päähän.

 

[nibe79]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Justiin tuohon siirtoaikaan. Itellä on käyttöveden kierto niin tekee sitä vähän useammin niin hyvä oli tuo pitempi siirtoaika. Nyt ilp lämmittää niin menee kuitenkin tauolle, sama vaikka menee tauolle puhaltimet menee sitten 2asentoon joka on laitettu pienelle(tahdistett käyttö) ei niin paljon puhalla harakoille.

 

[Savustaja]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Justiin tuohon siirtoaikaan. Itellä on käyttöveden kierto niin tekee sitä vähän useammin niin hyvä oli tuo pitempi siirtoaika. Nyt ilp lämmittää niin menee kuitenkin tauolle, sama vaikka menee tauolle puhaltimet menee sitten 2asentoon joka on laitettu pienelle(tahdistett käyttö) ei niin paljon puhalla harakoille.

Oletkos kokeillut pysäyttää tuon lämpimän käyttöveden kierron pariksi päiväksi? Saattaa näkyä sähkönkulutuksessa melko hyvin. Mitä ihmisiltä olen kuullut, niin kun ovat sen pysäyttäneet ja kärsineet muutaman sekunnin ennen kuin hanasta alkaa tulla kuumaa, niin on jäänyt pysyvästi pois käytöstä tuo kierto, kun on nähty vaikutus energiankulutukseen.

 

[nibe79]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Oli ilman kiertoa kaksi vuotta.. lisää kulutusta. Tympäsi vaan laskea vettä ku oli vielä vauva aika.

 

[Savustaja]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Oli ilman kiertoa kaksi vuotta.. lisää kulutusta. Tympäsi vaan laskea vettä ku oli vielä vauva aika.

Veden vai sähkön, vai molempien.
Vauva on kasvanut, niin tilanne voi olla muuttunut.

Kyllä täällä meilläkin tuossa "miesten vessassa", pituutta vesiputkella Nibeltä ~14 saa kuuman veden tuloa odotella yli sen RakMk:n 7 sekuntia, mutta eipä tuo käpäliä pestessä ole harmittanut, ettei tullut rakennettua sitä kiertoa. LVI-suunnittelijan mukaan tuo piti jäädä alle sen 7 sek, mutta käytännössä kestää kyllä pidempään.

 

[nibe79]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Kyllähän se näkyy sähkössä. Olen nyt pienennelly käynti aikoja kierrossa on niben ohjauksessa. Yölla ei oo päällä ja sillon ei oo vastuksetkaan päälle menneet vaikka on -10 pakkaset olleet. Pitää vielä kokeilla paljonko vaikuttaa että sammutan koko kierron. Uskon että yli 10kw jos on pakkasta. Ja kyllähän se kesälläkin lisää kompuran käyntiä.

 

[nibe79]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Putket hiekkaan kaivettu niin jäähtyy aika nopeasti on toki solu eristeen sisällä. Onkohan järkevämpi pitää päällä jatkuvasti päivällä kuin katkoa. Katkoessa menee takaisin Viileää vettä. Sammutin nyt kokeillakseni koko kierron. Kyllä sitä saa toistakymmentä sekuntia vettä laskea ennenkuin lämmintä tulee.

 

[VesA]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Putket hiekkaan kaivettu niin jäähtyy aika nopeasti on toki solu eristeen sisällä. Onkohan järkevämpi pitää päällä jatkuvasti päivällä kuin katkoa. Katkoessa menee takaisin Viileää vettä. Sammutin nyt kokeillakseni koko kierron. Kyllä sitä saa toistakymmentä sekuntia vettä laskea ennenkuin lämmintä tulee.

Järkevintä olisi varmaan ohjata sitä tarpeen mukaan.. eli kun hana avataan niin kierto lähtee jelppimään. Tai jopa kun vessaan pannaan valot - tai liiketunnistimella. Ja kierto seis kun lämmintä on tullut johonkin kohtaan.

 

[nibe79]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Jotain nappia jossa ois aika kytkentä päälle olen ajatellu keittiön seinään.on aika keskeisellä paikalla joka suuntaan.

 

[Siikki]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Erikoista käppyrää, vaikuttaakohan siirtoajan nosto 15->30min tosiaan noin paljon, että painaa jäteilman alas ja sulatusta päälle? Tosin tuossa nyt ei oltu tuolloin lämmitetty takkaa, mutta ei ollut edellisessäkään vaiheessa kun sulatuksia oli yksi. Jaksottainen korotuskin tuossa toki "sotkemassa". Suodattimet vaihdettu kk sitten, pari sormenpään kokoista "jäälänttiä" oli tuloilmasuodattimessa, haittaako vai ei?

Ulkolämpötilan nousun, saunanlämmityksen (poistoilma) johdosta nyt sitten taas ei sulatuksia ollenkaan, muita taukoja kylläkin kompuralla.

 

[nibe79]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Kyllähän sen kompuran pitäisi sillä 30min pitempään olla käynnissä joten puristaa lämpöä pitempään. 15min menee vain tauolle herkemmin.

 

[Savustaja]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Erikoista käppyrää, vaikuttaakohan siirtoajan nosto 15->30min tosiaan noin paljon, että painaa jäteilman alas ja sulatusta päälle? Tosin tuossa nyt ei oltu tuolloin lämmitetty takkaa, mutta ei ollut edellisessäkään vaiheessa kun sulatuksia oli yksi. Jaksottainen korotuskin tuossa toki "sotkemassa". Suodattimet vaihdettu kk sitten, pari sormenpään kokoista "jäälänttiä" oli tuloilmasuodattimessa, haittaako vai ei?

Ulkolämpötilan nousun, saunanlämmityksen (poistoilma) johdosta nyt sitten taas ei sulatuksia ollenkaan, muita taukoja kylläkin kompuralla.

On kyllä ihmeellistä käyrää tuo kompura + vastukset. Jäteilma lähtee pakkaselle vasta, kun käyttövesi on saatu lämmitettyä. Kokeile muuttaa takaisin 15 min se siirtoaika ja loggaa uudet käppyrät.

Oot sitten oonistunut ottamaan legionellan tapon lämpökäyriin.

 

[Siikki]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Joo, näemmä se legionellakin siellä kuoli ja kupattiin, käppyrän mukaan siis.

Pitääpä käydä laittamassa 15 minuutille.

Vaikuttaakohan nuo sulatukset miten tuloilmasuodattimen jäätymiseen. Eipä kai? Niin tämä varmaan vähän tasapainottelua sen suhteen, että mennäänkö tauolle vai sulatellaanko. Pitää nyt seurailla tämä lämmin jakso ja sitten kylmän jakson alkua (kunhan sellainen tulee).

 

[Savustaja]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Ei sulattelulla ole mitään tekemistä tuloilmasuodattimen kanssa. Sisäilman kosteus sinne suodatinkoteloon jäätyy.

 

[Siikki]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Liekö tuollainen pieni määrä vielä ok? Tosin kohtapa vaihdan taas suodattimetkin, vaikuttaneeko edes vai ei, mutta 1,5kk välein talvisin vaihdellut.

 

[Savustaja]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Ei ne pienet jäät haittaa. Viime talvena niillä kovilla pakkasilla kertyi meidän Nibeen jäätä niin, että tuloilmapuhallin alkoi pärisemään. Pari kertaa piti sitä sulatella ottamalla suodatin pois ja riepu raitisilmakanavaan.

 

[Siikki]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

On kyllä ihmeellistä käyrää tuo kompura + vastukset. Jäteilma lähtee pakkaselle vasta, kun käyttövesi on saatu lämmitettyä. Kokeile muuttaa takaisin 15 min se siirtoaika ja loggaa uudet käppyrät.

Oot sitten oonistunut ottamaan legionellan tapon lämpökäyriin.

Uutta käppyrää, nyt tosiaan siirtoaika 15min. Ilmanvaihdosta sen verran että mitattu T 74% P 75% jotta saadaan T61 P65. Ainut että tilavuuteen alunperin laskettu myös AT+VAR 28,5m2 joka ei ilmanvaihdon piirissä. Oikea tilavuus 373000, tavoitearvojen perusteella 450000 mukaan säädetty tämä torppa. Edellinen omistaja oli laittanut T42 P52. Nyt T47 P55, jolla ei hirveästi enää suhise esim vessassa verrattuna edelliseen T49 P58. Pahaa pelkään että sulatusta tulee taas ja paljon...

Ilmamäärät mitataan taas joskus kunhan mittajaat kerkeää.

 

[Savustaja]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Uutta käppyrää, nyt tosiaan siirtoaika 15min. Ilmanvaihdosta sen verran että mitattu T 74% P 75% jotta saadaan T61 P65. Ainut että tilavuuteen alunperin laskettu myös AT+VAR 28,5m2 joka ei ilmanvaihdon piirissä. Oikea tilavuus 373000, tavoitearvojen perusteella 450000 mukaan säädetty tämä torppa. Edellinen omistaja oli laittanut T42 P52. Nyt T47 P55, jolla ei hirveästi enää suhise esim vessassa verrattuna edelliseen T49 P58. Pahaa pelkään että sulatusta tulee taas ja paljon...

Ilmamäärät mitataan taas joskus kunhan mittajaat kerkeää.

Paljonko tässä uudessa käppyrässä nyt muuttui puhaltimien tehot siihen edelliseen nähden? Vai pudottiko se siirtoajan muutos nuo sulatukset 1/h => 1/vrk?

 

[Siikki]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Uudessa käppyrässä ei vielä puhaltimista johtuvaa muutosta eli ne oli samassa.

 

[Miikko]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Mitä tuossa yöllä tapahtuu..puol kahden aikaan alkaan sahaaminen. sama tilanne iltapäivällä

edellisenä iltana ollut takassa valkea, yöllä ilp lämmittää osan. voiko tuossa olla niin lämmin, että menee sen takia kompura kiinni? Määrääkö siirtoaika vai mikä tuon sahauksen tiheyden?

 

[nibe79]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

näkyy alkavan tuo sahaus kun lämmitys vesi tippuu alas.

 

[Miikko]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

kumpi on ensin, muna vai kana...tippuuko veden lämmöt sahaamisen takia? mutta totta, samaan aikaan tapahtuu

 

[Siikki]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Uudessa käppyrässä ei vielä puhaltimista johtuvaa muutosta eli ne oli samassa.

Tässä käppyrässä on ilmanvaihdon muutos tehty, ilmanvaihtoa pienennetty aavistuksen edellisestä siis. Siltikin ylempänä mitä alkuperäinen (T42 P 52) ja nyt T47 P55. Tarkoituksena tuo jäteilman hallinta. Mittaus tulossa maanantaina.

EDIT: jos verrataan tuohon aiempaan 13-16.11. käyrään, jossa siirtoaika oli 30min niin aika iso ero sulatuksissa. Taidanpas pitää 15 minuutissa tuon siis. Onko teidän mielestä vielä jotain erikoista tuossa? Kyllähän se jäteilman välillä pakkaselle vetää reilumminkin ja usein yhtä-kahta astetta, mutta ilman pitäisi talossa vaihtua ihan kivasti, eikä lähelläkään 30l/s, joka minimissään pitäisi Nibelle olla.

 

[nibe79]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

minun käyrä. koko ajan tekee käyttövettä.. ???

 

[nibe79]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

mulla ei oo tehny nibe käytännössä päivään lämmitystä. ilp hoitaa sen. on kyllä khh+et+tk+kh+s kierto kokoajan.

 

[Espejot]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Asiaa sivuten: meillä oli mennyt lattiakaivo tukkoon Niben 410p alta ja pieni tulva sulatusvesistä. Jouduin kutsumaan putkimiehen paikalle (eli itseni) rassaamaan putken auki. Limaista & hyytelömäistä kiinteää moskaa tuli 2-3 desiä. Laitoin suodattimen lattiakaivon päälle estämään pölyn ja moskan kertymisen latttiakaivoon.

 

[VesA]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Asiaa sivuten: meillä oli mennyt lattiakaivo tukkoon Niben 410p alta ja pieni tulva sulatusvesistä. Jouduin kutsumaan putkimiehen paikalle (eli itseni) rassaamaan putken auki. Limaista & hyytelömäistä kiinteää moskaa tuli 2-3 desiä. Laitoin suodattimen lattiakaivon päälle estämään pölyn ja moskan kertymisen latttiakaivoon.

hmm.. minkähänkokoista likaa siinä sulatusvedessä on, luultavasti hyvin pientä.

Meillä putkimies laittaa biohajoavalla töhnällä täyttyvään kaivoon lipeärakeita.. lopetin pesukoneen nukkaa hellivän kaivon kaivelun muutama vuosi sitten, kun temppu tuntui pelaavan. Olen tänä vuonna lisäksi pitänyt pesukoneen putken edessä kaivon päälle tarkoitettua pyöreää suodatinta. Ilmeisesti kaivoon jää aina vähän nukkaa, joka limottuu ja siihen limaan tarttuu vähän uutta jne. Suodattimen laiton jälkeen lipeää ei ole tarvinnut vielä laittaa.

 

[Siikki]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Samaa oli möskää mulla myös. Ei taida olla edellinen omistaja edes koneen etulevyä poistanut 5 vuoteen. Meillä lähti kaivo vetämään normaalisti tuon jälkeen, eipä tosin tulvinutkaan. Vastinee siis tarkkailua jatkossakin

 

[Espejot]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

hmm.. minkähänkokoista likaa siinä sulatusvedessä on, luultavasti hyvin pientä.

Meillä putkimies laittaa biohajoavalla töhnällä täyttyvään kaivoon lipeärakeita.. lopetin pesukoneen nukkaa hellivän kaivon kaivelun muutama vuosi sitten, kun temppu tuntui pelaavan. Olen tänä vuonna lisäksi pitänyt pesukoneen putken edessä kaivon päälle tarkoitettua pyöreää suodatinta. Ilmeisesti kaivoon jää aina vähän nukkaa, joka limottuu ja siihen limaan tarttuu vähän uutta jne. Suodattimen laiton jälkeen lipeää ei ole tarvinnut vielä laittaa.

En usko että sulatusvedessä mutta eihän sitä pölyä tartte kertyä paljonkaan kun eliöstö alkaa kasvavaamaan. Kahdeksan vuotta meillä kesti tukkeutua. Mutta oli sitten ihan tukossa. Kondenssi vettä taisi tulla sen verran että ei kunnolla huuhtele mutta pysyi sopvan kostean että kasvu pääsee vauhtiin. Pesukoneesta taas veden määrä on sen verran suuri että ongelmaa ei ole ollut.

 

[jarsalla]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Tässä käppyrässä on ilmanvaihdon muutos tehty, ilmanvaihtoa pienennetty aavistuksen edellisestä siis. Siltikin ylempänä mitä alkuperäinen (T42 P 52) ja nyt T47 P55. Tarkoituksena tuo jäteilman hallinta. Mittaus tulossa maanantaina.

EDIT: jos verrataan tuohon aiempaan 13-16.11. käyrään, jossa siirtoaika oli 30min niin aika iso ero sulatuksissa. Taidanpas pitää 15 minuutissa tuon siis. Onko teidän mielestä vielä jotain erikoista tuossa? Kyllähän se jäteilman välillä pakkaselle vetää reilumminkin ja usein yhtä-kahta astetta, mutta ilman pitäisi talossa vaihtua ihan kivasti, eikä lähelläkään 30l/s, joka minimissään pitäisi Nibelle olla.

Taitaa johtua ulkolämpötilasta tuo, että sulatusten määrä laskenut edellisestä. Kuitenkin toisessa näyttäisi ulkolämpötila olevan 2 astetta pakkasella ja sitten toisessa plussalla ollaan 1-2 astetta. Lisäksi kompura huilaillut paljon näemmä, kun pinkissä jäteilmassa noita melko pitkiä kohoumiakin.

Minulla on siirtoaika 60min. Viimeksi sulatellut 18.11, huilaillut toki on välissä. Nyt kun on plussalla(lisäyksen pysäytys asetus +2), niin jurnuttaa käyttövettä kokoajan melkein niin ei ole kerennyt edes huilata eikä ole kyllä sulatellutkaan. win-win, kun ei puhallella lämmintä raakana ulos

 

[nibe79]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Pitkällä siirtoajalla piedetään kompuraa väkisin pitempään päällä onko se plussa keleillä kovin taloudellista sitä en tiedä mutta viehän kompurakin sähköä. Pakkasella sillä kyllä tekemistä riittää eikä kaikkea kerkiä tehäkkään.

 

[Siikki]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Sulattelee ja huilaileehan tuo käppyrän mukaan. Jännästi nuo tuloilmat suorastaan romahtaa, kun takkamoodi (T67% P50%) päällä. Mietin, että olisikohan fiksumpi laskea mielummin tuloa (ja samalla poistoa) kohti "normaalimpaa", joka nyt T42%, P55%? Mitä mielipuolta asiasta?

Toki mitä enemmän poistoa, sitä parempi, mutta takan lämmittämisen aikaan poistolämpötilat tuskin kummoisia ovat ja nyt työnnetään kylmää tuloilmaa sisälle reilut kaksi tuntia. Poistolämpötila nousee sitten vasta hiukan myöhemmin. Itsessään lisää palamisilmaa ei taida kaivata, joten takkamoodin T&P suhde lienee ok. Ikkunaa jos avaa polton aikana, niin sieltä imee kylmää ilmaa sisään kuitenkin.

EDIT: siis laskea tuloa kohtii normaalimpaa, piti sanomani. Korjattu.

 

[nibe79]

Vs: nibe f470 kuin usein sulattelee?

Hienot käppyrät