Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

Suunnittelija75

Aktiivinen jäsen
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

puuhis sanoi:
Myytti elää, 'aito takkatoiminto'. Mistä näet että tuossa on aito takkatoiminto? Esimerkiksi Arcticissa tuota ei todellakaan ole eikä VTT testin mukaan tässä uudessakaan.
No on sielä ihan lieskan kuvat napissa kakessa, eli ainakin ihan uudenlaista plaseboa tarjolla jos ei muuta. Peräti kaksi eri takkamoodia löytyy.
 

puuhis

Vakionaama
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

Suunnittelija75 sanoi:
No on sielä ihan lieskan kuvat napissa kakessa, eli ainakin ihan uudenlaista plaseboa tarjolla jos ei muuta. Peräti kaksi eri takkamoodia löytyy.
No mutta, tuo ominaisuus on siihen lisätty kun se Arcticissa on jäänyt pois :). Pahoittelut epäilyistä! Mitenkähän tuo toimii käytännössä?
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #43
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

puuhis sanoi:
Mielestäni erittäin käyttökelpoinen puhallus asuintiloissakin :cool:.
Saman saa siis nostamalla pyyntiä 2 asteella ja puhallusta yhdellä pykälässä. Siinä on sitten vaan se vaara että on kämpässä liian lämmintä kohta. :cool:

Tuossa yksi esimerkki siitä ettei isommalla puhalluksella enää irronnut yhtään lisää tehoa, päinvastoin.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,23348.msg299364.html#msg299364

Tässä esimerkki kennolämpötilarajoituksesta, puhalluslämpötila piikkaa ja sen jälkeen rajoitetaan kompressorin kierroksia.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,23348.msg299367.html#msg299367
http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,17724.msg224475.html#msg224475
 

puuhis

Vakionaama
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

janti sanoi:
Saman saa siis nostamalla pyyntiä 2 asteella ja puhallusta yhdellä pykälässä. Siinä on sitten vaan se vaara että on kämpässä liian lämmintä kohta. :cool:

Tuosa yksi esimerkki siitä ettei isommalla puhalluksella enää irronnut yhtään lisää tehoa, päinvastoin.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,23348.msg299364.html#msg299364

Tässä esimerkki pienemmällä puhalluksella kennolämpötilarajoituksesta
http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,23348.msg299367.html#msg299367
Ei valitettavasti saa. Tossussa tuo hipower aiheuttaa sen että ottotehot nousevat ylemmäs ja siten myös pumppu antaa enemmän lämpötehoa. Mitsussahan ei tuollaista hipower nappia ole.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #45
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

puuhis sanoi:
Ei valitettavasti saa. Tossussa tuo hipower aiheuttaa sen että ottotehot nousevat ylemmäs ja siten myös pumppu antaa enemmän lämpötehoa.
Tuo edellä ollut kuva oli juurikin ote Service Manuaalista ja siinä selkeästi sanotaan että Hi-power = +2C pyyntiä ja pykälä lisää puhallusta. Eikö laite nyt toimikkaan noin?
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?action=dlattach;topic=25978.0;attach=53698;image
 

puuhis

Vakionaama
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

janti sanoi:
Tuo edellä ollut kuva oli juurikin ote Service Manuaalista ja siinä selkeästi sanotaan että Hi-power = +2C pyyntiä ja pykälä lisää puhallusta. Eikö laite nyt toimikkaan noin?
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?action=dlattach;topic=25978.0;attach=53698;image
Toimii, mutta lisäksi testien mukaan ottotehoa ottaa selvästi enemmän hipowerilla vs vain kakesta +2 pyyntiä ja pykälä puhallusta.

Hmm.. Nyt kun jäin miettimään niin tulikohan koskaan oikeasti kokeiltua että nostaisi pyyntiä +2 ja pykälä lisää puhallusta VS hipower ja asetukset ennallaan?
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #49
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

slpoy sanoi:
Kyllä on todella ainutlaatuinen ilpeissä . Takkatoiminto voidaan laittaa päälle tai vaihtoehtoisesti pois jolloin toimii vedonestona.
Articissa (DSK 8 ) ei ollut tätä toimintoa. Näyttäisi hyvin samanlaiselta toiminnolta kuin uudessa Daikinin XR-mallissa. ;)
http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,25975.msg339013.html#msg339013

Sharpin valmistamissa IVT/Bosch laitteissa tuo "Fireplace 1" on ollut käytössä manuaalisilla puhallusnopeuksilla jo hyvin pitkään.
 

Liitteet

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #51
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

slpoy sanoi:
Nyt on eri asioista kysymys, katsoppa uudelleen
Ihan samalla tavalla Sharpit/IVT/Bosch puhaltelee nyt jo kuin Toshiba uudella ”takkatoiminnollaan”.

Daikinilla on taas ”aivan erinomaisen ainutlaatuinen” ”dynaaminen takkatoiminto”, joka saa laitteen nostamaan (lepuutus-)puhallusnopeutta (portaattomasti) kun tunnistetaan että tilassa on toinen lämmityslaitte. Mitä kuumempaa laitteen imuilma on sitä kovemmalla puhallusnopeudella lämpöä levitetään.
 

Aippi

Vakionaama
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

Toshiba Premiumissa on 2 erilaista vaihtoehtoa takkatoiminnolle valittavissa takkatoiminto/+8 napilla

nakkisormeni löi vahinkossa 3
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #53
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

Aippi sanoi:
Toshiba Premiumissa on 3 erilaista vaihtoehtoa takkatoiminnolle valittavissa takkatoiminto/+8 napilla
Oikeastaan kaksi eli Fireplace 1 ja 2, tuota 2 toiminnallisuutta ei ole avattu miten se eroaa laitteen normaalista toiminnasta.
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

janti sanoi:
Daikinilla on taas ”aivan erinomaisen ainutlaatuinen” ”dynaaminen takkatoiminto”, joka saa laitteen nostamaan (lepuutus-)puhallusnopeutta (portaattomasti) kun tunnistetaan että tilassa on toinen lämmityslaitte. Mitä kuumempaa laitteen imuilma on sitä kovemmalla puhallusnopeudella lämpöä levitetään.
Daikinin takkatoiminta vaikuttaa fiksulta.
 

Suunnittelija75

Aktiivinen jäsen
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

Ilmaa voidaan haluta kierrättää muualtakin, kuin siten että sisäyksikkö on takan vieressä ja toimii vain kuuman takan kanssa. Takka voi olla vaikkapa ympäripyörivän rintsikan seuraavassa huoneessa taikka matalalämpöinen kuoritakka.

Kylmän tunnetta ei auta se, että puhalletaan 22C ilmaa 21C asemesta, lämpötilan faktorointi on siis aivan tarpeeton idiotismi. Siten siis vain aivan turhaa hämmennystä ja mahdollisesti ikäviä takaisinkytkentöjä (puhallin päälle, ilma sekoittuu ja lämpötila laskee, puhallin sammuu ja lämpötila nousee kun ilma ei sekoitu).

Sitäpaitsi Toshibassa on todennäköisesti tuo kakkosasento Daikinia vastaava, sekä mahdollisesti auto-puhallinnopeudet tähän lisäksi (auto = termostaattisesti johdettu nopeus).
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #56
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

Suunnittelija75 sanoi:
Sitäpaitsi Toshibassa on todennäköisesti tuo kakkosasento Daikinia vastaava, sekä mahdollisesti auto-puhallinnopeudet tähän lisäksi (auto = termostaattisesti johdettu nopeus).
Oliko tälle väitteelle jotain pohjaa? Service Manuaalissa asiasta ei ollut mainintaa. ... Vai oliko tämä vai omaa arvailua? :cool:
 

Suunnittelija75

Aktiivinen jäsen
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

Ei se taida tosiaan toimia niin, koska puhallinnopeus on sitä korkeampi automaatilla, mitä matalampi sisääntuleva ilma on pyyntiin verrattuna. Takan kanssa on käänteisesti.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #58
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

Fireplace 2 eroaa normaalista Cold draft prevention toiminnasta hieman tuossa (lepuutus-)puhallusnopeudessa, muuta eroa ei nyt näyttäisi olevan.

Normaali Cold draft prevention puhallusnopeus (lepuutuksella) on SUL eli 520 rpm eli 205 m3/h.
Fireplace 2 toiminnossa tuo lepuutusnopeus on 640 rpm eli noin 300 m3/h.

Kauhean isoja lämpötehoja ei tuolla 300 m3/h puhallusnopeudella siirry. Jos takka nostaa lämpötilan katonrajassa 28C ja huonelämpötila on 22 C, niin lämmitysteho on noin 600 W.
Tuolla 205 m3/h nopeudella vastaavassa tilanteessa teho olisi 400 W.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #60
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

slpoy sanoi:
Toshibassa jatkaa samalla nopeudella puhallusta jos takkatoiminto valittu
Kumpi, 1 vaiko 2? Tuosta Fireplace 2 ei ole kerrottu että jatkaisi samalla nopeudella puhallusta. Itse käsitin että toimisi muuten normaalisti, mutta vain tuo lepuutuspuhallus on muutettu tehokkaammaksi.
 

Aippi

Vakionaama
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

asento 1 aiemmin valittu nopeus , asento 2 alhainen tahdasasetettu nopeus sekä lisäksi on kolmantena vakiotaso
eli löytyi kolme tasoa eilen asentamastani koneesta
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #62
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

Aippi sanoi:
asento 1 aiemmin valittu nopeus , asento 2 alhainen tahdasasetettu nopeus sekä lisäksi on kolmantena vakiotaso
eli löytyi kolme tasoa eilen asentamastani koneesta
Ja todellisuudessa on 2 kpl ns. takkatoiminto-asentoja, vai mitä?

Aippi sanoi:
Toshiba Premiumissa on 2 erilaista vaihtoehtoa takkatoiminnolle valittavissa takkatoiminto/+8 napilla

nakkisormeni löi vahinkossa 3
Tässä oli kerrottu normaalin ja Fireplace 2 välinen ero puhallusnopeuksissa. Itse käsitin ettei tässä 2 olisi tehokkaamman lepuutuspuhalluksen lisäksi omuita eroja normaaliin toimintaan verrattuna.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,25978.msg341212.html#msg341212
 

glocker

Aktiivinen jäsen
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

Tällainen Toshiba RAS-25PKVPG-ND asennettiin tänään. Mikähän huoltoliitin sisäyksikössä mahtaa olla ja saakohan tuon kautta jotain tilatietoja luettua? Ei ollut rj-45 :)
 

Liitteet

Aippi

Vakionaama
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

Tuo on sähköjen liitäntäkotelo ja jos tarkoitat ylhäällä vasemmalla olevaa aukkoa niin sen alla on microkytkin joka avautuu kun etupaneeli nostetaan ylös.
 

glocker

Aktiivinen jäsen
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

Aippi sanoi:
Tuo on sähköjen liitäntäkotelo ja jos tarkoitat ylhäällä vasemmalla olevaa aukkoa niin sen alla on microkytkin joka avautuu kun etupaneeli nostetaan ylös.
Aika mennä optikolle, piti oikein taskulampulla katsoa niin mikrokytkinhän se siellä ;D Hiljainen peli tämä on verrattuna aikaisempiin laitteisiin.
 

Daikin_

Jäsen
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

pökö sanoi:
Daikinin takkatoiminta vaikuttaa fiksulta.
Hi,
Daikin fireplace logic can be controlled in 2 ways:
1. Automatic speed control of indoor fan. This means that the unit is increasing the airflow the bigger the difference between setpoint and actual temperature without limitation. If the room temp is 5 C higher than setpoint the unit will go up to fan speed 5. If the temperature reduces, the unit will reduce the fanspeed with one step / each Centigrade reduction. When setpoint = room temperature: the unit operates with low low fan speed.

2. (Semi) Manual fanspeed.
This means that the if the unit is set to manual fan speed, f.ex. 3. Then the indoor fan will increase the fan speed as a function of higher room temperature but never higher than fan speed 3. This feature is made in case unit is located in sound sensitive locations. If temperature drops to setpoint, the fan goes to "low low"

The fireplace logic can be turned ON or OFF based on the request from the user.
Best regards
Daikin
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #69
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

slpoy sanoi:
Mitenkäs tää Toshibaan liittyy?
Ei niin ainutlaatuinen takkatoiminto ja sen kilpailevat vaihtoehdot. ;D
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #71
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

slpoy sanoi:
Onhan se nyt erilainen jos siinä on kaksi eri vaihtoehtoa ja Toshibassa kolme.
Kaksi asentoa siinä on Fireplace 1 ja 2. => Ei ole edelleenkään mitenkään ainutlaatuinen vaikka niin väitetäänkin.

 

Acari

Tulokas
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

35 Toshiban premium pöhisee portaikossa.
Hiljainen sisäyksikkö, ulkoyksikön olemassaoloa en ole asuntoon vielä kuullut "maajalka", ei katkokäyntiä, levittää lämmön tasaisesti asuntoon.
1. Takkatoiminnon alkamista en ole huomannut mistään 2. Huomaa kun puhallus hiljenee. Muutaman takallisen kokemuksella.

Sulatukset tekee mielestäni tosi mallikkaasti, omakohtaisia kokemuksia ei paremmasta.
Kerran kellotin sulatuksen 1h,50min 14 pakkasessa.

Aiempaa kokemusta Mitsun ef 35:sta, joka tuntui tulevan seinästä läpi kovalla pakkasella "seinäjalka". Jatkuvaa katkokäyntiä sekä tiheät sulatukset.

Tällä hetkellä tuntuu tosi onnistuneelta hankinnalta.
 

mattipuh

Tulokas
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

tämmönen 35 tuli hommattua 130m2 talon lämmitykseen. Suosituksia puhaltimen tehon suhteen jotta saadaan paras hyötysuhde? Laitteessahan on myös "tehosäästö" joka tiputtaa ulkoyksikön max-tehoja 75% tai 50%:een - mikä lie tuossa ideana...?

Olen tähtäillyt sisälämpöjä 21'C mikä tarkoittaa yleensä ILPin ajoa normaalitilassa 23-24'C ja puhellinnopeus kolmosella tai nelosella. tuota maksimitehon rajoitusta ei ole tullut käytettyä kun ei sen logiikka aukea.
 

Suunnittelija75

Aktiivinen jäsen
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

Tehorajoitus = maksimivirran rajoitus. Ei siis estä kierrosten nostoa pakkasella vaikka olisikin 50% taulussa.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #75
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

Suunnittelija75 sanoi:
Tehorajoitus = maksimivirran rajoitus. Ei siis estä kierrosten nostoa pakkasella vaikka olisikin 50% taulussa.
"The function is used when its circuit breaker is shared with other electrical appliances. It limits the maximum current/ power consumption to 100%, 75% or 50%. The lower the percentage, the higher the saving and also the longer the compressor lifetime."

Kyllähän tuo maksimi virran rajoitus mielestäni aika suoraan kompressorin maksimikierroksiin vaikuttaa. ::)
Vai tarkoititko sitä että ulkoyksikön höyrystys on sulatuksen jälkeen lämmitysjakson alussa heikkoa ja höyryn tiheys pientä, niin virran tarve on aluksi pientä?
 

Liitteet

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
  • Keskustelun aloittaja
  • Valvoja
  • #77
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

Suunnittelija75 sanoi:
Ottoteho vs taajuus muuttuu ulkolämpötilan laskiessa.
Edellä olleen kuvaajan mukaan max. olisi 25-mallille +7C noin 8 A ja databookin max. olisi -25C noin 6,3 A (1460 W) .
Jos teho olisi rajoitettu esim. 50% => 4 A (886 W) joka vastaa noin 70% antotehoa -25C.

Löytyikö tuolle virta (ottoteho) vs. rpm kuvaajaan ulkolämpötilan mukaan?
 

Suunnittelija75

Aktiivinen jäsen
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

Tarkempaa tietoa ei ole, 100% ei välttämättä tarkoita tuon kuvaajan tehoa, vaan suurinta sallittua maksimivirtaa inverterille joka näyttäisi olevan 10,8A. Pohjapelti ja sisäyksikkö lienee +200W jota tuskin huomioidaan.
 

mattipuh

Tulokas
Vs: Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9

Manuaalin mukaan toimii näin, eli pitäisi parantaa tehokkuutta mikäli rajoittaa huipputehoa. Onko tuo sitten kuinka liki totuutta..

Purpose
The function is used when its circuit breaker is shared with other electrical appliances. It limits the maximum current/ power consumption to 100%, 75% or 50%.
The lower the percentage, the higher the saving and also the longer the compressor lifetime.
2. Description
When the level is selected, Power-SEL level flashes on LCD display for 3 seconds. In case of 75% and 50% level, number "75" or "50" also flashes for 2 seconds.
Note : Due to the reason that POWER SELECT FUNCTION limits the
maximum current, inadequate capacity may occur.
 
Ylös Bottom