Uponor clean 1 ongelma

Koochi

Tulokas
Kiitos tiedosta. Itsellä on alkanut 8v vanhassa Clean 1-putsarissa tulemaan E032-hälytystä, eli prosessisäiliön pinta ei tuon mukaan laskisi ulospumppauksen yhteydessä. Todellisuudessa se kuitenkin laskee, joten painekytkin alkaa olemaan ehtoopuolella tai prosessisäiliössä oleva anturiputki on tukossa. Hälytys ei tule aina, joten uskoisin, että anturiputken alapäässä on kökköä ja putki ei aina välittömästi pääse tyhjentymään vedestä. Kompuran kalvot vaihdoin viikko sitten ja huuhtelin toiminnalliset yksiköt ilmalla. Tänään täytyy vielä puhaltaa tuo anturiputki. Puhdistamo on muuten toiminut hyvin ja tämä on vasta ensimmäinen hälytys. Kalvojenkin vaihto oli nyt ensimmäinen kerta.
Onko joku löytänyt painekytkimiä edullisesti? Itseltä löytyy pumppausvälineet kytkimen virittämiseen, mutta järkevän hintaisia kytkimiä en ole vielä löytänyt. Vanhaakin painekytkintä voisi kyllä virittää uudelleen.

@fraatti, olit näköjään irrottanut painekytkimen, lähteekö ihan kiertämällä ja uudelleen asennus samalla tavalla? Vai täytyykö ohjausyksikkö nostaa pois montusta ja tehdä jotain erityistoimenpiteitä?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Kiitos tiedosta. Itsellä on alkanut 8v vanhassa Clean 1-putsarissa tulemaan E032-hälytystä, eli prosessisäiliön pinta ei tuon mukaan laskisi ulospumppauksen yhteydessä. Todellisuudessa se kuitenkin laskee, joten painekytkin alkaa olemaan ehtoopuolella tai prosessisäiliössä oleva anturiputki on tukossa. Hälytys ei tule aina, joten uskoisin, että anturiputken alapäässä on kökköä ja putki ei aina välittömästi pääse tyhjentymään vedestä. Kompuran kalvot vaihdoin viikko sitten ja huuhtelin toiminnalliset yksiköt ilmalla. Tänään täytyy vielä puhaltaa tuo anturiputki. Puhdistamo on muuten toiminut hyvin ja tämä on vasta ensimmäinen hälytys. Kalvojenkin vaihto oli nyt ensimmäinen kerta.
Onko joku löytänyt painekytkimiä edullisesti? Itseltä löytyy pumppausvälineet kytkimen virittämiseen, mutta järkevän hintaisia kytkimiä en ole vielä löytänyt. Vanhaakin painekytkintä voisi kyllä virittää uudelleen.

@fraatti, olit näköjään irrottanut painekytkimen, lähteekö ihan kiertämällä ja uudelleen asennus samalla tavalla? Vai täytyykö ohjausyksikkö nostaa pois montusta ja tehdä jotain erityistoimenpiteitä?

Painekytkin on vain ruuvaamalla kiinni. Alkoiko vika vastaa kalvojen vaihdon jälkeen vai oliko se jo aikaisemmin?

Itse anturiin voi iskeä ainakin muutama erilainen vika.
-Kalvo venyy ja painerajat siirtyvät. Huoltomies mainitsi tästä. Jos sulla on painemittari ja vaikka pieni elintarviruisku tms niin sillä voinee tuon testata. Mitä noiden kuvia(löytyy myös aiemmista viesteistä) vilkuilin niin jos tuo paineraja on säädettävä niin tällöin painerajaa säädetään keskimmäisestä ruuvistä. Säädettävissä malleissa joissain on nuppi tuota varten. Tätä voi testata myös nostelemalla anturin mittaputkea edestakaisin. Omien havaintojen mukaan laitteessa oleva merkkivalo syttyy välittömästi kun anturi aktivoituu., testasin tuota mm hyppyjohdolla.
-kontaktien resistanssi voi kasvaa/muuttua. Pystyy mittaamaan yleismittarilla.
-kalvo voi rikkoontua. Voi testata kytkemällä puhtaan paineilmaletkun yksikön pohjaan ja puhaltamalla putkeen tai vaihtoehtoisesti mittaamalla jos omistaa sopivat painemittarit.
-letku vuotaa yksikön alla olevasta liitoksesta, pätkä putkesta poikki ja uudestaan kiinni.
-myös letkut/kulmat voivat alkaa vuotamaan. Itsellä tuo yksi 90 asteen paineilmakulmaliitin oli kuin paperia.

Yritin pöyhiä antureita maailmalta. Jostain kiinasta löytyi vastaavia(sama merkki mutta en tiedä oliko tuo kopio) mutta liitin oli erilainen. Sopivalla muunnoskappaleella tämä ei olisi ongelma. Hinta oli murto-osan alkuperäisestä.

Kysyin myös anturivalmistajalta suoraan osaa. He todennäköisesti valmistavat noita "spesiaaliosana" joten eivät toimitaosia kuin oe-valmistajien kautta. Sain heiltä tälläisen osoitteen mistä osaa voi kysellä ruotsista: https://www.getinge.com/int/contact/purchase/

Virallisilta huoltoliikkeiltä ei löydy kuin alkuperäistä osaa. Jos he saisivat jostain samaa osaa halvemmalla ja käyttäsivät niitä niin huoltohommat saattasivat loppua kuin seinään asian tultua esiin.

Osan tarkka numero on 901.61 ja loput numerot/kirjaimet muodostuvat näistä:
Kierre oli G1/8.
1605525328615.png


Ilmoita mitä tuon laitteesi kanssa käy.
 

Koochi

Tulokas
Puhdistamo on toiminut vuorokauden taas normaalisti ja 5 panostakin on mennyt läpi ongelmitta. Veden pinta ei ollut nyt lähelläkään aloitustasoa, mutta neljän hengen suihkut varmasti korjaavat asian. Jos sisäänpumppaus ei nosta veden pintaa prosessisäiliössä aloitustasolle niin mikä käynnistää uuden sisäänpumppauksen, ajastin vai tuleeko aloitusimpulssi puhdistamon 1. osan ylitäytöstä?

Ensimmäinen hälytys tuli ennen kompuran huoltoa. Hälytys vain aktivoi meikäläisen huoltoinnon talven lähestyessä.

Tänään hoonasin ilmalla tuon aloitustasoyksikön sekä lisäsin kemikaalia, kun näytti olevan vähissä. Painekytkimien toiminta tuli myös testattua. Mielestäni se on helpointa, kun irrottaa kytkimelle menevän letkun ja taputtaa kytkimelle menevää reikää varovasti sormella. Se aikaansaa paineiskun ja ainakin omat kytkimet reagoivat siihen. Toteaminen käy helposti liittämällä yleismittari kytkimen liittimiin. Kemikaalin lisäys ei sammuttanut kemikaalivaloa puhdistamon näytöstä, mutta se sammui, kun varovasti taputti sormella kytkimelle menevään reikään. Kemikaaliastian olen purkanut kesällä ja pessyt kuumalla vedellä. Takaiskukuula oli jumiutunut puuroutuneen kemikaalin ansiosta. 2v välein tuo on tullut pestyä. Jos vielä pukkaa turhaa ylitäyttöhälytystä niin täytyy yrittää virittää tuo painekytkin uusiksi.
 

Koochi

Tulokas
Tänään on mennyt 3 panosta ja se vastaa eilisen illan kulutusta varsin tarkasti. Nyt vain kohden uusia haasteita. Tänään laitoin painekytkimistä kyselyä muutaman yrityksen suuntaan. Ilmoittelen miten sen asian kanssa käy.
 

lurulude

Tulokas
Noita painekytkimiä saisi sitten ostettua aikalailla halvemmalla hinnalla suomalaisen päämiehen kautta (stig walström oy). Olisikohan verollinen hinta ollut 40€/kpl. Ainut ongelma oli, että minimitilaus olisi sitten 10kpl, joten olisi tullut aika kalliiksi yhden anturin vaihto. Suomessahan ovat eräät toimijat ostelleet noita uponorin ohitse, tiedä sitten millä hinnoilla ovat niitä asiakkaille myyneet..
 

ToivoT

Tulokas
Onkos tullut vastaan vikakoodi E011. Sähkökatkoksen jälkeen näyttöpaneeelissa ylitäyttö-, huolto- ja tyhjennysvalot. Ohjausyksikössä tuo vikakoodi. Saostussäiliö on tyhjennetty. Manuaalinen testiajo suoritettu.
 

Hempuli

Töllintunaaja
@ToivoT oletko koettanut muodostaa uudelleen yhteyttä puhdistamon ja sisänäytön välille?

Ohjekirjasta:
Käynnistä panospuhdistamo liittämällä ohjauskeskuksen sähköliitin kytkentärasian sähköliittimeen. Tämän jälkeen ohjauskeskus etsii näyttöpaneelia enintään 5 minuutin ajan muodostaakseen langattoman yhteyden (ohjauskeskuksen näyttöön tulee merkintä “P - - -” ). Mene näyttöpaneelin luo. Aktivoi näyttöpaneeli pitämällä OK-painiketta painettuna vähintään 5 sekunnin ajan.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Meillä tuo näyttö on joskus ajoittain kadottanut yhteyden tuonne putsariin. Se tapahtuu yleensä talvella kun lunta on paljon. Se saattaa kestää 1 tai 15 min ja palautuu kuitenkin itsekseen. Saattaa olla että tuolloin näytössä olisi tuo sama virhekoodi. Ellei Hempulin temppu auta niin voihan tuota näyttöä koittaa viedä lähemmäksi putsaria tilapäisesti vaikka roikan avulla ja katsoa onko sillä merkitystä asiaan.

1649151992774.png
 

Hempuli

Töllintunaaja
Meillä kävi niin, että ennen toimineessa paikassa ei yhteys toiminut, joten jatkojohdon kanssa kokeilin lähempää ja sain sitten sijoitettua uuteen paikkaan. Olisko tullut jotain kasvillisuutta tms. eteen. Ohjausyksikön antennihan on sellainen terävän kolmion mallinen sen kyljessä ja ruohon kasvukin saattaa estää signaalia.
 

ToivoT

Tulokas
Kokeiltu on ohjekirjan mukaan, ja myös 2m etäisyydeltä, mutta turhaan. Em. kolme valoa syttyvät heti näyttöpaneeliin, eikä muuta tapahdu. Ohjausyksikössä näkyy kemikaalivalo palavan. Virhekoodi on sama E011.
Ongelman ilmetessä ei ollut lunta maassa, eikä muutakaan normaalista poikkeavaa estettä signaalille.
 

Sakke82

Tulokas
Sama tilanne kuin ToivoT:llä, kaikki konstit kokeiltu ja samat kolme valoa syttyvät heti, kun laittaa pistokkeen seinään.
Mikä vikana???
 

fraatti

Hyperaktiivi
Sama tilanne kuin ToivoT:llä, kaikki konstit kokeiltu ja samat kolme valoa syttyvät heti, kun laittaa pistokkeen seinään.
Mikä vikana???
Jahka ongelma selviää niin kerro ratkaisu tänne jos siitä olisi sitten myös muille apua joskus.

Ja muillekin tiedoksi että Jita Kemik panospuhdistamossa on sama tekniikka kuin tässä uponorissa joten ongelmatkin lienevät aivan samat. Tosin tuossa ei ole langatonta lähetintä ja sisäyksikköä kuten Uponorin Clean 1:ssä.
1653842366208.png
 

fraatti

Hyperaktiivi
Joo, tosiaan itsellä oli taas sama tilanne edessä. Panoslaskuri ei kasvanut mihinkään ja kemikaalin annostelu ei toiminut. :rolleyes:
Samantien sai suunnata tuolle vihreällä ympyröidylle "aloitus"-paineanturille. Saattaa olla että tämä on häiriköinyt jo pidempäänkin mutta lopetti sitten nyt kokonaan toimintansa.

1653844000450.png


Paineanturissa oli nuo kolme liitäntää johdoille joista vain kahta käytetään. Toiset ovat avautuvat ja toiset sulkeutuvat koskettimet. Tuikkasin tuon anturin letkuun kiinni ja mittasin yleismittarilla toiminnan. Juuri käytössä ollut väli oli pimeä. Onneksi olin hommannut varaosan jo aikaisemmin.

Tuossa vitteeo aiheesta:

Jos tuollaisen anturin vaihtaa niin kannattaa varmaan varata jotain nestemäistä tiivistysainetta anturin kierteeseen. Muuten se saattaa jäädä falskaamaan.

Perinteiseen tapaan piti katsoa mitä tuollainen anturi on syönyt. "rikkinäinen" kärkiväli oli tuo oikeanpuoleiseen liittimeen menevä.
1653844878755.png


Kärkien välissä oli hiukan pskaa. Ilmeisesti tuo oli jo sellainen määrä joka estää kontaktin.
1653844974506.png


Tästä selvinnee noiden säätöruuvien merkitys.
1653845097281.png


1653845136761.png


Tuossa samalla tuli vilkuiltua noita liittimiä ja tuskin tuo haittaisi vaikka nämäkin joskus uusisi... Tosin tuo prikka tuossa taitaa olla saanut eniten selkäänsä.
1653845348123.png


1653845379750.png


1653845482674.png


Nyt täytyy alkaa metsästämään jostain varaosa jemmaan. Näyttäisi että nämä anturit ovat selvästikin tämän putsarin heikko lenkki. Lienisi parempi jos tuohon saisi jonkun korvaavan mallin.

Täytyy myös testata tuo ylitäytön paineanturi jossain välissä.

Samalla tuli lisättyä tuollainen paineilmaletkun jatko tuohon kemikaalisäilön putkeen jolloin säiliön saa helposti pois tieltä ilman työkaluja.
1653845725152.png
 

fraatti

Hyperaktiivi
Joissain lämpöpumpuissa on releitä käytössä mm käyntitietoa varten. Jostain syystä nekään eivät kestä kovin hyvin. Todennäköisesti kärkien läpi menevä virta on aivan onneton. Eihän se ruoki kuin logikkaa. Kumpikohan tuossa on ongelma, kärkien materiaali vai olosuhteet ja niissä lähinnä mahdollinen kosteus? Tuota mollukkaa näyttää saavan hopea nikkeli sekä kullatuilla kontakteilla. Voisikohan kullattu kontaktakti pelata paremmin? Värin perusteella tuossa oli hopea nikkeli kärki.

1653850520182.png



AgNi Au (silver-nickel hard gold plated)

For dry loads, measuring and switching circuits, control inputs (1 mV – 10 V, 0.1 mA – 100 mA).

AgNi 0.15 (fine-grain silver)

Suitable for low to medium loads, AC and DC loads, resistive and inductive (solenoid valves, fans, heaters); not suitable for high inrush currents.

AgNi 90/10 (silver-nickel)

Suitable for all loadsw, constantly low contact-circuit resistances in the low load range, AC and DC loads, resistive and inductive (solenoid valves, fans, heaters); not suitable for capacitive inrush currents.

AgSnO2 90/10 (silver-tin oxide)

Suitable for all loads. Well suited to higher loads. Particularly well suited to high inrush currents with short rise times (lamp loads, capacitive loads, fluorescent tubes, switch-mode power supplies,etc.). Well suited to resistive, inductive and capacitive DC applications due to low of material transport.
1653850490989.png


Myös täällä on käsitelty noita materiaaleja. Pitäisiköhän tuo virta ja anturin läpi menevä virta mitata? :hmm:

 
Viimeksi muokattu:

fraatti

Hyperaktiivi
Eikös täällä ollut jotain elektroniikkaa rakentelevia heppuja, @jmaja @TopiR , osaako kumpikaan ottaa kantaa tähän?

Pitäisikö tuon painekytkimen kontaktien materiaali olla kullattu? Jos nyt tuosta tulkitsen oikein niin normaalisti virta ja kipinöinti pitää kärkien välit puhtaana. Jos virta on pieni niin kipinöintiä ei tapahdu ja tästä syystä kärkien resistanssi voi kasvaa ennenaikaisesti?
1653939402732.png


1653939858889.png


Anturin yli kulkeva virta näytti olevan 10 mA.
1653939677026.png

Laitteen sisällä makaa 18 V muuntaja ja inputit lienee tuossa. Liekö perässä muuta kuormaa kuin tuollainen yksi ledi. :hmm:

1653941788414.png
 
Viimeksi muokattu:

kotte

Hyperaktiivi
Pitäisikö tuon painekytkimen kontaktien materiaali olla kullattu? Jos nyt tuosta tulkitsen oikein niin normaalisti virta ja kipinöinti pitää kärkien välit puhtaana.
Kultaus on hyvä kärjissä, mutta on muitakin kelvollisia materiaaleja (jokin hopea- tai nikkeliseos kaiketi väristä päätellen; en tunne asiaa tarkemmin metalliseosten osalta). Mutta mitä vähemmän jalo seos on pinnalla (hopea, kupari tms. syvemmällä), sitä korkeampi minimijännite ja minimivirta tarvitaan, jotta kärjet pysyvät kunnossa. Paremman laatuisille releille ja kytkimille löytynee valmistajan speksit noille minimeille. Liian suuri virta ja erityisesti suuri induktiivinen tai kapasitiivinen kuorma polttaa kärjet ennen aikojaan, olkoon seos mikä hyvänsä. Lähes pelkkä kapasitiivinen kuorma (kondensaattori) on erityisen katala, koska kärkien sulkeutuva liike polttaa herkästi kärjet kiinni toisiinsa, kun virta voi kasvaa kärkien sulkeutuessa hyvin suureksi ja kärjet hitsautuvat herkästi yhteen, jos kärjet värähtävät edes hiukan toisiinsa törmätessään. Induktiivinen kuorma vaikka sarjassa synnyttää katkaisussa hyvinkin komean valokaaren, mutta virta pysyy rajattuna.

Vaikeissa induktiivisen kuorman tapauksissa kärkien rinnalle pitäisi kytkeä "snubberi" eli sarjaan kytketty vastus ja kondensaattori tai kuoman rinnalle vauhtipyörädiodi (tasavirralle). Kapasitiivinen kuorma on toivoton tapaus ilman jonkinlaista kytkimen kanssa sarjaan kytkettyä induktiivista filtteriä ja sen rinnalle kytkettyä vauhtipyörädiodia (tasavirralla) tai dumppivastusta.
 

Koochi

Tulokas
Terve. Uponorin panoslaskuri on jo hetken näyttänyt lukemaa 9999, eli täysi kierros on tullut täyteen. Miten sen saa nollattua?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Terve. Uponorin panoslaskuri on jo hetken näyttänyt lukemaa 9999, eli täysi kierros on tullut täyteen. Miten sen saa nollattua?
Ihan mielenkiinnosta kysyn että kauanko tuohan on on mennyt ja mitä vikoja matkalla on osunut? Meillä lukema on jossain 3700 huitteilla ja tuo on ollut käytössä 8v.

Testinappia 10s pohjaan painaminen taitaa nollata vain muistutus laskurin. Mahtaakohan muistutukset kuitenkin pelata vielä ok vaikka tuo näyttö on jumahtanut tappiin? Voihan se olla että koneen sisäinen laskuri pyörii kuitenkin ok. Sinällään lukema ei tarvita mihinkään mutta onhan siitä helppo tarkistaa että laite toimii. Saattaapi olla että tuosta tarvii olla yhteydessä viralliseen huoltoon. Kerropa tännekin mitä ne tuumasivat.
 

Koochi

Tulokas
Ihan mielenkiinnosta kysyn että kauanko tuohan on on mennyt ja mitä vikoja matkalla on osunut? Meillä lukema on jossain 3700 huitteilla ja tuo on ollut käytössä 8v.

Testinappia 10s pohjaan painaminen taitaa nollata vain muistutus laskurin. Mahtaakohan muistutukset kuitenkin pelata vielä ok vaikka tuo näyttö on jumahtanut tappiin? Voihan se olla että koneen sisäinen laskuri pyörii kuitenkin ok. Sinällään lukema ei tarvita mihinkään mutta onhan siitä helppo tarkistaa että laite toimii. Saattaapi olla että tuosta tarvii olla yhteydessä viralliseen huoltoon. Kerropa tännekin mitä ne tuumasivat.
10v kestää, kun nelihenkinen perhe tuon lukeman sontii. Vikoja ei juurikaan ole ollut. Tässä ketjussa on kaikki aikaisemmin kuvattuna. Täytyypi maanantaina soitella Uponorille. Noin 8kk välein olen tilannut tyhjennyksen ja lukeman kertyminen ollut tasaista. Kaikki talon vedet menevät puhdistamon läpi. Kalvot vaihdoin 2020, se on ainut tekemäni varsinainen remontti.
 

Fanttius

Tulokas
Hei kaikki ja kiitos tämän langan sisällöstä erityisesti @fraatti ! Itse muutin viime talvena 2010 rakennettuun taloon, jossa asennettuna tämä Uponor Clean 1. Nyt kesällä olen sitä alkanut tutkimaan, kun tuntuu sisävastaanotin tarjoavan koko ajan jotain hälyä (lähinnä kemikaalin puute ja korkea veden taso). Nopeasti kävi ilmi, ettei tuolle kyllä mitään ole varmaan ikinä tehty ja jälki sen näköistä. Saostunutta kemikaalia ja lietettä paakkuuntuneena vähä siellä sun täällä. Ulkoyksikön paneelissa myös mulla lukema 9999 ja kun testinappia painamalla näytöllä näkee myös laskurin lukeman, joka tällä hetkellä 5107.

Tarkoitus on aloittaa tässä pikapuolin projekti, jossa kunnostan laitoksen samaan tapaan kuin fraatti ja dokumentoida urakka jotenkin, jotta sitä voisi myöhemminkin hyödyntää. Voin sen jakaa, kun tulee valmiiksi.
 

Jpl

Tulokas
Moi kaikkille ja kiitokset hyvästä foorumista.Meillä uponor clean 1 ollut käytössä reilut 8 vuotta ja ei mitään ongelmia ollut paitsi eilen sisäyksikkö rupesi ilmoitteleen laiteviasta ohjauskaapissa.Vikakoodi E044,
syy sisäänpumppauksen
magneettiventtiilissä.Seuraus sisäänpumppaus
ei toimi,
hälytys E031 aktivoituu.
Screenshot_20220629_150944.jpg
Mikä eteen,huoltomies paikalle vai onko jotain itse tehtävissä.Ja toinen että mistäs noita letkujen liittimiä lähtis metsästää,mustan ketkun liitin pahasti murentunut.
IMG_20220629_152931.jpg
 

fraatti

Hyperaktiivi
Moi kaikkille ja kiitokset hyvästä foorumista.Meillä uponor clean 1 ollut käytössä reilut 8 vuotta ja ei mitään ongelmia ollut paitsi eilen sisäyksikkö rupesi ilmoitteleen laiteviasta ohjauskaapissa.Vikakoodi E044,
syy sisäänpumppauksen
magneettiventtiilissä.Seuraus sisäänpumppaus
ei toimi,
hälytys E031 aktivoituu.

Mikä eteen,huoltomies paikalle vai onko jotain itse tehtävissä.Ja toinen että mistäs noita letkujen liittimiä lähtis metsästää,mustan ketkun liitin pahasti murentunut.

Riippuu siitä kuinka hyvin työkalut pysyy käsissä. Katsotaan jospa saisin katsottua huomenna nuo osat mitä tuohon letkun liittimeen tarvitsee.
Kaikki ovat ihan perinteisiä pneumatiikkaosia. Musta pneumatiikkaputki mikä kuvassa näkyy on saanut kylkeensä naarmun. Sitä ei kohtaa ei voi käyttää enää liittimessä tai se vuotaa. Letkusta on poistettava pätkä ja laitettava jatko tai vaihdettava koko putki jotta ulkopinta on naarmuton liittimeen työnnettävältä osuudelta. Putki tiivistyy pistoliittimeen o-renkaalla ja naarmuinen pinta ei tiivistä tuota enää.
1656620203777.png

Sisäänpumppausta ohjataan ilmeisesti sinistä putkea käyttäen. Tuo sinisen pallukan kohdalla oleva kela voi siis olla kärvähtänyt.
"Suuremman resistanssi on 400 Ohm ja pienemmän 2,5 kOhm." eli jos yleismittari pysyy käsissä niin voiti mitata onko tuo ehjä vai ei.

1656620578963.png


Jos rikki niin osien ostopaikoista on tuolla alla olevan keskustelun paikkeilla vinkkejä. Jollain kela oli mennyt ilmeisesti oikkariin ja oli polttanut piirilevyltä kelaa ohjaavia osia. Kai sekin on mahdollista että vain kela on kärvähtänyt.
 
Viimeksi muokattu:

fraatti

Hyperaktiivi
Eihän se mennytkään ihan niinkui elokuvissa. Kelan kärähtäminen oli myös rikkonut piirilevyn(jonka se kuulemma useimmiten tekee) josta ilmastuksen magneettiventtiilin komponentteja oli ainakin viisi kappaletta palanut. Tähän hätään en ruvennut korjauttaan levyä vaan hommasin uuden tilalle, täytyy kumminkin tuo vanha korjauttaa varalle kun komponentit siihen näytti maksavan muutamia euroja. Ajattelinkin nyt rakentaa magneettiventtiilin ja piirikortin välille sulakkeen. 5,5 vuotta kesti tuo kela.
Korjautitko ohjaimen, jos niin mitä siihen tarvi vaihtaa? Laitoitko sulakkeen, jos niin millaisen?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Tuolla käytetään kahden kokoista paineilmaputkea. Vain yksi, harmaa on 10mm ja muut ovat 8mm putkea. Mustan putken liitin on 1/8" kierteellä ja 8mm putkelle.

Tuossa esimerkki pistoliittimestä (push-in fitting)
8mm:


10mm:

Sen yläpuolella olevan osan nimi on läpivientiliitin, ja sen sisäkierre on 1/8", ulkokierteen kokoa taitaa olla M16x1,5.

edit. korjailtu osatietoja.
 
Viimeksi muokattu:

Jpl

Tulokas
Sisäänpumppausta ohjataan ilmeisesti sinistä putkea käyttäen. Tuo sinisen pallukan kohdalla oleva kela voi siis olla kärvähtänyt.
"Suuremman resistanssi on 400 Ohm ja pienemmän 2,5 kOhm." eli jos yleismittari pysyy käsissä niin voiti mitata onko tuo ehjä vai ei.

katso liitettä 78955

Jos rikki niin osien ostopaikoista on tuolla alla olevan keskustelun paikkeilla vinkkejä. Jollain kela oli mennyt ilmeisesti oikkariin ja oli polttanut piirilevyltä kelaa ohjaavia osia. Kai sekin on mahdollista että vain kela on kärvähtänyt.

Nyt kun taas kotona niin pääsi mittaileen resistansseja.Eli isomman kelan oli 450 Ohm ja kaikissa pienemmissä 2,7 kOhm.
Huomenna täytyy hakea nuo uudet liittimet putkille,niin ainakin jotain on sitten kunnossa.Olisko vika sitten itse venttiilissä,täytyy tutkailla.Ja kiitos kovasti neuvoista taas.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Nyt kun taas kotona niin pääsi mittaileen resistansseja.Eli isomman kelan oli 450 Ohm ja kaikissa pienemmissä 2,7 kOhm.
Huomenna täytyy hakea nuo uudet liittimet putkille,niin ainakin jotain on sitten kunnossa.Olisko vika sitten itse venttiilissä,täytyy tutkailla.Ja kiitos kovasti neuvoista taas.
Korjaat nuo liittimet alkuun. Sitten toimilaite testi päälle. Laite ohjailee paineilmaa vuoronperään eri putkista. Siitä vaan sitten katselemaan ja kuuntelemaan/tunnustelemaan tuleeko ilmaa/vetääkö kela. Jos kyseisen toiminnon kela vetää ja ko. värin liitännästä ei tule ilmaa niin vika on sitten itse venttiilissä. Jos kelakaan ei vedä niin vika on ohjauksessa josta tietysti voi mitata myös tuleeko sieltä jännitettä vai ei.
Laitoin tuohon yhteen kuvaan kelat ja toimilaitetestin järjestyksen.
1656880665409.png
 
Viimeksi muokattu:

Wizard

Jäsen
Juuri vaihdoin uuden triacin ja 390 ohmin vastuksen kun oli kosahtanut oikein kunnolla.
Laitan tuohon 2A sulakkeen niin ei lentele komponentit taivaan tuuliin ensi kerralla.

Huomasin että siinähän vieressä on varaulostulo jossa lukee "Spare",
sen saa ehkä käyttöön jumpperoimalla oikein.

Hivenen kuumana toi käämi käyny, oli ruutannut muovia ulos

Käämi_20220706_203408.jpg
 

fraatti

Hyperaktiivi
Juuri vaihdoin uuden triacin ja 390 ohmin vastuksen kun oli kosahtanut oikein kunnolla.
Laitan tuohon 2A sulakkeen niin ei lentele komponentit taivaan tuuliin ensi kerralla.

Huomasin että siinähän vieressä on varaulostulo jossa lukee "Spare",
sen saa ehkä käyttöön jumpperoimalla oikein.
No kyllä on käynyt lämpöisenä. :rolleyes:

En huomannutkaan katsoa levyä niin tarkasti että oliko siinä jumppereita vai vaatiiko sitten softahommia että tuon varaulostulon saa käyttöön.
 

Jpl

Tulokas
No niin,vähän taakse päin ennen kelojen mittaus.Eli perinteiset pleksi kannen ruostuneiden sormiruuvien kanssa temuaminen.Siinä samalla huomasin testinapin ja johtojen hapettumat.
IMG_20220629_171216.jpg

Paineletkujen pistoliittimet löytyivät hyllytavarana Dunlop hilflex Pirkkalasta.
IMG_20220704_134651.jpg


Uusin testinapin ja johdot.Samalla otin muutaman magneettiventtiilin irti ja aika mustuneita nekin sisältä olivat.
177699.jpg
177700.jpg

Vaihdoi 2 kelaa ja magneettiventtiiliä vielä päiksensä jos vaikka skippais tuon sisäänpumppaus errorin yli.Tänään uusin vielä kompressorin kalvotkin(139€ + toimituskulut Kavekolta)
Vehkeet kasaan ja testausta.Ei reagoi testinappulaan muuten kuin heti kun laittaa virrat päälle.Yleismittarilla testattu että kuitenkin toimii kuin pitääkin.Testiajossa käy kyllä kaikki toiminnot läpi,myös sisäänpumppaus.Piirikortilla olevan testinapin kautta kautta kun testaili niin siinä ainakin jotain häikkää,yhdistelee miten sattuu.
Tiedä sitten onko tuo piirikortti se syyllinen kuitenkin.Täytyy jatkaa huomenna ihmettelyä.
 
Viimeksi muokattu:

fraatti

Hyperaktiivi
Kylläpäs on korroosio puraissut noihin kiinnitysruuveihin. Kannattanee jokaisen omistajan öljytä nuo ennenkuin pääsevät tuollaiseen kuntoon.

Onhan kansi ollut kuitenkin kiinni? Tuo mööpelihän ottaa ilman ulkoa joten luulisi että siellä pöntössä sisällä olisi kuivemmat olosuhteet kuin itse säiliössä. Kummastuttaa vain että mikä tuon napinkin on syönyt tuohon kuntoon.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Jahas, sen verran on keloja mennyt (ja mahdollisesti muutakin) ihmisiltä että ajattelin ottaa härkää sarvista kiinni ja laittaa kelojen eteen sulakkeet varmuuden vuoksi. Muutamalla eurolla saattaa säästää piirilevyn joskus hamassa tulevaisuudessa.

Tuossa aparaatissa on 4 kpl 8 VA keloja. Kiinapojalla todennäköisesti riittävän lähellä oleva 5x20mm lasiputkisulake on 0,1A. Sitten on se yksi suurempi 30 VA kela. Siihen käynee 5x20mm 0,2 A lasiputkisulake.

Ne saa tuosta 3,72€ postikuluineen molempia 10 kpl.

Tuosta saa muutamalla eurolla johdon väliin tulevat sulakepidikkeet. Koko 16 AWG (1,5mm2), 5x20mm ja ilman sulaketta.

Tuolta saa johtoon kuumailmapuhaltimella kutistettavia jatkoholkkeja tinalla muutamalla eurolla. Punainen sopinee paikoilleen.

Jahka romut joskus hamassa tulevaisuudessa rantautuu niin katsotaan kuinka ne istuvat paikoilleen.
 

hahamala

Tulokas
Reilut 10 vuotta ja laskurissa noin 5800 olen vain lisännyt saostuskemikaalia asiaa sen enempää miettimättä. Vähän ihmetytti kun ainetta ei juurikaan kulunut ja vilkaisin säiliöön jonka pohjalla oli noin 10 cm valkoista hyhmää joka tukki annostelijan pohjaventtiilin. Pohjommainen kerros oli jo niin tiukaksi pakkautunut ettei irronnut kuin kepillä raaputtamalla ja venttiiliä jouduin huuhtelemaan ja raaputtelemaan puhtaaksi jonkin aikaa. Ilmeisesti annostelija ei ole toiminut kunnolla enää vuosiin.

Kannattaa muutaman vuoden välein puhdistaa säiliö niin pääsee paljon pienemmällä vaivalla, omituista ettei tästä(kään) häiriöstä ole manuaalissa mitään mainintaa.
 

matti.salo

Tulokas
Tää keskustelu on ollut todella hyvä itselleni. Noita magneetti venttiilien keloja on mennyt rikki ja olenkin vaihtanut kaikki. Nyt kuitenkin tuo aiemmissa kuvissa harmaalla merkattu kela kuumenee tolkuttomasti, eli ohjaus toimii. Tuo magneetti venttiilin vetämä "toimilaite" ( mikä sen oikea nimi onkaan...) On avattu ja testattu että liikkuu. Irti ollessaan katsottiin että se vetää sitä auki. Joinain kertoina tuo jäi runsaasti vetäessään surisemaan j kuumenee. Voisiko tuo liikkuva tappi olla jotenkin viallinen ja mistä löytäisin uuden tilalle. Vai etsisinkö ohjauspuolelta vikaa?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Tää keskustelu on ollut todella hyvä itselleni. Noita magneetti venttiilien keloja on mennyt rikki ja olenkin vaihtanut kaikki. Nyt kuitenkin tuo aiemmissa kuvissa harmaalla merkattu kela kuumenee tolkuttomasti, eli ohjaus toimii. Tuo magneetti venttiilin vetämä "toimilaite" ( mikä sen oikea nimi onkaan...) On avattu ja testattu että liikkuu. Irti ollessaan katsottiin että se vetää sitä auki. Joinain kertoina tuo jäi runsaasti vetäessään surisemaan j kuumenee. Voisiko tuo liikkuva tappi olla jotenkin viallinen ja mistä löytäisin uuden tilalle. Vai etsisinkö ohjauspuolelta vikaa?
Kelan (kokonaisuus solenoidi) toiminta ei ollutkaan itselle niin tuttu niin piti käyttää kuukkelia vähän. Tuossa on selitetty että miksi nuo palavat. Käämityksestä voi suojaus pettää ylikuumenemisen seurauksena jolloin virta kasvaa ja lämpötila nousee koska kelan resistanssi pienenee(tämä pystyy mittaamaan ja resistanssi taisi olla täällä aiemmin kerrottukin). Solenoidilla voi olla tietty aika kauan se voi olla vetäneenä ilman ylikuumenemista. Liian pitkä käyttöaika speksattuun nähden voi kärventää sen. Ylikuumenemisen voi aiheuttaa myös jatkuva päälle/pois kytkentä. Se ottaa enemmän virtaan kun se alkaa vetämään. Samoin jos solikan vetämä tappi on jumissa niin AC keloissa myös tällöin virta on suurempi ja kela lämpiää(ei koske DC-keloja). Jos nyt muistan oikein niin tuo huoltomies kenelle joskus aikoinaan pirauttelin sanoi että myös noita lohkoja on joutunut joskus vaihtamaan. Syytä en muista että oliko se jumittelu vai vuotaminen tms...

Is the Solenoid Valve Coil Burned Out?

A solenoid valve opens and closes when the proper AC or DC voltage is applied to the coil. The coil consists of an enamel coated copper wire winding and usually some magnetically permeable metal frame or housing, which may be visible or contained in molding. There may or may not be a thermal cutoff or fuse in electrical series with the winding. More complex coils have diode bridges that rectify AC to DC power, and even circuits which can control periodic inrush of current. The combination of the copper coil, the magnetically permeable surrounding material, and plunger inside the pressure boundary of the valve are collectively known as the “solenoid”.
Valve-227x300.png

Coil “burn out”, and consequently failure of a solenoid valve to operate, can refer to the following scenarios:

Overheated Copper Wire Enamel

This generally applies to a coil that does NOT have a fuse or thermal cutoff. If the copper wire, for whatever reason, exceeds the temperature rating by enough to melt away the enamel coating and allow the strands of copper to touch, the number of loops or turns is effectively reduced. The lower number of turns results in a lower electrical resistance. The current then increases because the voltage remains constant. Temperature then exponentially increases as more and more turns are lost and power increases. Failure occurs when the copper wire or soldered joint melts and breaks the circuit, allowing zero current. The valve would then return to the “failed” state, i.e. closed if “fail closed”.
Using a solenoid valve in the following scenarios can cause this to happen:

  • Too high of a surrounding ambient temperature for the duration that the coil is held energized
  • A high surrounding ambient and/or high fluid temperature, exceeding catalog ratings.
  • Holding a solenoid energized for long periods of time when it is not rated to be energized indefinitely (continuous duty).
  • Cycling a coil too often in a period of time, which may induce excessive temperatures from inrush current on an AC coil or coil with programmed inrush.
  • In an AC solenoid, a jammed plunger that is prevented from contacting the pole piece will draw more current (near inrush levels). This may over heat the coil.
  • In an AC solenoid, energizing a coil WITHOUT a plunger in the solenoid effectively draws more than the intended current.

Tripped Fuse or Thermal Cutoff

When a coil is built with a fuse or thermal cutoff, the design intent is to prevent surface temperature spikes due to some of the causes listed above already. One reason for designing these in is to achieve a UL-1203 hazardous location certification and operating temperature code. The fused coil design can essentially remove all chances of the coil surface ever getting hot enough to ignite a surrounding flammable gas by using fuses.
Different types of fuses are available. Thermal cutoffs simply sever the circuit when they reach a certain temperature. Other fuses may trip due to amperage exceeding a certain value.
Since the fuse in embedded in the potting compound or sometimes a welded canister, once tripped, the coil is no longer usable, even after it cools.
Solenoid Valve Coil Conclusion:
Often, a coil is a very simple item to replace on a valve. However, it is important to understand WHY a coil burned out before simply installing a new one. For example, if the plunger was jammed inside the valve and a technician simply installed a new coil to replace the burned out one, the new coil would almost surely burn out as well.

 

fraatti

Hyperaktiivi
Jahas, toiminta lakkasi vaihteeksi eikä tuosta seurannut virheilmoitusta. Eihän laite tiedä ilmastaako se oikeasti vai puhaltaa vain ilmaa minne sattuu.

Tälläkertaa ilmastimen liitin oli hapertunut olemattomiin. Kulmakappaleen vaihdoin jo joskus noin 3v sitten koska sekin oli pehmentynyt. Voikohan syy olla siinä että tuohon päälle taitaa valua laitteen syöttämä alumiinikloridi ja tämä hapertaa liittimet? Joku kyllä on syönyt muovinkin, voikohan se olla ollut yksinkertaisesti pieni liike mitä on syntynyt ilmastimen ilmankuplien tuloksena? Onko näitä mennyt muilta?
1687898732905.png


Tämä osa on siis ollut kiinni tuossa harmaassa putkessa. Kierre 1/4" ja siitä on tainnut lähteä ylöspäin 10mm lähtö. Tuon jälkeen päällä lienee ollut 10mm x 10mm putken kulmakappale.
1687936102859.png


Joko kemikaali tai muuten olosuhteen näyttävät syövän perinteiset paineilmaliittimet rikki.
1687936186125.png
 
Viimeksi muokattu:

Hempuli

Töllintunaaja
Olemme ed. omistajan peruja puhdistamotutkimuksessa, jota eri valmistajat sponsoroivat. Toukokuussa kävi näytteenottaja ja tänään tuli lausunto. Uponor Clean 1 on asennettu vuonna 2009. Omaan silmään vaikuttaa eniten se, ettei puhdistamon poistovesi tuota ojaan nokkoselle sopivaa kasvualustaa. Nyt vain odotellaan, josko kaupunki toisi alueelle vesi- ja/tai viemäriputket, kun äly-keskus jo jokin vuosi siitä ärähti.
1691146462211.png
 

fraatti

Hyperaktiivi
Olemme ed. omistajan peruja puhdistamotutkimuksessa, jota eri valmistajat sponsoroivat. Toukokuussa kävi näytteenottaja ja tänään tuli lausunto. Uponor Clean 1 on asennettu vuonna 2009. Omaan silmään vaikuttaa eniten se, ettei puhdistamon poistovesi tuota ojaan nokkoselle sopivaa kasvualustaa. Nyt vain odotellaan, josko kaupunki toisi alueelle vesi- ja/tai viemäriputket, kun äly-keskus jo jokin vuosi siitä ärähti.
Hyvin näyttää pelittävän. Laite ei pysty tunnistamaan kaikkia virhetilanteita itsekseen ja se olisi varmaan hankala rakentaakaan sellaiseksi joten vähän seuraamista tämä laite vaatii. Haju on kyllä täällä paljastanut toimimattomuuden yleensä. Taitaa olla tuo ilmastus kaikista tärkein että käryä ei ala tulemaan.
 
Back
Ylös Bottom