Pasikookoo
Aktiivinen jäsen
Olen ymmärtänyt, että siellä voidaan käyttää monenlaisia suodatus keinoja mm. uv-suodattimia ja monenlaisia myrkkyjä aktiivihappi yms. Mutta sokkiklooraus joudutaan ajoittain tekemään.
Perusputkityökysymyksiä
- Keskustelun aloittaja pmj
- Aloitettu
Otsonilla vettä puhdistetaan ainakin 80-luvun alkupuolelta saakka. Kai niissäkin hiukan klooria käytetään, mutta ero on hyvin selkeä pelkkää klooria käyttäviin. Kohtuu uutta kai tuo oli Espoonlahden uimahallin valmistuessa 1983. Ei ainakaan muissa lähialueen uimahalleissa ollut otsonipuhdistusta.
Puhdistus on sitten eri asia kuin uimaveden käsittely. Itse olen siinä luulossa, että uima-altaissa sovelletaan samantapaista käsittelyä kuin juomavedellekin. Eli ensin alustavasti suodatetun raakaveden (tai altaasta imetyn myös uloste- ym. bakteereja sisältävän vastaavasti käsittellyn veden) pöpöt eliminoidaan voimakkaalla otsonikäsittelyllä ja syntyvät jätökset suodatetaan pois. Sen jälkeen veteen lisätään pieni määrä jotakin kloriitin tapaista tai miksei suoraan klooriakin, jotta vesi edistä levien ja muiden organismien kasvua putkistoihin ja muille veden kanssa tekemisissä oleville pinnoille. Käytetyillä veden pH-arvoila kloori ja kloriitti käyttäytyvät aika samaan tapaan. Tuo lisätyn kloorin määrä on hyvin pieni siihen nähden, mitä tarvittaisiin otsonin sijasta, jolloin kloori samalla muodostaisi haitallisia yhdisteitä pilkkoessaan veden orgaanisen materiaalin jäämiä. Kloorin nimittäin haistaa aika selvästi edelleen uimahallien vedessäkin (vaikkakin hajun lähteenä on ehkä enemmän peseytymistilojen ja pukuhuoneiden lattioiden pesu kloriittipitoisilla pesuliuoksilla).
Kotiuima-altaisiin saa noita vaihtoehtoisia ns. aktiivihappipohjaisia kemikaaleja, jotka tietenkin ovat siinä mielessä järkeviä, että orgaanisten jäämien desinfiointi kloriittityyppisillä aineilla aiheuttaa samantapaisten haitallisten yhdisteiden muodostusta kuin alkuainekloorinkin käyttö. Omat ongelmansa taitaa noidenkin käsittelyssä olla verrattuna kloriittikemikaaleihin, jotka toimivat hyvin luotettavasti juuri desinfionnissa eikä pitoisuuden tarvitse olla erikoisen suuri, kunhan orgaanisen jäämän määrä pidetään kurissa.
Kotiuima-altaisiin saa noita vaihtoehtoisia ns. aktiivihappipohjaisia kemikaaleja, jotka tietenkin ovat siinä mielessä järkeviä, että orgaanisten jäämien desinfiointi kloriittityyppisillä aineilla aiheuttaa samantapaisten haitallisten yhdisteiden muodostusta kuin alkuainekloorinkin käyttö. Omat ongelmansa taitaa noidenkin käsittelyssä olla verrattuna kloriittikemikaaleihin, jotka toimivat hyvin luotettavasti juuri desinfionnissa eikä pitoisuuden tarvitse olla erikoisen suuri, kunhan orgaanisen jäämän määrä pidetään kurissa.
Pasikookoo
Aktiivinen jäsen
Kloori on oikein annosteltuna ihan ok kotioloissakin. Meillä ei haise yhtään. Varsinkin jos on katetta vähänkin vetten päällä.
Kloriitin teho muuten ei perustu klooriin, vaan monoatomisen hapen vapautumiseen, kun sitä käytetään sellaisissa happamuusoloissa kuin kuuluukin. Se siis toimii desinfiktioaineena otsonin tapaan ja alkaa muodostaa klooria vasta, kun pH putoaa selvästi happamen puolelle. Valitettavasti lika monesti sisältää happamen luonteisia kemiallisia komponentteja. Sitten alkaa haista, kun klooria ja orgaanisia klooriyhdisteitä alkaa muodostua pestäessä likaa klooritilla.
Pasikookoo
Aktiivinen jäsen
Niin en mä tiedä miten se menee, mutta kun sitä laittaa ylilatingin, niin meillä haisee aika kovaakin.
Chloramines: Understanding “Pool Smell” - ChemicalSafetyFacts.org
A whiff of pool water—often described as the smell of chlorine—can stir happy thoughts of summer. However, if strong enough, “pool smell” can signify a...
www.chemicalsafetyfacts.org
Uima-altaan pitoisuuksissa se ei juuri haise ja shokkiklooraus vähentää "kloorin hajua" selvästi kun sen jälkeen kaikki kusi on reagoinut.
Sitten jos ihan puhdas kloori kunnolla haisee, on ämpäri kaatunut ja huoleen aihetta.
pökö
Kaivo jäässä
Haiseehan se kun klooripurkin avaa. Kai se silloin vielä puhdasta on
kurre orava
´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Muistelisin että asiasta on ollut juttua foorumilla aiemmin mutta en löytänyt hakutoiminnolla vastaus kysymyksiini.
Onko hyviä neuvoja mistä kannattaa ostaa noita puristusosia eli saako ne jostain hankittua edullisemmin? Itsellä löytyy U leuat (komposiitti) kokoa 16, 20 ja 32 ja etenkin nuo 32mm:set liittimet maksavat ainakin meidän tukkurilta ostettuna ihan tolkuttomasti, yksittäisen liittimen hinta kun kipuaa helposti yli 35 euroa. Uponorin tavaraa on lähinnä tullut käytettyä.
Kuparillekin löytyy leuat (M profiililla 15, 18, 22 ja 28mm) mutta nuo kupariputket olen pyrkinyt mahdollisuuksien mukaan tekemään helmiliitoksilla.
Voi olla kotimainen tai ulkomainen verkkokauppa kunhan tietää et homma toimii niiden kanssa. Ettei tarvitse ärsyyntyä niin kun tuossa muutama päivä sitten kun laitoin yhdelle verkkokaupalle pienen reklamaation (tavara maksettu heinäkuussa -21 ja viallinen tavara toimitettu syyskussa -21 jonka jälkeen kuranttia odotetaan vielä) jota terästin sillä uhalla että paljastan heidän nimet ja koko soppa foorumilla ellei rupea asia edistymään. Aika nopeasti tuli vastaus et laittavat pika pikaa korvaavan tuotteen matkaan. Hyvä kello kuuluu kauas mutta huono kello kuuluu vielä paljon kauemmas...
Onko hyviä neuvoja mistä kannattaa ostaa noita puristusosia eli saako ne jostain hankittua edullisemmin? Itsellä löytyy U leuat (komposiitti) kokoa 16, 20 ja 32 ja etenkin nuo 32mm:set liittimet maksavat ainakin meidän tukkurilta ostettuna ihan tolkuttomasti, yksittäisen liittimen hinta kun kipuaa helposti yli 35 euroa. Uponorin tavaraa on lähinnä tullut käytettyä.
Kuparillekin löytyy leuat (M profiililla 15, 18, 22 ja 28mm) mutta nuo kupariputket olen pyrkinyt mahdollisuuksien mukaan tekemään helmiliitoksilla.
Voi olla kotimainen tai ulkomainen verkkokauppa kunhan tietää et homma toimii niiden kanssa. Ettei tarvitse ärsyyntyä niin kun tuossa muutama päivä sitten kun laitoin yhdelle verkkokaupalle pienen reklamaation (tavara maksettu heinäkuussa -21 ja viallinen tavara toimitettu syyskussa -21 jonka jälkeen kuranttia odotetaan vielä) jota terästin sillä uhalla että paljastan heidän nimet ja koko soppa foorumilla ellei rupea asia edistymään. Aika nopeasti tuli vastaus et laittavat pika pikaa korvaavan tuotteen matkaan. Hyvä kello kuuluu kauas mutta huono kello kuuluu vielä paljon kauemmas...
Pasikookoo
Aktiivinen jäsen
Sanel.lv
saa yhtä ja toista..... Ei varmaan mikään nopein.
saa yhtä ja toista..... Ei varmaan mikään nopein.
kurre orava
´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Rahallisesti varmaan kannattaisikin mutta on nuo helmiliitokset todella kiitollisia tällaiselle kokeilijalle kun nuo saa helposti paloiteltua ja uudella helmellä taas käyttöön. Toki helmikin jo maksaa jotain kun puhutaan 28mm putkikoosta.
Mutta kuparin taivuttaminen, varsinkin nuo mainitut 28mm:n kupariputkien taivutus on aika työlästä ja helposti tulee tehty virhe jolloin saattaa mennä reilu pätkä kuparia kierrätykseen ellei tuota pysty johonkin muuhun kohtaan soveltamaan. Tuon johdosta mielellään tekisin muutamia pätkiä 32mm:n komposiitilla, taivuttaminen on ihan eri maailmasta ja jos menee mäkeen niin tuo taipuu suht nätisti takaisinkin. Liittimien hinnat ovat vaan kovin suolaisia täällä kotimaassa. On tuo hintataso Latviassa täysin toista luokkaa kun katseli tarjontaa @Pasikookoo :n laittamasta linkistä.
Pasikookoo
Aktiivinen jäsen
.Tein itse 28mm kovalla kuparilla eikä olisi tullu mieleenkään alkaa sitä taivuttamaan. Kulmilla ja suorilla vedoilla vaan.
kurre orava
´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
On se hiukan extremeä joo, myönnettäköön. Mutta lähinnä mielenkiinnon vuoksi olen tuota hiukan harjoittanut itse. Nakkikiskafysiikkahan tuohon pätee eli pitää olla pitkä varsi ja hyvät luistit, kyllä se niillä onnistuu vielä 28mm:n koossa. Vaatii paljon tilaa kuitenkin kun tuota putkea käsittelee. Aikanaan tuli tehtyä jonkin verran hydrauliikkaputkia laivoihin, nuohan ovat teräsputkia ja kyllä nekin tottelevat hyvää taivutinta.
Tuota 28 mm:n kupariahan ei saa kun kovana, puolikovan taivuttaminen olisi huomattavasti helpompaa ja mielekkäämpää.
Mutta joo, yllä mainittujen syiden takia haluaisin tehdä muutamia taivutettuja 32mm:n putkia mutta hirvittää noiden liittimien hinnat, ei paljon viitsi ylimääräisiä kappaleita ostaa hyllyyn noilla kustannuksilla.
lmfmis
Vakionaama
22mm puolikovaa (kiepillä) on helppo taivutella ultimatemarketin taivuttimella, mutta aika laaja kaari siitä tulee ja tiukat kohdat kuitenkin helmillä tai kapillaariosilla.
Laajat kaaret varaajan ympäri tietenkin ihan helpooja ja saahan siitä suorankin seinälle kun tarkasti muovailee. Kannakointi tiheään.
Mapressi 22mm T yhde on tuskin sitä 10 eur per kpl verrattuna helmi T yhde?
Laajat kaaret varaajan ympäri tietenkin ihan helpooja ja saahan siitä suorankin seinälle kun tarkasti muovailee. Kannakointi tiheään.
Mapressi 22mm T yhde on tuskin sitä 10 eur per kpl verrattuna helmi T yhde?
Viimeksi muokattu:
metsänhoitaja
Aktiivinen jäsen
Keräilin tuolta ostoskoriin 170€ tuotteet ja rahti näytti 9.9€.
Suoritin rekistöröitymisen ja siirryin maksamaan. Nyt tuotteisiin oli lisätty joku vero, reilut 40€ ja rahti oli tuplattu.
Tuli vahvistus tilauksesta ja vahvistuksessa luki että loppusummaan lisätään vielä paypalin kulut, suomessa paypalin kulut olisi 6-7€ mutta missään vaihessa ei vielä selvinnyt mitä ne tuolla olisi kun keskeytin touhun ja vastasin heille sähköpostiin että unohtakaa minun tilaus ja hävittäkää tietoni. 170€ romut olisi maksanut siis ainakin noin 240€. Periaatteesta en lähde tuommoisiin vedätyksiin. Koittakaapa tilailla ja raportoikaa menikö homma kuten sivistysmaissa on tapana,
Pasikookoo
Aktiivinen jäsen
Aivan joo. Rahtimaksut oli mullakin päin anaalia aluksi. Voisin tarkastaa paypalmaksun huomenna, mutta kyllä tuo muutoin oli asiallista toimintaa.
Patterien toimituskulut taisivat olla lähemmäs 200e, mutta kai siinä 1000e säästyi kuitenkin.
Ei kait eu:n sisällä mitään suomi alvia tule enää!
kurre orava
´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Muistelisin et Salomaaltakin otettuna kuljetusmaksut olivat Suomessa (Turkuun tukkurille) toista sataa euroa, kulki jollain ”tehdastoimitus” nimikkeellä. Eipä tuolla niin väliä jos ottaa toistakymmentä kappaletta niin kun ekalla kerralla tein mutta sit kun tein täydennystilauksen vuotta myöhemmin ja maksoin saman hinnan 3 radiaattorista niin silloin se jo hiukan kirpaisi. Oletettavasti tuo on siis hinta yhdelle palletille.
Espejot
Hyperaktiivi
Noinhan se menee, ei verottajaa voi vedättää jos firma haluaa asian oikein tehdä. Liettuassa alv on 9-12%, latviassa 11% jne. Reksteröi itsesi ensin ja tilaile tavara sitten, ei se kauppa muuten tiedä minne maahan ne toimitetaan.
kurre orava
´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Ja jos on tarjota voimassa olevaa suomalaista alv numeroa tuohon tilaukseen/rekisteröintiin niin myyvät todennäköisesti alv 0%. En ole Sanelin osalta tuota kokeillut mutta muuten tuo on kyllä ihan yleinen käytäntö jos on yritysten väliset kaupat EU alueella.
Ja se on sitten oikaistava siinä firmassa jonka ALV-numeroa käytettiin, siirtämällä tavara yksityiskäyttöön jolloin ALV on myös maksettava. Tavaran ottaminen omaan käyttöön muutoin on veropetos, jonkun muun alv-numerolla tilaus lienee myös petos.
Toki jos ostaa alv-velvolliseen liiketoimintaan tavaraa, ei toisesta eu-maasta ostaessa veroa peritä eikä vähennetä.
Toki jos ostaa alv-velvolliseen liiketoimintaan tavaraa, ei toisesta eu-maasta ostaessa veroa peritä eikä vähennetä.
Harrastelija
Vakionaama
Kyllä se vaan tulee ostajan kohdemaan mukaan EUsta huolimatta.
Tästä on ollut palstalla juttua aikaisemminkin.
Poikkeuksena jos myyntiä ko maahan on vain vähäinen määrä vuoden aikana. Tuota rajan määrää en muista.
Esim Suomen valtio voi periä alvit jälkikäteen kauppiaalta kun selviää paljonko on vuoden aikana ollut myyntiä. Tämähän tietää tappiota ulkomaalaiselle kauppiaalle/verkkokaupalle joka myy Suomeen. Kauppias saa kyllä oman maansa alvit anottua takaisin mutta häviää maiden alvien välisen erotuksen. Ja sanon häviää koska Suomen alvia korkeampaa ei taida olla muissa maissa.
Käsittääkseni kirjavan alv prosentin vuoksi monet keski-Euroopan verkkokaupat ovat lopettaneet ulkomaille myynnin.
Itsekin ostin tietokonetarvikkeita yhdestä kaupasta ja vuosi-pari myöhemmin eivät enää myyneetkään. Taisi Suomi vaatia alvit jälkikäteen…
Edit:
”Oikeampi” tapa olisi varmaan päivittää kauppiaan verkkosivut siten että tunnistaa kohdemaiden alv käytännöt/prosentit. Kun ostaja tunnistetaan rekisteröinnin kautta tai jos ei halua rekisteröityä niin viimeistään toimitusosoitetta naputellessa, voidaan hinnat (ja alvit) päivittää oikeiksi.
Tuon lisäksi kauppiaan pitää myös muistaa tilittää ne alvit oikeaan paikkaan. Järjestelmän rakentaminen työllistää kauppiasta ja voi maksaakin jonkin verran.
Tai ehkä joku valmis verkkokauppa alusta tukee suoraan alv byrokratian.
Viimeksi muokattu:
Espejot
Hyperaktiivi
Ei mene veroa jos yksityiseen käyttöön otetun tavaran arvo on alle 850 EUR vuodessa.
kurre orava
´niin pienen hetken rakkaus on lumivalkoinen...´
Noinhan se menee ainakin periaatteessa ja suurimmalta osin mutta tunnetusti ALV:t on pakko maksaa. Muutamaa harvaa poikkeusta lukuunottamatta.
Mutta hallinnollisesti helpompaa on kuitenkin pelkästään tilittää nuo mainitut ALV:t täällä verottajalle siihen verrattuna et pitäisi myöskin hakea takaisin ne myyntimaan alkuperäiset verot. Toki sekin onnistuu mutta on työläämpää ja siten kalliimpaa. Itse on tullut lähes koko työuran toimittua suhteellisen harvinaisella (alvittomalla) alalla joten aika tutuiksi ovat nuo käänteet ja koukerot tuon osalta käyneet.
Se vanhan systeemin mukainen myyntimaan alvin takaisinanominen oli ihan järjetön vaiva ja EU:n ulkopuolelta tilatun tavaran kuluttajatullauksessa maksettua suomi-ALVia ei taida saada vähennyksiin millään.
Tuota nykysysteemin mukaista EU-maan verkkokaupan perimää suomi-alvia en ole kokeillut kelpaako vähennyksiin suomalaisessa yrityksessä vai tuleeko siihenkin tupla-alv.
Kuitenkaan alvin maksua omaan kämppään tulevasta kamasta ei voi oikein välttää laillisesti.
metsänhoitaja
Aktiivinen jäsen
Piti sisältää verot, varmaan sisälsikin latvian alvit. Ei vaan ennen ole laitettu paikallisen alvin päälle toista alvia kokonaan ja jopa pikkuisen korotettuna.
Tietysti tuo rahti päivittyy tilauksen edetessä, sen olisin hyväksynyt toki. Mutta paypalin maksuja ei koskaan ole laitettu tilauksen päälle sopimusvahvistuksen jälkeen. Olikohan niin että paypal jopa kielsi ostajalta kulujensa maksattamista? Siis ainakin avoimen näkyvästi, ostajahan kaiken tietysti aina lopulta maksaa. Melkein päivittäin tilailen nykyään kaikkea humpuukia ulkomailta mutta koskaan ennen ei tuollain ole käynyt, siksi nyt vaan en periaatteesta tilannut tuolta mitään.
Mutta hienoa että esim. Pasikookoo on saanut tuolta patterit hankittua reilun pelin sääntöjen mukaan.
r290
Aktiivinen jäsen
Verkko-ostokset yksityiselle kuluttajalle toisesta EU-maasta (VAT/alv-kohtelu) riippuvainen
ko. myyjäyrityksen vuosittaisesta myyntivolyymistä toiseen EU-maahan.Suomi soveltaa tuota
35k€:n rajaa.Jos raja ylittyy,Suomi vaatii koko myynnistä kansallisen alvin mukaista 24%:n suoritetta.
Saksassa ja Hollannissa esim. liipasin-arvo on tuo 100k€.
Ei tuolla Latviassa saisi kuitenkaan suhmuroida noita myyjän VAT:tteja lisukkeena kauppalaskuun!
Kannattanee olla emaillilla yhteydessä myyjään ,jotta asian ehkä(?) voisi hoitaa "manuaaliohjauksella".
=============================
Yrityksen on sen sijaan laskutettava arvonlisävero tavaroiden toimitusmaan alv-kannan mukaisesti. Maasta toiseen tapahtuvan myynnin ylärajan asettaa kukin EU-maa itse
, ja se on joko 35 000 euroa tai 100 000 euroa. Tämä tarkoittaa, että valtaosa EU:n suurimmista vähittäisverkkokaupoista laskuttaa tavaroista toimitusmaan arvonlisäveron.
ko. myyjäyrityksen vuosittaisesta myyntivolyymistä toiseen EU-maahan.Suomi soveltaa tuota
35k€:n rajaa.Jos raja ylittyy,Suomi vaatii koko myynnistä kansallisen alvin mukaista 24%:n suoritetta.
Saksassa ja Hollannissa esim. liipasin-arvo on tuo 100k€.
Ei tuolla Latviassa saisi kuitenkaan suhmuroida noita myyjän VAT:tteja lisukkeena kauppalaskuun!
Kannattanee olla emaillilla yhteydessä myyjään ,jotta asian ehkä(?) voisi hoitaa "manuaaliohjauksella".
=============================
Verkko-ostokset toisesta EU-maasta
Toisesta EU-maasta ostettuihin ja asuinmaahasi toimitettuihin tavaroihin voidaan soveltaa erityissääntöjä. Jos myyjäyrityksen tavaroiden toimitusmaahan eli asuinmaahasi myymien tavaroiden arvo vuodessa ylittää tietyn määrän, se ei voi laskuttaa oman maansa arvonlisäveroa.Yrityksen on sen sijaan laskutettava arvonlisävero tavaroiden toimitusmaan alv-kannan mukaisesti. Maasta toiseen tapahtuvan myynnin ylärajan asettaa kukin EU-maa itse