Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
En kyllä keksi miten onoff säätö autaa asiaa. Vai aiotko käyttää linjasäätöventiilinä?Laitoin parille putkarille kyselyn että mitä asennus maksaisi. Saa nähdä meneekö turhan kalliiksi.
Tuossa SAM41 on paluulämpö hyvin lähellä tuloilman lämpöä. Jos paluu on 18C niin noin 16-17C tuloilmaa voi odottaa. Olisi oikein hyvä jos tuolla pääsisi alempaan minimivirtaamaan ja suht nopeaan säätöön.
Onko tuo siis on-off. Eli nytkähtää kerrasta kiinni jos lämpö nousee rajan yli? Ja piirunkin alle rajan on täysin auki?En kyllä keksi miten onoff säätö autaa asiaa. Vai aiotko käyttää linjasäätöventiilinä?
Onko tuo siis on-off. Eli nytkähtää kerrasta kiinni jos lämpö nousee rajan yli? Ja piirunkin alle rajan on täysin auki?
Näistä juuri tämmöisiä tietoja on vaikea löytää dokumentaatiosta.
Mutta siinä joku virtaus on aina, muuten ei mittaus toimi. Ja jos vaikka raja on 18C ja paluu onkin 20C niin saakin se lyödä virtauksen pienelle.Vähän toi käyttötarkoitus viittaa siihen. Ei se vältämättä kerrasta nytkähdä kiinni/auki mutta toimii samoin kuin lattialämmityksen toimilaite IMO.
Mutta siinä joku virtaus on aina, muuten ei mittaus toimi. Ja jos vaikka raja on 18C ja paluu onkin 20C niin saakin se lyödä virtauksen pienelle.
Jos se veden lämpötila lähteekin tippumaam sitten niin kai se sitten lähtee aukeamaan. Eli löytäisi jonkun tasapainopisteen näin teoriassa siihen 18C.nurkalle
On siinä kai pakkasvahti, kyllä jotain pitää läpi mennä.Juu, näin voisi kuvitella. Termostaatin manuaalissa sanotaan lämpötilansäätöalue 10-50Celi olisiko niin että termrin valinta ratkaisee mitä tekee...
On kyllä. Menee sulkupelti kiinni ja laite vikatilaan jos paluuveden lämpö tippuu alle 5 asteen. Mutta kun tämä FJVR ventiili on lämpötilan rajoitin, niin ei tuo kylmä vesi pitäisi ongelma olla.On siinä kai pakkasvahti, kyllä jotain pitää läpi mennä.
Tarkotin että FJVR termarissa on kai pakkasvahti.On kyllä. Menee sulkupelti kiinni ja laite vikatilaan jos paluuveden lämpö tippuu alle 5 asteen. Mutta kun tämä FJVR ventiili on lämpötilan rajoitin, niin ei tuo kylmä vesi pitäisi ongelma olla.
En usko että on... siinähän on semmoinen pakkasvahti, että minimilämpö taitaa olla 10C mihin se taipuu. Tietty jos lämpötila vain valuu ja valuu, niin eihän tuo sille mitään voi tehdä.Tarkotin että FJVR termarissa on kai pakkasvahti.
Ei todellakaan. Pikemminkin tavalliset termostaattiventtiilit ovat ON/OFF (mutta eivät nekään).Onko tuo siis on-off.
Noiden kanssa kannattaa huomata, että virtauksen paluulämpötilan täytyy päästä putomaan asetusrajan alle, jotta kierto aktivoituu varmasti takaisin kaikissa tilanteissa. Sijoitustilan lämpötilahan lämmittää vähitellen palaavan nesteen ja FJVR:nkin, jos kierto on saatu katkeamaan. Mielestäni tuolla ei pidä urheilla asetuspisteellä, joka menee kovin paljon alle tuon kymmenen asteen (vaikka saisi toimimaankin noin). Tavallista etäauntiatermostaattiventtiiliä olen käyttänyt niin, että se pitää virtauksen aika tarkkaan 2...3-asteisena (kun sitoo anturin tiukasti ohjattavaan virtauksen esim. usealla kerroksella alumiiniteippiä ja päälle muutaman kerroksen solumuovieristeteippiä.Termostaatin manuaalissa sanotaan lämpötilansäätöalue 10-50C
Taitaa ongelma olla siinä että patteri on rinnan muun lämmityksen kanssa. Ja eihän noissa käytetä linjasäätöä mikä olisi kyllä edellytys tarkalle säädölle.Vielä yksi syy hommata parempi "jarru" kiertovedelle.... kokeilin puhaltimien tahdistettua käyttöä kompuran kanssa (eli kun kompura seisoo, niin ilmanvaihto menee pienemmälle).
Tässä se ongelma oikeastaan näkyy, että SAM41 minimi-virtaus on sen verran kova, että ns. väkisin nousee ylilämpimäksi ilma. Tarpeetonta energianhukkaa. Virtaus pitäisi saada huomattavasti pienemmälle jos tavoitelämpötila on 16C. Eli "delta" suuremmaksi. Tuossa vehkeessä on hurjan tehokas lämmönvaihdin.
Täytyy vain selvittää että mikä sitten on FJVR venttiilin minimivirtaama, ettei käy sama lopputulos.
katso liitettä 88268
Sama tekniikka noissa on kuin on/off patteriventiileissä. Ainoastaan väliaine (neste, kaasu,vaha) on eri mikä asettaa rajat kuinka laajasti säätyy.Ei todellakaan. Pikemminkin tavalliset termostaattiventtiilit ovat ON/OFF (mutta eivät nekään).
Kannattaa kuitenkin pitää kuitenkin mielessä, että FJVR toimii aina eräänlaisessa takaisinkytkentämoodissa, eli laitteen itsensä säätämän virtauksen lämpötila putoaa normaalitilanteessa hyvin nopeasti, jos venttiili rajoittaa virtausta (sillä lämmön tuonti anturiin putoaa silloin nopeammin kuin ympäristön jäähdyttävä vaikutus tietyssä lämpötilassa). Jos siis venttiili sulkeutuu, venttiilin takaisinkytkentä reagoi pian avaamalla sitä hieman uudestaan tilanteen stabiloimiseksi ja päin vastoin venttiilin avautuessa uudestaan. Tavanomaiset termostaattiventtiilit pyritään rakentamaan ja asentamaan niin, että moinen takaisinkytkentävaikutus on mahdollisimman pieni. Tarvittaessa jälkimmäisinä käytetään etäanturillisia malleja.Sama tekniikka noissa on kuin on/off patteriventiileissä. Ainoastaan väliaine (neste, kaasu,vaha) on eri mikä asettaa rajat kuinka laajasti säätyy.
Minkälainen moottoriventiilin runko SAM41 on vakiona... ongelmat viittaa väärään mitoitamiseen. Toki, käytäntö olisi että pattetrissa olisi linjasäätö.
Mutä FJVR säädöille käy kun tulee pakkaset, joutooko muuttamaan?
Onhan tuo aika iso laitos. Ja eihän tässä mitään oikeaa isoa ongelmaa ole... kunhan ei vain taivu minimivirtaus tarpeeksi alas sillä moottoriventiilillä. En ole katsonut tarkemmin mikä moottoriventtiili tuolla on, mutta tältä se räjäytyskuvassa näyttää:
Minulla on SAMissa(41) linjasäätöventtiili paluupuolella. Ongelma sama kuin muillakin eli tuloilman lämpötila hyppii ihan holtittomasti SAMin moottoriventtiili avautumisen mukana. Nyt testasin, että laitoin kierron kokonaan kiinni, kun ulkolämpötila sen mukavasti sallii. Odottelin että lämpötila tippuu, jotta ohjaus aukaisee venttiilin kokonaan. Linjasäätö kokonaan kiinni tai siis nollaan ja kierto auki linjasta. Lämpötilat nousi saman tien sinne missä aina ennenkin eli linjasäätöventtiilillä ei oikein vaikutusta, koska miniasetuksellakin päästää aika paljon virtausta läpi, jos SAMin venttiili täysin auki kuten tässä tapauksessa. Johtopäätöshän tässä on se, että SAMin venttiilin moottoriohjaus on yksinkertaisesti liian hidas.
Onko kukaan kokeillut säätää tuota venttiiliä koneen sisältä? Kai siinä jotain säätöä pystyy tekemään, kun on ohjeissakin
Pitäis olla takaiskuventtiili siinä kierron paluussa.Miten estää käyttöveden kiertoa pöyrimästä painovoimaisesti siten, että sitä voidaan kuitenkin ajaa pumpulla ajastetusti?
Ongelma siis nyt, että kierto pyörii itsestään niin voimakkaasti, että varaajassa tippuu lämmöt 2,5 astetta tunnissa vaikka vettä ei käytetä.
Tässä on ennen kiertopumppua oraksen pumppuventtiili 4130, joka siis estää juuri tuon mainitsemasi, mutta kun tuo vesi kiertää itsestään oikeaan suuntaan niin ilmeisesti pumppuventtiili päästää sen läpi.Pitäis olla takaiskuventtiili siinä kierron paluussa.
Mulle ei putkari ollut tuota asentanut, ongelmaa ei muistaakseni ollut (tai en noteerannut) vapaakierrosta, vaan kuumaa vettä käytettäessä kiertolinjasta tuli varaajan alaosan viileää vettä kuuman sekaan.
Tässä on ennen kiertopumppua oraksen pumppuventtiili 4130, joka siis estää juuri tuon mainitsemasi, mutta kun tuo vesi kiertää itsestään oikeaan suuntaan niin ilmeisesti pumppuventtiili päästää sen läpi.
Riippuen veden laadusta kyseiset venttiilit jumittuu välillä aukiasentoon, pahimmat oli halpismallit missä on venttiilin kara muovistaLuulisi, että tuollainen jousikuormitettu venttiili estäisi vapaakierronkin, ehkä ei sitten kuitenkaan![]()
Joo, kyllä. Samoin putket lähtee heti jäähtymään kun paluupuolen sulun pistää kiinni.Oot varmaan tuon vapaakierron olemassaolon testannut sulkemalla Oraksen hanan ja varaaja ei enää tämän jälkeen viilene samaa tahtia (pakko kysyä)?
Takaisuventtiili tuntuu kyllä toimivan. Kun käsisulut on auki ja laskee kuumaa, ei paluuputki lämpene.Riippuen veden laadusta kyseiset venttiilit jumittuu välillä aukiasentoon, pahimmat oli halpismallit missä on venttiilin kara muovista
Eivät sietäneet lainkaan öljy/puu-kattilan lämpötiloja