Vs: Nibe Fighter 410P viat
Epätietoinen kysyi nyt sitä menoveden lämpötilaa jonka kone yrittää shuntata, se näkyy kanavasta 10, eikä pysy ulkolämpötilan mukaan vakiona.
Lattioissa toki kiertää vähintään juuri niin lämmintä vettä kuin miten kuuma se lattia on luonnostaan. Nibe ei jäähdytä vettä. Tämä lukema killittää myös siinä niben menoveden lämpötilana, vaikka tavoitelämpö olisi alempana.
Sain oman pumpun tekemään lämmintä kun keli hieman hellitti. Kyllä sieltä löytyy +29 +28 jne menoveden lämmöt, mutta heti kun ulkolämpötila heilahtaa, heilahtaa myös menoveden tavoitelämpö. Päivän logista näkyy milloin aurinko lakkasi lämmittämästä anturia, asetus oli 1, +10. Nyt taas normaali 1, -10 ja VILP hoitaa pätkäkäynnillä lattioihin minimilämpöä.
Espejot sanoi:
Epätietoinen kysyi nyt sitä menoveden lämpötilaa jonka kone yrittää shuntata, se näkyy kanavasta 10, eikä pysy ulkolämpötilan mukaan vakiona.
Lattioissa toki kiertää vähintään juuri niin lämmintä vettä kuin miten kuuma se lattia on luonnostaan. Nibe ei jäähdytä vettä. Tämä lukema killittää myös siinä niben menoveden lämpötilana, vaikka tavoitelämpö olisi alempana.
Sain oman pumpun tekemään lämmintä kun keli hieman hellitti. Kyllä sieltä löytyy +29 +28 jne menoveden lämmöt, mutta heti kun ulkolämpötila heilahtaa, heilahtaa myös menoveden tavoitelämpö. Päivän logista näkyy milloin aurinko lakkasi lämmittämästä anturia, asetus oli 1, +10. Nyt taas normaali 1, -10 ja VILP hoitaa pätkäkäynnillä lattioihin minimilämpöä.
Espejot
Hyperaktiivi
Vs: Nibe Fighter 410P viat
10-kanavan lämpötila ei juu näytä pysyvän vakiona. Käänsin korjauksen +6:ksi ja kanavan arvo muuttui heti +27C. Palautin arvon +5 ja kanavan arvo palasi +19C. Aikani seurailin 10 kanavaa ja kyllähän sieltä löytyi arvo +26C asetuksella 1+5.
Eli kyllä se lattioissa kiertävän veden lämpötilan voi säätää kesäksi vakioksi jos nyt tosta laiteen sielunelämästä mitään ymmärrän.10 kanavahan ei pysy vakiona riipuen siitä onko tavoitelämpötila saavutettu? Voiko menoveden anturin (89) arvon lukea miltä kanavalta... 10 kanava se ei voi olla koska sen arvon muutuu ilman viivettä muutettaessa korjausta. Kanava 2 arvo taas muuttuu viiveellä eli se lienee mitattu arvo (89) eli lattiassa kiertävän veden lämpötila.
10-kanavan lämpötila ei juu näytä pysyvän vakiona. Käänsin korjauksen +6:ksi ja kanavan arvo muuttui heti +27C. Palautin arvon +5 ja kanavan arvo palasi +19C. Aikani seurailin 10 kanavaa ja kyllähän sieltä löytyi arvo +26C asetuksella 1+5.
Eli kyllä se lattioissa kiertävän veden lämpötilan voi säätää kesäksi vakioksi jos nyt tosta laiteen sielunelämästä mitään ymmärrän.
Vs: Nibe Fighter 410P viat
Ei voi ellei konetta huijaa. Lattiassa saattaa kiertää kesällä hyvin samanlämpöistä vettä pitkin vuorokautta, mutta se on seurausta siitä, että laatta on lämpimämpi kuin tavoitelämpö. Jos on kunnolla auringossa lämpenevä kaksikerroksinen kämppä, niin varmaan onkin kiertovesi kesällä lämmintä. Jos taas on vain yksi hyvin varjossa seisova kerros jossa maanvarainen laatta, niin on vähän eri lämpötila siellä lattiassa luonnostaan.
Espejot sanoi:
Ei voi ellei konetta huijaa. Lattiassa saattaa kiertää kesällä hyvin samanlämpöistä vettä pitkin vuorokautta, mutta se on seurausta siitä, että laatta on lämpimämpi kuin tavoitelämpö. Jos on kunnolla auringossa lämpenevä kaksikerroksinen kämppä, niin varmaan onkin kiertovesi kesällä lämmintä. Jos taas on vain yksi hyvin varjossa seisova kerros jossa maanvarainen laatta, niin on vähän eri lämpötila siellä lattiassa luonnostaan.
Espejot
Hyperaktiivi
Vs: Nibe Fighter 410P viat
Kyllä voi :-*
Ykköskäyrä on niin loiva että jos lämpötila anturia ei ole sijoitettu päin vittua niin kesähelteet voi ajaa yhden asteen toleranssilla.
Meillä näyttä siltä että 70 neliötä laattaa luovuttaa lämpöä kesälläkin ihan mukavasti koska 10 kanavassa on aika usein tuo haluttu 25-26C.
... mutta tietysti jos tässä haetaan 10 kanavan tasaisuutta niin sitten asia on kinkkisempi.
Kyllä voi :-*
Ykköskäyrä on niin loiva että jos lämpötila anturia ei ole sijoitettu päin vittua niin kesähelteet voi ajaa yhden asteen toleranssilla.
Meillä näyttä siltä että 70 neliötä laattaa luovuttaa lämpöä kesälläkin ihan mukavasti koska 10 kanavassa on aika usein tuo haluttu 25-26C.
... mutta tietysti jos tässä haetaan 10 kanavan tasaisuutta niin sitten asia on kinkkisempi.
Vs: Nibe Fighter 410P viat
Kämppäsi laattalattioiden määrällä ei ole hevon vitun humpan vertaa tekemistä sen kanssa, miten lämmintä kone yrittää shuntata. Kanava 10 näyttää tuon tavoitelämmön menovedelle.
Kunnon helteellä et saa ykköskäyrällä tavoitelämpöä 25 asteeseen vaikka kääntäisit muutoksen kymppiin.
Kanavan 10 arvo määrittyy käyrän ja ulkolämpötila-anturin avulla. Jos laittaa koneeseen lisäksi sisäanturin, se kiskoo tavoitelämpöä aika agressiivisesti, tyyliin +3 astetta käyrän arvoon, tai -3 astetta, kunnes sisälämpötila on tavoitteessa. Olen kokeillut. Valtaosa koneista asennetaan ilman sisäanturia.
Jos kone näyttää vakioarvoa kanavaan 10 vaikka ulkolämpötila heiluu, on syytä epäillä anturivikaa. Koneen saa shunttaamaan vakiolämpöistä vettä kun ulkoanturin korvaa vastuksella.
Espejot sanoi:
Kämppäsi laattalattioiden määrällä ei ole hevon vitun humpan vertaa tekemistä sen kanssa, miten lämmintä kone yrittää shuntata. Kanava 10 näyttää tuon tavoitelämmön menovedelle.
Kunnon helteellä et saa ykköskäyrällä tavoitelämpöä 25 asteeseen vaikka kääntäisit muutoksen kymppiin.
Kanavan 10 arvo määrittyy käyrän ja ulkolämpötila-anturin avulla. Jos laittaa koneeseen lisäksi sisäanturin, se kiskoo tavoitelämpöä aika agressiivisesti, tyyliin +3 astetta käyrän arvoon, tai -3 astetta, kunnes sisälämpötila on tavoitteessa. Olen kokeillut. Valtaosa koneista asennetaan ilman sisäanturia.
Jos kone näyttää vakioarvoa kanavaan 10 vaikka ulkolämpötila heiluu, on syytä epäillä anturivikaa. Koneen saa shunttaamaan vakiolämpöistä vettä kun ulkoanturin korvaa vastuksella.
Espejot
Hyperaktiivi
Vs: Nibe Fighter 410P viat
Laattalattian määrällä on sikäli merkitystä että sen lammönluovutuskyky on on ihan eri planeetalla kuin parketin tai laminaatin. Ja tämä vaikutta myös kanava 10 heiluntaan.
Mitä tulee siihen 10 kanavan heiluntaan niin sen kuuluukin heilua (?) - en näe mitään järkeä että kone stunttaa 25C vettä lattiaan jonka lämpötila on 25C vaikka ulkona olisi sata astetta lämmintä. Joten ulkolämpötilan kanssa heilunnalla ei välttämättä ole mitään tekemistä. Meillä ulkolämpötilan anturi seuraa aika tarkkaan muita mittareita ja en ole huomannut kiertävän veden lämpötilan heiluntaa kuin se yhden asteen.
Näyttää siltä että tässä keskustelaan osittain eri asioista ja lillukan varsista... mutta eiköhän asia ole tullut niin selväksi kuin se voi internetissä tulla. EDIT: eipäs tullutkaan.
Näyttää siltä että tässä keskustelaan osittain eri asioista ja lillukan varsista... mutta eiköhän asia ole tullut niin selväksi kuin se voi internetissä tulla. EDIT: eipäs tullutkaan.
Vs: Nibe Fighter 410P viat
Niin, tässä tullaan siihen, että sinä et ymmärrä koneen toiminnasta yhtään mitään, ja sinulle tuottaaa asiassa kuin asiassa ylitsepääsemättömiä vaikeuksia tunnustaa olevasi väärässä.
Kanava 10 on menoveden TAVOITElämpötila. Se ei ole aina sama kuin menoveden lämpötila. Koneella ei ole pienintäkään käsitystä lattioiden määrästä tai lämmönluovutuskyvystä. Lattioiden lämmönluovutuskyvyllä ei ole mitään vaikutusta menoveden tavoitelämpöön. Koneessa on menovettä varten kaksi lämpötila-anturia. Toinen ulkona, ja toinen lähtevän veden putken kyljessä johon on juotettu pienempi putkenpätkä ja anturi työnnetty siihen sisään. Tämän lisäksi on lämpökäyrä muutoksineen. Menoveden tavoitelämpötila on lämpökäyrän, muutoksen ja ulkolämpötilan funktio. Shunttia ohjataan vertaamalla tavoitelämpöä mitattuun menoveden lämpöön. Siinä kaikki.
Ainoastaan jos koneeseen asentaa sisälämpötila-anturin, tulee itse talosta mutkan kautta takaisinkytkentä menoveden tavoitelämpöön. Silloinkin vaikuttava asia voi olla vaikka aurinko tai kokkaus, ei siis välttämättä lattioiden lämmönluovutuskyky.
Poikkeuksen ylläolevaan ohjaukseen muodostaa käsisäädölle pakotettu shuntti tai pysäytetty kiertovesipumppu, mutta jälkimmäinen noista ei ole relevantti koska vesi ei kierrä, eikä ensimmäiselläkään saa pidettyä menoveden lämpöä pitkään ihan vakiona.
Espejot sanoi:
Niin, tässä tullaan siihen, että sinä et ymmärrä koneen toiminnasta yhtään mitään, ja sinulle tuottaaa asiassa kuin asiassa ylitsepääsemättömiä vaikeuksia tunnustaa olevasi väärässä.
Kanava 10 on menoveden TAVOITElämpötila. Se ei ole aina sama kuin menoveden lämpötila. Koneella ei ole pienintäkään käsitystä lattioiden määrästä tai lämmönluovutuskyvystä. Lattioiden lämmönluovutuskyvyllä ei ole mitään vaikutusta menoveden tavoitelämpöön. Koneessa on menovettä varten kaksi lämpötila-anturia. Toinen ulkona, ja toinen lähtevän veden putken kyljessä johon on juotettu pienempi putkenpätkä ja anturi työnnetty siihen sisään. Tämän lisäksi on lämpökäyrä muutoksineen. Menoveden tavoitelämpötila on lämpökäyrän, muutoksen ja ulkolämpötilan funktio. Shunttia ohjataan vertaamalla tavoitelämpöä mitattuun menoveden lämpöön. Siinä kaikki.
Ainoastaan jos koneeseen asentaa sisälämpötila-anturin, tulee itse talosta mutkan kautta takaisinkytkentä menoveden tavoitelämpöön. Silloinkin vaikuttava asia voi olla vaikka aurinko tai kokkaus, ei siis välttämättä lattioiden lämmönluovutuskyky.
Poikkeuksen ylläolevaan ohjaukseen muodostaa käsisäädölle pakotettu shuntti tai pysäytetty kiertovesipumppu, mutta jälkimmäinen noista ei ole relevantti koska vesi ei kierrä, eikä ensimmäiselläkään saa pidettyä menoveden lämpöä pitkään ihan vakiona.
Espejot
Hyperaktiivi
Vs: Nibe Fighter 410P viat
Olisi mukavampi keskustella jos et käyttäytyis niin agressiivisesti :-* mitäs jos jätetään henkilökohtaisuudet sinne toiseen ketjuun?
Olen ollut siinä käsityksessä että kanava 10 on shuntattavan veden tavoitelämpötila, ei tavoitelämpötila. Perustelu tähän on että kanava kymmenen ei käyttäydy aina kuin katkeamaton funktio jolla on kulma arvo. Voi hypätä esim 19 suoraan 25.
Mutta voin olla väärässäkin koska olen tehnyt päätelmän pelkästään kanava kympin käyttäytymisestä.... se ei käyttäydy suoraan lämpötilan funktiona. Ainakaaan minulla. Eikä myöskään kysyjällä.
Mutta toisaalta, koska kanava 10 käytyäytyy JOSKUS kuin katkeamaton funktio, kyse voi olla jokin sortin suunnitelu tms virheestä tai häiriöstä... tai ehkä käyrä ei ole lineaarinen ääripäissä. Tätä täytynee testata :
****
Oteaan tähän pientä kirjanpitoa koska toinen epäselvyys on 1-käyrän jyrkkyys.
Asetukset 1+5
Ulkolämpötila 14C / K2: 26C / K10: 26C / klo 9:21 10.8.
Ulkolämpötila 20C / K2: 25C / K10: 25C
Ulkolämpötila 22C / K2: 25C / K10: 25C / klo 11:05 2.8.
Ulkolämpötila 23C / K2: 25C / K10: 25C / klo 14:13 2.8.
Ulkolämpötila 24C / K2: 25C / K10: 25C / klo 15:03 2.8.
Ulkolämpötila 25C / K2: 26C / K10: 26C / klo 16:29 2.8. *
* Kun ulkolämpötila on 25C niin korjaus sekoaa... +5 tuotta kanavaan 10 arvon 26C. Jos korjaus on +4 niin kanava 10 arvo on 19C : vaikuttaa että tuo korjaus ei toimi enään oikein korkeissa lämpötiloissa.
repomies sanoi:
Olisi mukavampi keskustella jos et käyttäytyis niin agressiivisesti :-* mitäs jos jätetään henkilökohtaisuudet sinne toiseen ketjuun?
repomies sanoi:
Olen ollut siinä käsityksessä että kanava 10 on shuntattavan veden tavoitelämpötila, ei tavoitelämpötila. Perustelu tähän on että kanava kymmenen ei käyttäydy aina kuin katkeamaton funktio jolla on kulma arvo. Voi hypätä esim 19 suoraan 25.
Mutta voin olla väärässäkin koska olen tehnyt päätelmän pelkästään kanava kympin käyttäytymisestä.... se ei käyttäydy suoraan lämpötilan funktiona. Ainakaaan minulla. Eikä myöskään kysyjällä.
Mutta toisaalta, koska kanava 10 käytyäytyy JOSKUS kuin katkeamaton funktio, kyse voi olla jokin sortin suunnitelu tms virheestä tai häiriöstä... tai ehkä käyrä ei ole lineaarinen ääripäissä. Tätä täytynee testata :
****
Oteaan tähän pientä kirjanpitoa koska toinen epäselvyys on 1-käyrän jyrkkyys.
Asetukset 1+5
Ulkolämpötila 14C / K2: 26C / K10: 26C / klo 9:21 10.8.
Ulkolämpötila 20C / K2: 25C / K10: 25C
Ulkolämpötila 22C / K2: 25C / K10: 25C / klo 11:05 2.8.
Ulkolämpötila 23C / K2: 25C / K10: 25C / klo 14:13 2.8.
Ulkolämpötila 24C / K2: 25C / K10: 25C / klo 15:03 2.8.
Ulkolämpötila 25C / K2: 26C / K10: 26C / klo 16:29 2.8. *
* Kun ulkolämpötila on 25C niin korjaus sekoaa... +5 tuotta kanavaan 10 arvon 26C. Jos korjaus on +4 niin kanava 10 arvo on 19C :
vaikuttaa että tuo korjaus ei toimi enään oikein korkeissa lämpötiloissa.Vs: Nibe Fighter 410P viat
En ihan ymmärrä käyräsi logiikkaa. Käytätkö kesällä käyrää 1 ja muutat sitä talveksi korkeammaksi? Vai ajeletko koko vuoden käyrällä 1 ja säätelet lämpöä muutoksella? Niben ohjekirjasta olen ymmärtänyt, että talon rakenteesta riippuen etelässä käytettäisiin käyrää 4-9 ja pohjoisempana vielä tätä korkeampia. Käyrä olisi koko vuoden sama ja muutoksella lisätään tai vähennetään lämpötilaa. Mitä en ymmärrä?Espejot sanoi:
Espejot
Hyperaktiivi
Vs: Nibe Fighter 410P viat
Olen käyttänyt tavella 2-käyrää ja muutaman kerran siihen päälle korjausta... nämä on olleet lähinnä kokeiluja ja rajojen etsintää. Ongelman on olut kauinmainen huone joka ei ole ILP ulottuvilla... pitäis asentaa tuloilman termostaatti mutta en ole viitsinyt kun tämä on tavalla tai toisella väliaikasta - siis Nibellä lämmitäminen
Äimänkäki sanoi:
Olen käyttänyt tavella 2-käyrää ja muutaman kerran siihen päälle korjausta... nämä on olleet lähinnä kokeiluja ja rajojen etsintää. Ongelman on olut kauinmainen huone joka ei ole ILP ulottuvilla... pitäis asentaa tuloilman termostaatti mutta en ole viitsinyt kun tämä on tavalla tai toisella väliaikasta - siis Nibellä lämmitäminen
Vs: Nibe Fighter 410P viat
Kyllä se menoveden tavoitelämpö on, siis se lämpötila johon kone yrittää shuntata. Mutta ei se täysin nätin lineaarisesti käyttäydy kaikissa muutoksissa. Olen tehnyt vastaavia havaintoja käyrän muutosta ruuvatessani. Kyse voi olla bugistakin.
"Muutos" ei ole mikään suora +- laskutoimitus menoveden tavoitelämpöön. Käyräparven alkupistettä siirretään vinottain, ks ohjekirja. Jotkut noista hyppäyksistä kanavassa kymmenen antavat kyllä ymmärtää että ääriasetuksissa menee pikkuisen pieleen.
Jos joku oikeasti haluaa vakion lämpötilan niin pistää sen mainitsemani vastuksen vaikka kytkettäväksi vipukatkaisijalla siihen normaalin ulkoanturin tilalle. Sitten kone shunttaa vakiolämpöä kunnes syksyllä tulee vilu ja alkaa tehdä mieli kiskaista katkaisijasta. Kustannus on pari euroa.
Espejot sanoi:
Kyllä se menoveden tavoitelämpö on, siis se lämpötila johon kone yrittää shuntata. Mutta ei se täysin nätin lineaarisesti käyttäydy kaikissa muutoksissa. Olen tehnyt vastaavia havaintoja käyrän muutosta ruuvatessani. Kyse voi olla bugistakin.
"Muutos" ei ole mikään suora +- laskutoimitus menoveden tavoitelämpöön. Käyräparven alkupistettä siirretään vinottain, ks ohjekirja. Jotkut noista hyppäyksistä kanavassa kymmenen antavat kyllä ymmärtää että ääriasetuksissa menee pikkuisen pieleen.
Jos joku oikeasti haluaa vakion lämpötilan niin pistää sen mainitsemani vastuksen vaikka kytkettäväksi vipukatkaisijalla siihen normaalin ulkoanturin tilalle. Sitten kone shunttaa vakiolämpöä kunnes syksyllä tulee vilu ja alkaa tehdä mieli kiskaista katkaisijasta. Kustannus on pari euroa.
Vs: Nibe Fighter 410P viat
Lainaan tätä viestiketjua menolämpötilan anturiasiassa. Tuli hankittua edullisesti IR-lämpömittari, jolla katselin lattioiden lämpötiloja, sekä jakotukilta menoveden lämpötilaa. Sellainen havainto tuli, että niben ohjaama menoveden lämpötila kanavalla 2 (ja myös pyynnin ollessa sama kanavalla 10) on jakotukilta mitattua menoveden lämpötilaa 2 astetta vähemmän. Tämäkin on osaltaan luultavasti tehnyt sen, että lattiat ovat välillä tuntuneet kylmiltä vaikka kone tekee mukamas esim 24-25 asteista vettä lattiaan ja todellisuudessa vesi on pari astetta kylmempää ennenkuin edes ehtii lattian sisään. Lattiasta mitattuna lämpötila on lähellä jakotukilta menopuolelta mitattua.
Pikku lista kysymyksiä
Onko muilla ollut samanlaisia huomioita? Pystyykö niben antureita kalibroimaan? Anturin vaihto, onnistuuko helposti itse ja onko kallis osa? Kannattaako ylipäätään vaihtaa ja kääntelee vaan lämpöä "muutos"-nupista surutta isommalle? p.s molemmat puhaltimet meni juuri takuuvaihtona ja kompurakin ääntelee siihen malliin, että mahdollisesti vaihto edessä. Reilu 3 vuotta vanha setti.
Lainaan tätä viestiketjua menolämpötilan anturiasiassa. Tuli hankittua edullisesti IR-lämpömittari, jolla katselin lattioiden lämpötiloja, sekä jakotukilta menoveden lämpötilaa. Sellainen havainto tuli, että niben ohjaama menoveden lämpötila kanavalla 2 (ja myös pyynnin ollessa sama kanavalla 10) on jakotukilta mitattua menoveden lämpötilaa 2 astetta vähemmän. Tämäkin on osaltaan luultavasti tehnyt sen, että lattiat ovat välillä tuntuneet kylmiltä vaikka kone tekee mukamas esim 24-25 asteista vettä lattiaan ja todellisuudessa vesi on pari astetta kylmempää ennenkuin edes ehtii lattian sisään. Lattiasta mitattuna lämpötila on lähellä jakotukilta menopuolelta mitattua.
Pikku lista kysymyksiä
Onko muilla ollut samanlaisia huomioita? Pystyykö niben antureita kalibroimaan? Anturin vaihto, onnistuuko helposti itse ja onko kallis osa? Kannattaako ylipäätään vaihtaa ja kääntelee vaan lämpöä "muutos"-nupista surutta isommalle? p.s molemmat puhaltimet meni juuri takuuvaihtona ja kompurakin ääntelee siihen malliin, että mahdollisesti vaihto edessä. Reilu 3 vuotta vanha setti.
Vs: Nibe Fighter 410P viat
Kyllä mulla Niben menoveden lämpöanturi näyttää hyvinkin oikein. Referenssinä erillinen lämpömittari (tarkkuus tarkistettu olevan +-0.5 C päässä Fluken kalliista erikoismittarista) jonka anturi alumiiniteipillä kiinni Nibeltä lähtevässä kupariputkessa ja koko helahoito parin sentin paksuisen eristekuoren sisällä.
Veikkaisin että tuo IR-mittaus on se mikä on väärin. Mittari ottaa isommalta alueelta kuin mitä luulet, tai emissiokerron on säädetty väärin.
Kyllä mulla Niben menoveden lämpöanturi näyttää hyvinkin oikein. Referenssinä erillinen lämpömittari (tarkkuus tarkistettu olevan +-0.5 C päässä Fluken kalliista erikoismittarista) jonka anturi alumiiniteipillä kiinni Nibeltä lähtevässä kupariputkessa ja koko helahoito parin sentin paksuisen eristekuoren sisällä.
Veikkaisin että tuo IR-mittaus on se mikä on väärin. Mittari ottaa isommalta alueelta kuin mitä luulet, tai emissiokerron on säädetty väärin.
A
apophis
Vieras
Vs: Nibe Fighter 410P viat
Anturit on ntc vastuksia, saattas löytyä jostakin bepekistä aivan vastaavilla arvoilla olevia puoli ilmaiseksi.
Anturit on ntc vastuksia, saattas löytyä jostakin bepekistä aivan vastaavilla arvoilla olevia puoli ilmaiseksi.
Vs: Nibe Fighter 410P viat
Tälläisen voisin joutoaikana viritellä paikalleen. Löytyykö foorumilta tarkemmat ohjeet tai voisiko joku postata tähän (jos esim löytyy esimerkki oikeasta elämästä...) Mistä potikka kannattaa hankkia ja millainen tarkkaanottaen (linkkejä?)? Vipukytkimelle myös kytkentäohje? Eli ko kytkimellä pitäisi pystyä valitsemaan, että tuleeko ulkolämpötila-arvo koneelle ulkoanturilta vai tuolta potentiometriltä. Homman tarkoitus olisi siis saada nibe tekemään kesäksi laattalattioille tarkalleen jalalle sopivaa lämpöä. Talveksi sitten taas lämpökäyrä säätää ulkolämpötilan mukaan sopivan menoveden.
repomies sanoi:
Tälläisen voisin joutoaikana viritellä paikalleen. Löytyykö foorumilta tarkemmat ohjeet tai voisiko joku postata tähän (jos esim löytyy esimerkki oikeasta elämästä...) Mistä potikka kannattaa hankkia ja millainen tarkkaanottaen (linkkejä?)? Vipukytkimelle myös kytkentäohje? Eli ko kytkimellä pitäisi pystyä valitsemaan, että tuleeko ulkolämpötila-arvo koneelle ulkoanturilta vai tuolta potentiometriltä. Homman tarkoitus olisi siis saada nibe tekemään kesäksi laattalattioille tarkalleen jalalle sopivaa lämpöä. Talveksi sitten taas lämpökäyrä säätää ulkolämpötilan mukaan sopivan menoveden.
Vs: Nibe Fighter 410P viat
Tuo ei ole varsinaisesti rakettitiedettä. Vaihtokytkin esim tällainen: http://www.bebek.fi/kauppa/lisatiedot.php?&tuote_id=1334 potikka esim tällainen http://www.bebek.fi/kauppa/lisatiedot.php?&tuote_id=15442
Tarkasta vaikka yleismittarilla että kytkin kytkee keskimmäistä karvaa reunoille vivun asennosta riippuen.
Nibessä on kytkentärima mihin tulee ulkoanturin johdot. Jätät toisen johdon paikalleen ja laitat potikan keskimmäisestä karvasta sille piuhan kaveriksi. Kytkentärimasta tyhjäksi jääneestä paikasta vedät piuhan vaihtokytkimen keskimmäiseen karvaan. Potikan toisesta reunasta vedät piuhan vaihtokytkimeen toiseen reunaan ja ulkoanturin toisen piuhan vedät vaihtokytkimen toiseen reunaan. Tuossa bebekin kytkimessä on toinenkin piiri, ne kolme jätät tyhjäksi.
Siis jos Niben kytkentärimassa on reiät A ja B missä nyt on anturin piuhat I ja J, potikassa on karvat C, D (keskellä), E ja kytkimessä on karvat F, G (keskellä), H, niin kytket näin:
A->I
A->D
B->G
F->C
H->J
Tästä seuraa että kytkimen yhdistäessä F&G, potikka on käytössä (A-D, B-G-F-C elikkä A-D, B-C) ja ulkoanturin piuhoista toinen kelluu kytkimessä. Kun kytkin yhdistää G&H niin ulkoanturi on käytössä (A-I, B-G-H-J elikkä A-I, B-J) ja potikan piuhoista toinen kelluu kytkimessä.
Kytkentä on sikäli vaarallinen että potikan voi ruuvata nollaan ohmiin eli niben näkökulmasta oikosulkuun. Niben pitäisi olla sen verran vankkaa tekoa että elektroniikan luulisi sen kestävän, mutta jos haluat pelata varman päälle niin laita joku vastus sarjaan potikan kanssa (kokeile esim 1Kohm).
En muista Niben anturin vastusarvojen aluetta, antamani esimerkki 10K potikasta on hatusta vedetty.
Sammeli77 sanoi:
Tuo ei ole varsinaisesti rakettitiedettä. Vaihtokytkin esim tällainen: http://www.bebek.fi/kauppa/lisatiedot.php?&tuote_id=1334 potikka esim tällainen http://www.bebek.fi/kauppa/lisatiedot.php?&tuote_id=15442
Tarkasta vaikka yleismittarilla että kytkin kytkee keskimmäistä karvaa reunoille vivun asennosta riippuen.
Nibessä on kytkentärima mihin tulee ulkoanturin johdot. Jätät toisen johdon paikalleen ja laitat potikan keskimmäisestä karvasta sille piuhan kaveriksi. Kytkentärimasta tyhjäksi jääneestä paikasta vedät piuhan vaihtokytkimen keskimmäiseen karvaan. Potikan toisesta reunasta vedät piuhan vaihtokytkimeen toiseen reunaan ja ulkoanturin toisen piuhan vedät vaihtokytkimen toiseen reunaan. Tuossa bebekin kytkimessä on toinenkin piiri, ne kolme jätät tyhjäksi.
Siis jos Niben kytkentärimassa on reiät A ja B missä nyt on anturin piuhat I ja J, potikassa on karvat C, D (keskellä), E ja kytkimessä on karvat F, G (keskellä), H, niin kytket näin:
A->I
A->D
B->G
F->C
H->J
Tästä seuraa että kytkimen yhdistäessä F&G, potikka on käytössä (A-D, B-G-F-C elikkä A-D, B-C) ja ulkoanturin piuhoista toinen kelluu kytkimessä. Kun kytkin yhdistää G&H niin ulkoanturi on käytössä (A-I, B-G-H-J elikkä A-I, B-J) ja potikan piuhoista toinen kelluu kytkimessä.
Kytkentä on sikäli vaarallinen että potikan voi ruuvata nollaan ohmiin eli niben näkökulmasta oikosulkuun. Niben pitäisi olla sen verran vankkaa tekoa että elektroniikan luulisi sen kestävän, mutta jos haluat pelata varman päälle niin laita joku vastus sarjaan potikan kanssa (kokeile esim 1Kohm).
En muista Niben anturin vastusarvojen aluetta, antamani esimerkki 10K potikasta on hatusta vedetty.
A
altti450
Vieras
Vs: Nibe Fighter 410P viat
Terve, meidän 410p:n taulussa lukee kattilan lämpötilaksi (kanava1) 25 astetta. Onko kellään tietoa mistä voisi johtua? Normaalisti lukema on ollut 53.
Laitoin eilen illalla sen lisäkäyttöveden päälle, mutta yön aikana mitään ei ole tapahtunut.
Terve, meidän 410p:n taulussa lukee kattilan lämpötilaksi (kanava1) 25 astetta. Onko kellään tietoa mistä voisi johtua? Normaalisti lukema on ollut 53.
Laitoin eilen illalla sen lisäkäyttöveden päälle, mutta yön aikana mitään ei ole tapahtunut.
A
altti450
Vieras
Vs: Nibe Fighter 410P viat
Moi, käyttöohjeen kohdan G merkkivalot molemmat palavat. Käyttöpaneelin takaa löytyvistä ohjainkorteista vasemmanpuoleisessa napsuu rivin ylin rele n. 8 sekunnin välein. Sen oikealla puolella lukee piirikortissa 'shunt ö'.
Moi, käyttöohjeen kohdan G merkkivalot molemmat palavat. Käyttöpaneelin takaa löytyvistä ohjainkorteista vasemmanpuoleisessa napsuu rivin ylin rele n. 8 sekunnin välein. Sen oikealla puolella lukee piirikortissa 'shunt ö'.
Vs: Nibe Fighter 410P viat
Tietysti se shuntin rele napsaa, kone yrittää tehdä kuumempaa, mutta kun kattila ei ole lämmin niin se shuntin säätäminen enemmän auki ei auta mitään.
Laita kone laitteen pääkytkimestä siihen huutomerkkitilaan ja kuuntele lähteekö nyt kattila lämpenemään vastuksilla. Jos vastukset menee päälle ja kattila hieman napsuu, niin hyvä. Jos ei, niin huonompi homma.
Jos se kattila lämpenee, säädä shuntti käsin järkevämpään asentoon kuin täysin aukinaiseksi, kone ei osaa ohjata sitä huutomerkkitilassa koska elektroniikka ei ole käytössä (termostaatti ohjaa vastuksia, kv-pumppu pyörii, IV on seis). Vika elektroniikan puolella, vastukset ok.
Jos vastukset ei lämpene mitenkään niin asiansa osaava yleismittarinkäyttäjä osaa kyllä selvittää, saako kontaktori ohjausjännitteen, kytkeekö kontaktori jännitteen vastuksille, ja jos kytkee, niin vielä senkin onko (jännitteettömäksi tehty) vastus rikki eli vastus ääretön.
Tietysti se shuntin rele napsaa, kone yrittää tehdä kuumempaa, mutta kun kattila ei ole lämmin niin se shuntin säätäminen enemmän auki ei auta mitään.
Laita kone laitteen pääkytkimestä siihen huutomerkkitilaan ja kuuntele lähteekö nyt kattila lämpenemään vastuksilla. Jos vastukset menee päälle ja kattila hieman napsuu, niin hyvä. Jos ei, niin huonompi homma.
Jos se kattila lämpenee, säädä shuntti käsin järkevämpään asentoon kuin täysin aukinaiseksi, kone ei osaa ohjata sitä huutomerkkitilassa koska elektroniikka ei ole käytössä (termostaatti ohjaa vastuksia, kv-pumppu pyörii, IV on seis). Vika elektroniikan puolella, vastukset ok.
Jos vastukset ei lämpene mitenkään niin asiansa osaava yleismittarinkäyttäjä osaa kyllä selvittää, saako kontaktori ohjausjännitteen, kytkeekö kontaktori jännitteen vastuksille, ja jos kytkee, niin vielä senkin onko (jännitteettömäksi tehty) vastus rikki eli vastus ääretön.
A
altti450
Vieras
Vs: Nibe Fighter 410P viat
Iltaa, kanavien 1-10 arvot tässä:
1-25
2-25
3-03
4-05
5-09
6-06
7-01
8-25
9-13
10-30
Olen tähän laitteeseen vaihtanut suodattimia. Muuta ei ole tarvinnut tehdä pariin vuoteen enkä tunne laitteen rakennetta sen tarkemmin.
Iltaa, kanavien 1-10 arvot tässä:
1-25
2-25
3-03
4-05
5-09
6-06
7-01
8-25
9-13
10-30
Olen tähän laitteeseen vaihtanut suodattimia. Muuta ei ole tarvinnut tehdä pariin vuoteen enkä tunne laitteen rakennetta sen tarkemmin.
A
altti450
Vieras
Vs: Nibe Fighter 410P viat
Terveppä taas, sain kattilan lämpötilan nousuun painamalla paneelin oikeasta reunasta löytyvää lämpötilan rajoittimen palautus -nappia. Toivotaan, että lämmöt pysyy jatkossa kohdillaan.
Terveppä taas, sain kattilan lämpötilan nousuun painamalla paneelin oikeasta reunasta löytyvää lämpötilan rajoittimen palautus -nappia. Toivotaan, että lämmöt pysyy jatkossa kohdillaan.
S
simonitzi
Vieras
Vs: Nibe Fighter 410P viat
moro.
mistä saisi lattiaan menevän veden lämpöä nostettua?onko se venttiili 81?millasia paineita te olette käyttäneet 410p:ssä jos on vesikiertoinen lattia lämmitys?työkaveri mainitsi että 0,5 bar maksimissaan riittää jos asuu yhdessä kerroksessa kun sitä vettä ei tarvitse nostaa mihinkään,turhaan rasittaa konetta ja liitoksia jos pitää yli 1bar.
moro.
mistä saisi lattiaan menevän veden lämpöä nostettua?onko se venttiili 81?millasia paineita te olette käyttäneet 410p:ssä jos on vesikiertoinen lattia lämmitys?työkaveri mainitsi että 0,5 bar maksimissaan riittää jos asuu yhdessä kerroksessa kun sitä vettä ei tarvitse nostaa mihinkään,turhaan rasittaa konetta ja liitoksia jos pitää yli 1bar.
Vs: Nibe Fighter 410P viat
81 on tuloilmapatterin virtauksensäätö.
Eipä lattialämmön nostamiseen taida olla muuta konstia kun lämpökäyrää tai/ja muutosta isommalle.
Lattiapiirien jakotukit kannattaa katsoa että on säädöt kohdallaan. Niistä voi tuunailla myös jonkinverran.
Huonekohtaiset termarit pitää kääntää kaakkoon ettei "jarruta" kokeiluja.
-H
81 on tuloilmapatterin virtauksensäätö.
Eipä lattialämmön nostamiseen taida olla muuta konstia kun lämpökäyrää tai/ja muutosta isommalle.
Lattiapiirien jakotukit kannattaa katsoa että on säädöt kohdallaan. Niistä voi tuunailla myös jonkinverran.
Huonekohtaiset termarit pitää kääntää kaakkoon ettei "jarruta" kokeiluja.
-H
S
simonitzi
Vieras
Vs: Nibe Fighter 410P viat
vaikuttaako tuo venttiilin 81 säätö siihen minkä lämpöistä ilmaa sisälle tulee vai olenko ihan kujalla?kanava 9 näyttää lukemaa 21,onko turhan korkea?
vaikuttaako tuo venttiilin 81 säätö siihen minkä lämpöistä ilmaa sisälle tulee vai olenko ihan kujalla?kanava 9 näyttää lukemaa 21,onko turhan korkea?
Vs: Nibe Fighter 410P viat
Kannattaa kokeilla ruuvausta. 18-19 asteinen sisään lienee hyvä. Ei tule vedontunnetta.
Meillä on kesällä varttikierroksen auki, Nollan tietämissä muistaakseni 1 kierros auki, ja siitä sitten pakkasen puolelle, oliskohan ollut 1 3/4 auki -20C:ssa. Toki puhallinnopeutta kannattaa myös pakkaskeleillä pienentää "minimiin".
simonitzi sanoi:
Kannattaa kokeilla ruuvausta. 18-19 asteinen sisään lienee hyvä. Ei tule vedontunnetta.
Meillä on kesällä varttikierroksen auki, Nollan tietämissä muistaakseni 1 kierros auki, ja siitä sitten pakkasen puolelle, oliskohan ollut 1 3/4 auki -20C:ssa. Toki puhallinnopeutta kannattaa myös pakkaskeleillä pienentää "minimiin".
B
buuse
Vieras
Vs: Nibe Fighter 410P viat
Olin 2 vuotta sitten Nibe Fighterin 410 kompressorin vaihdossa vuokatissa. R600 KYLMÄAINE VAIHDETTIIN Rq34 kaasuksi ja Nibe toimitti korjaussetin jolla hoidettiin homma. R600 kaasu on huono poistolämpöpumpussa ja korvatavissa R134a kaasulla. Buuse PC Kajaani hoiti homman. Tervetuloa ja hommat hoituu.
Olin 2 vuotta sitten Nibe Fighterin 410 kompressorin vaihdossa vuokatissa. R600 KYLMÄAINE VAIHDETTIIN Rq34 kaasuksi ja Nibe toimitti korjaussetin jolla hoidettiin homma. R600 kaasu on huono poistolämpöpumpussa ja korvatavissa R134a kaasulla. Buuse PC Kajaani hoiti homman. Tervetuloa ja hommat hoituu.
A
apophis
Vieras
Vs: Nibe Fighter 410P viat
Vakiona ainakin viimeisimmissä oli R290 propaani? PILPissä ei taida kylmäaineella olla juuri mitään merkitystä laitteen hyötysuhteeseen, paitsi ehkä kesällä? Talvella ongelma on kuitenkin höyrystimen jäätyminen ja sulatukset, eli 'tehokkaammalla' kylmäaineella tuo vain korostuu.
Vakiona ainakin viimeisimmissä oli R290 propaani? PILPissä ei taida kylmäaineella olla juuri mitään merkitystä laitteen hyötysuhteeseen, paitsi ehkä kesällä? Talvella ongelma on kuitenkin höyrystimen jäätyminen ja sulatukset, eli 'tehokkaammalla' kylmäaineella tuo vain korostuu.
S
Salo
Vieras
Vs: Nibe Fighter 410P viat
Meillä alkanut nyt pakkasten saavuttua (-20 alhaisimmillaan lämpö) niben IV pitämään kovaa ääntä. Lueskelinkin täältä jo että kyseessä saattaa olla laakerit. Huoltoon soitettu ja sieltä pitäisi tulla huoltomiestä katsomaan ja kuuntelemaan.
Itse en tällaisia korjauspuuhia osaa tehdä.
Meillä alkanut nyt pakkasten saavuttua (-20 alhaisimmillaan lämpö) niben IV pitämään kovaa ääntä. Lueskelinkin täältä jo että kyseessä saattaa olla laakerit. Huoltoon soitettu ja sieltä pitäisi tulla huoltomiestä katsomaan ja kuuntelemaan.
Itse en tällaisia korjauspuuhia osaa tehdä.
A
altti450
Vieras
Vs: Nibe Fighter 410P viat
Terve, tuo meidän niben vika paljastui viimein vialliseksi kontaktoriksi eli vastus sai virtaa vain 1 vaiheen kautta ja toimi täten max 2kw:n teholla.
Terve, tuo meidän niben vika paljastui viimein vialliseksi kontaktoriksi eli vastus sai virtaa vain 1 vaiheen kautta ja toimi täten max 2kw:n teholla.
P
Pilppiperhana
Vieras
Vs: Nibe Fighter 410P viat
Tervehdys.
Joulun kunniaksi poistopuhallin rupesi ääntelemään laakerivian kuuloisella hankaamisäänellä.`
Samalla jäteilman lämpötila näytön mukaan 66
Onko näihin jotain joulun ensiapua tee itse-hengessä. Saako laakereita hankittua jostain? Ja onkohan lämpötila-anturi rikki, vai lämpeneekö se noin reilusti laakeriviasta johtuen?
Tervehdys.
Joulun kunniaksi poistopuhallin rupesi ääntelemään laakerivian kuuloisella hankaamisäänellä.`
Samalla jäteilman lämpötila näytön mukaan 66
Onko näihin jotain joulun ensiapua tee itse-hengessä. Saako laakereita hankittua jostain? Ja onkohan lämpötila-anturi rikki, vai lämpeneekö se noin reilusti laakeriviasta johtuen?