Perusputkityökysymyksiä

Vs: Perusputkityökysymyksiä

pmj sanoi:
Olin alunperin laittamassa tuumasia putkia varaajan ja vilpin välille, mutta Pollucomin kohdalla kutistuu -> 3/4". Onko se sama tehdä koko linjasto tuolla pienemmällä siis?
Ei se noin lineaarisesti mene, jos putkissa on vähänkin pituutta tai mutkia. Sen suuremman putken vastus on kuitenkin pienempi. Ehkä kannattaisi myös katsella suurempaa Pollua. Nuo mitä laitellaan, vikisevät aika usein jatkuvasti lähes maksimikierroksilla, vaikka niissä on todella laaja mittausalue virtaaman suhteen alas päin.
 

pmj

Jäsen
Vs: Perusputkityökysymyksiä

Joo, laitetaan väljemmät linjat. Jos pököllä ei ole piilossa eriävää mielipidettä :)

Kerkesin jo tilata vuoden 2014 qn1.5:n. Vielä kerkeäisi tilata pykälää isomman jos epäilyksiä että isompi olisi parempi. Pumpun pumppu Grundfos ups 015-70 ja oletuksena laitettu kolmoselle. Taitaa olla 1,3-1,4 kuutiota tunnissa.
 

Moz1lla

Jäsen
Vs: Perusputkityökysymyksiä

Hyvä lanka.

Muoviosista (PVC) senverran koska niillä tehdään paljon jäähdytysverkkoja ja glykoli siirtoaineena. Nykyään myös lämmönkestävää pvc-putkea joten lämpöverkkojakin kai voisi näillä tehdä.Teflonteippi on muovikierteissä onneton ja erittäin vuotoherkkä etenkin messinki-muovi liitoksessa. Hamppua ei saa käyttää koska turpoaa ja muoviosat mahdollisesti halkeavat. Logtite nauha on oikotie onneen tässätapauksessa, pitää kuin tauti.
 

ekopentti

Putkimiehenä 40v - LVI-inssinä 30 v - opena 15v
Vs: Perusputkityökysymyksiä

PVC-putkesta voi hyvin tehdä myös mlp:n liuosputket liimaamalla Tangit liimalla (ei kande hengittää höyryjä). Edullinen ja siisti putkisto, eikä ruostu. Siis putkisto maaputkista lämpöpumpun liittimiin.
 

pmj

Jäsen
Vs: Perusputkityökysymyksiä

Joku sanoi että puserrusliitokset on helppoja. Ohjeen mukaan 28mm kovalle kuparille pitäisi kiristää 3/4 kierrosta. Puolitoista liitosta olen nyt tehnyt ja normijakarilla noita ei vissiin pysty tekemään? Saa vääntää ihan tosissaan että saa puolikierrosta sormikireyden jälkeen. Sen jälkeen saa hyvin pienin askelin etenemään ja tuntuu että aiheuttaako vain vahinkoa.
 

kimmok

Aktiivinen jäsen
Vs: Perusputkityökysymyksiä

En jaksanut koko ketjua lukea läpi, mutta tuli mieleen että kun tehdään kuivaa springler järjestelmää
niin onkohan tapana käyttää nimenomaan hamppu ja teippi liitosta.
koska vettä ei voi käyttää.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Perusputkityökysymyksiä

pmj sanoi:
Joku sanoi että puserrusliitokset on helppoja. Ohjeen mukaan 28mm kovalle kuparille pitäisi kiristää 3/4 kierrosta. Puolitoista liitosta olen nyt tehnyt ja normijakarilla noita ei vissiin pysty tekemään? Saa vääntää ihan tosissaan että saa puolikierrosta sormikireyden jälkeen. Sen jälkeen saa hyvin pienin askelin etenemään ja tuntuu että aiheuttaako vain vahinkoa.
vääntää saa rystyset valkoisena. Putkimies hehkuttaisi tuon, tulee liitoksestakin luotettavampi.
 

ekopentti

Putkimiehenä 40v - LVI-inssinä 30 v - opena 15v
Vs: Perusputkityökysymyksiä

pökö sanoi:
vääntää saa rystyset valkoisena. Putkimies hehkuttaisi tuon, tulee liitoksestakin luotettavampi.
Puserrusliittimen käytön yhteydessä putkimies ei hehkuta kupariputkia.

Hehkutettu putki on paljon pehmeämpi ja liitos on vuotoherkkä.

Hehkutetun kupariputken sisään pitää laittaa tukihylsy mutta kovaan ei tarvita.

Liitos vedetään niin tiukkaan että helmi tarttuu putkeen.

Jos kyseessä on maalämpöputki niin mutteri halkeaa lähitulevaisuudessa, harmi :mad:
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Perusputkityökysymyksiä

ekopentti sanoi:
Puserrusliittimen käytön yhteydessä putkimies ei hehkuta kupariputkia.

Hehkutettu putki on paljon pehmeämpi ja liitos on vuotoherkkä.

Hehkutetun kupariputken sisään pitää laittaa tukihylsy mutta kovaan ei tarvita.

Liitos vedetään niin tiukkaan että helmi tarttuu putkeen.

Jos kyseessä on maalämpöputki niin mutteri halkeaa lähitulevaisuudessa, harmi :mad:
Kaksi viimeistä kohtaa voi olla oikein mutta nuo kolme ensimmäistä ei ole. 28 cu-putkeen en ole koskaan putkimiehen nähnyt laittavan tukiholkkia, mahtaako siihen holkkia helposti edes saada mistään.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Perusputkityökysymyksiä

Scroll sanoi:
Kyllä kollega on oikeassa joka kohdassa pökö, älä sinä sieltä yhtään huutele disinformaatiota. ;D
Näin kuitenkin tehdään oikeassa elämässä, ja taidetaan amiksessakin opettaa kun nuoretkin putkarit temput tietää.
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: Perusputkityökysymyksiä

Scroll sanoi:
Maalämmön liuospuolella kannattaa tosiaan käyttää puristinliitoksia aina kun voi, pitää paremmin. Toki se PE-Cu liitos kohta jää sitten väkisinkin "herran haltuun".
Mikä tuossa jää herran haltuun? Kummallekin puolelle oikeankokoinen tukiholkki (jos on kyse PE-PEX-liitoksista) ja puristusliitos kyllä pitää tai jos on kyse kupariputken ja mustan PE-putken liitoksista, niin sitten tuolle tarvitaan kierteillä Cu-putken puristuksliittimineen yhdistettävä erikoisliitinosa (metallinen kunnollinen tuollainen kyllä ottaa kiinni, pitää ja kestää). Kunnalliset vedenjakeluverkostotkin perustuvat noihin max 10 barin painetasoilla. Toki nuo PE-liittimet ovat tyypillisesti törkeän kalliita verrattuna muihin liitostarvikkeisiin ja ratkaisutarjokkaiden kirjo on turhankin laaja ja laatutasoltaan vaihteleva.

Siinä mielessä Cu-PEX-viritelmät ovat puristusliitoksilla ikäviä, että putken sisämitta muuttuu, eli tuohonkin väliin oikeastaan tarvittaisiin kahden eri kaliiberin ulkohalkaisijan putket ja puristusliittimet sekä niiden välille kierreliitos. Tietenkin voi myös käyttää Cu-putkelle suurempaa sisähalkaisijaa kuin muoviputkelle, jolloin ulkokaliiberit saadaan samoiksi.
 

pmj

Jäsen
Vs: Perusputkityökysymyksiä

Ei ole maalämpö, vilppiä kytken, pelkkää vettä. Muutin työtapaa ja kiristän mahdollisimman monta ruuvipenkissä. Kyllä näissä on eroja, jotkut menee helposti ja jotkut kirskuu ja nirskuu ja saa kovasti kammeta. Yhden runkokin muutti hieman muotoaan, kuva liitteenä. 3/4 kierrosta olen tällekin antanut. Youtubessa näytti niin helpolta mutta niillä taisikin olla pienempiä putkia :)
 

Liitteet

kurre orava

´pitkähän on pilalla, lyhyttä on helppo jatkaa...´
Vs: Perusputkityökysymyksiä

pmj sanoi:
Ei ole maalämpö, vilppiä kytken, pelkkää vettä. Muutin työtapaa ja kiristän mahdollisimman monta ruuvipenkissä. Kyllä näissä on eroja, jotkut menee helposti ja jotkut kirskuu ja nirskuu ja saa kovasti kammeta. Yhden runkokin muutti hieman muotoaan, kuva liitteenä. 3/4 kierrosta olen tällekin antanut. Youtubessa näytti niin helpolta mutta niillä taisikin olla pienempiä putkia :)
Laivojen hydrauliikkaputkia kun tehdään niin yleisesti hiukankin suuremmissa halkaisijoissa eli sanoisiko lähtökohtaisesti yli 25mm niin olen ymmärtänyt että voitelevat tuon helmen etukäteen pienellä määrällä öljyä, muuten on hankalaa saada vedettyä riittävän tiukalle. Noissahan on tyypillisesti teräsputket ja helmet joten voimaakin tarvitaan reilusti.

Oman Vilpin liitoksetkin on tehty 28mm:n kuparilla, en kyllä ainakaan toistaiseksi ole siinä havainnut ongelmia kiristyksessä saatikka tiiveydessä enkä ole noita helmiä voidellut millään. Paineetkin ovat toki ihan eri luokkaa hydrauliikassa verrattuna Vilpin kiertovesipiiriin joten en ole kovinkaan orjallisesti seurannut noita kiristyskulmia vaan lähinnä käsituntumalla vetänyt "sopivan" kireälle. Ainakin ne liitokset mitä on ollut tarvetta avata niin niissä helmi on kyllä puristunut tiukasti.

Ja jos nuo sattuisivat vuotamaan niin vesimäärä on kuitenkin rajallinen ja paine pieni joten riskitkin ovat aika pieniä. Jos tuollaisen sattuu taas kiristämään hiukan "yli" niin menee kyllä herkästi vaihtoon.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Perusputkityökysymyksiä

kurre orava sanoi:
Laivojen hydrauliikkaputkia kun tehdään niin yleisesti hiukankin suuremmissa halkaisijoissa eli sanoisiko lähtökohtaisesti yli 25mm niin olen ymmärtänyt että voitelevat tuon helmen etukäteen pienellä määrällä öljyä, muuten on hankalaa saada vedettyä riittävän tiukalle. Noissahan on tyypillisesti teräsputket ja helmet joten voimaakin tarvitaan reilusti.
voidellaan vesiputkienkin helmiliitoksia, mutta
jos nyt kerron miten ja millä, tulee kova poru ettei mene opettajan mallin mukaan.
 

pmj

Jäsen
Vs: Perusputkityökysymyksiä

Huomaako sitä nyt kuivana mistään, purkamatta, jos on mennyt ylikireyden takia piloille? Mutterit ainakin pysyneet ehjinä. Jotkut kilahtavat vähän kiristyksen jälkeen jos vaikka avaimella vähän kylkeen napauttaa.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Perusputkityökysymyksiä

Jos helmi on ehjä ei liene mitään tapahtunut.
Voisit vetää unipak kittiä kierteisiin ja helmeen, se voitelee ja tiivistää. Näin tehdään ihan yleisesti vaikka kohta joku muuta väittää.
 

kotte

Hyperaktiivi
Vs: Perusputkityökysymyksiä

Liian lyhyellä vipuvarrella ei sitten kannata isoja muttereita kiristellä (hampaat irvessä vääntely tuntuisi viittaavan moiseen). Nuo 90 asteen mutkat on ajateltu kiristettävän niin, että toisella isolla avaimella (tai ruuvipenkissä) pidetään mutkakohdasta vastaan ja kierretään sitten isolla kiinto- tai jakoavaimella mutterista poikittain kiristettävän putken suuntaa vastaan kohtisuorasti. Lyhyt vääntimen vipuvarsi saa aikaan suuria momentteja suuntaan, mihin liitintä ei ole suunniteltu moista kestämään. Suoran liittimen voi kiristää muttereista suoraan vastakkaissuuntiin, mutta 90 asteen kulmaan tulee moisesta aikamoiset väännöt suuntaan, missä liitin ei ole erityisen luja.
 

Aki

Aktiivinen jäsen
Vs: Perusputkityökysymyksiä

Scroll sanoi:
No se liitos PE-putkeen tiestysti, koska sitä ei voi puristinliitoksella tehdä. Sieltä se pumppautuu irti.

Kunnan liitoksiakin on poksunut, ekopentti osaa varmaan kertoa lisää :)
Eikös nuo PE putken liitokset kannata tehdä sähköhitsausosilla jos haluaa varman liitoksen.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Perusputkityökysymyksiä

Scroll sanoi:
Oikeassa elämässä tehdään lähinnä raksoilla virheitä ja amiksissa ei opita mitään!

Joten siihen vetoaminen on sama kuin ylistäisi kiinalaisten laatutietoisuutta kansakuntana!
miksei opita, opetatko väärin.
Yritä päästä putkarin kanssa työharjotteluun niin näet miten kentällä toimitaan. Wikipedian vastaukset voi olla paperilla oikein mutta niillä ei homma silti toimi.
 

pmj

Jäsen
Vs: Perusputkityökysymyksiä

Alkoi tuon putkikitin kanssa tuntumaan liitokset melkein mukavilta. Tuo yksi runko vääntyi ruuvipenkissä ja putkipihdeillä ilman kittiä sen verran epämuotoon ettei toiseen päähän enää putki sopinut.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Perusputkityökysymyksiä

Asian vierestä: lasketaanko pex ns. komposiitti putkeksi?

Scroll sanoi:
No se liitos PE-putkeen tiestysti, koska sitä ei voi puristinliitoksella tehdä. Sieltä se pumppautuu irti.

Kunnan liitoksiakin on poksunut, ekopentti osaa varmaan kertoa lisää :)
korjataan: puristusliitos
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Perusputkityökysymyksiä

pmj sanoi:
Alkoi tuon putkikitin kanssa tuntumaan liitokset melkein mukavilta. Tuo yksi runko vääntyi ruuvipenkissä ja putkipihdeillä ilman kittiä sen verran epämuotoon ettei toiseen päähän enää putki sopinut.
Eikös vaan unipak auttanut, se on hyväksi havaittu vaikka kohta joku sen täällä tyrmää.
Sitä voi käyttää juomavesiputkiinkin kun liukenee veteen eikä se tapa vaikka lusikalla söisi
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Perusputkityökysymyksiä

pökö sanoi:
ei, pex on muovia
Näin ajattelinkin: Joskus tuo PEX livahtaa komposiittikategoriaan.

Esim.
https://www.rakennuslehti.fi/2014/10/kumpi-on-parempi-putkimateriaali-muovi-vai-kupari/
Viime kesänä pex- eli komposiittimuoviputket...
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Perusputkityökysymyksiä

pökö sanoi:
Eikös vaan unipak auttanut, se on hyväksi havaittu vaikka kohta joku sen täällä tyrmää.
Sitä voi käyttää juomavesiputkiinkin kun liukenee veteen eikä se tapa vaikka lusikalla söisi
Kerran yksi nuori jannu sanoi kitin käytöstä: vanhojen ukkojen taikauskoa ;D


Sen verran helmiliitoksista: vaihdoin jakoavaimen Knipex pihteihin. Kiristäminen helpottui huomattavasti... enkä ole sen koommin jakoavaintä käyttänyt kuin satunnaisesti.
https://www.youtube.com/watch?v=1_RLWKMXrqk&t=14s
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Perusputkityökysymyksiä

Aiemmin mainitsin kuparin hehkutuksen jotta se pehmenee, sehän tyrmättiin heti.
Tämä tehdään jotta helmi painuu putkeen pienemmällä voimalla eikä se voi sieltä näin luiskahtaa auki paineiskussa. Paineiskuissa on kovia putkia auennut kun helmi ei uppoa putkeen vähääkään, ja varsinkin jos kannakointi on vajavainen.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Perusputkityökysymyksiä

Espejot sanoi:
Näin ajattelinkin: Joskus tuo PEX livahtaa komposiittikategoriaan.

Esim.
https://www.rakennuslehti.fi/2014/10/kumpi-on-parempi-putkimateriaali-muovi-vai-kupari/
Viime kesänä pex- eli komposiittimuoviputket...
Komposiittisanaa käytetään aika huolettomasti tarkoittamaan sitä että putkessa on useampaa ainetta, koska

"Komposiitti on kahden tai useamman materiaalin (metalli, puu, muovi tai keraami) yhdistelmä, jossa materiaalit toimivat yhdessä, mutta eivät ole liuenneet tai sulautuneet toisiinsa."

Siinä mielessä ehkä lämmitysverkon PEX voisi olla sitten komposiittia kun siihen on sitä hapentiivistysainetta päälle laiteltu.. ainakin Uponor kutsuu sisäkkäisiä muovi- ja alumiiniputkiakin komposiitiksi.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Perusputkityökysymyksiä

VesA sanoi:
Komposiittisanaa käytetään aika huolettomasti tarkoittamaan sitä että putkessa on useampaa ainetta, koska

"Komposiitti on kahden tai useamman materiaalin (metalli, puu, muovi tai keraami) yhdistelmä, jossa materiaalit toimivat yhdessä, mutta eivät ole liuenneet tai sulautuneet toisiinsa."

Siinä mielessä ehkä lämmitysverkon PEX voisi olla sitten komposiittia kun siihen on sitä hapentiivistysainetta päälle laiteltu.. ainakin Uponor kutsuu sisäkkäisiä muovi- ja alumiiniputkiakin komposiitiksi.
Espejot sanoi:
Kerran yksi nuori jannu sanoi kitin käytöstä: vanhojen ukkojen taikauskoa ;D
Ei se pelkkää taikauskoa ole. Hyödyllinen tökötti.
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Perusputkityökysymyksiä

Kerrostalo missä ylimmässä 6. kerroksessa yleiset sauna&pesutilat. Lattiaan tulee 30 cm styroksia ja valu tähän päälle. Viemärit kulkee styroksin sisällä. Rakennekuvissa putket oli eristetty mineraalivillalla. Ohjeissa mainittiin että putket iroitettava styroksista/valusta. Kysäsin syytä eristykseen (kympiltä/lvi-vastaavalta) mutta vastaukset olivat luokkaa "ei tartte eristystä & suunnitelijan aivopieru". Loppujen lopuksi putket oli eristetty armaflexillä. Anyway, miksi eristetään ja nimen omaan villalla - liittyykö jotenkin äänieristykseen tms?
 

lmfmis

Vakionaama
Vs: Perusputkityökysymyksiä

Lämpölaajeneminen nyt ainakin. Viemäriputkiin pitää asentaessa laittaaa lämpölaajenemisvara, sehän me tiedetään ;D
 

raksa11

Aktiivinen jäsen
Vs: Perusputkityökysymyksiä

Espejot sanoi:
Kerrostalo missä ylimmässä 6. kerroksessa yleiset sauna&pesutilat. Lattiaan tulee 30 cm styroksia ja valu tähän päälle. Viemärit kulkee styroksin sisällä. Rakennekuvissa putket oli eristetty mineraalivillalla. Ohjeissa mainittiin että putket iroitettava styroksista/valusta. Kysäsin syytä eristykseen (kympiltä/lvi-vastaavalta) mutta vastaukset olivat luokkaa "ei tartte eristystä & suunnitelijan aivopieru". Loppujen lopuksi putket oli eristetty armaflexillä. Anyway, miksi eristetään ja nimen omaan villalla - liittyykö jotenkin äänieristykseen tms?
Haiskahtaa paloeristykseltä?
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Perusputkityökysymyksiä

raksa11 sanoi:
Haiskahtaa paloeristykseltä?
Voi hyvinkin olla, mutta äänen takia noita myös eristetään.

Mitä piirustuksessa oli mainittu viivassa joka osoittaa villaan, EI60 tai jotain muuta? Vai oliko mitään?
 

Espejot

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Perusputkityökysymyksiä

lmfmis sanoi:
Lämpölaajeneminen nyt ainakin. Viemäriputkiin pitää asentaessa laittaaa lämpölaajenemisvara, sehän me tiedetään ;D
Pituussuunassa joo

raksa11 sanoi:
Haiskahtaa paloeristykseltä?
Toi olisi se toinen vaihtoehto mutta jotenkin ihmmettelen... styroksit palaa joka tapauksessa jos ovat palaakseen.

pökö sanoi:
Voi hyvinkin olla, mutta äänen takia noita myös eristetään.

Mitä piirustuksessa oli mainittu viivassa joka osoittaa villaan, EI60 tai jotain muuta? Vai oliko mitään?
Täytyypä ottaa kuva jos vielä eksyn rakennukseen...
 
Ylös Bottom