Uusi projekti tuli, Yutaki M5 vilppi. Pistän tänne, kun tuskin selviää ilman modauksia sekään.

jussi

Vakionaama
katso liitettä 102697

Tässä sama vaihdin IC25THx30, jonka tyyppimerkintä on nykyisin siis SWEP B25THx30
katso liitettä 102698
Tuon mukaan virtaus olis siis 324l/h. Ja 30 levyinen vaihdin. Tuon nykyisen vilpin kakkoslauhari siirtää sen sille jäävän 3-6kW ihan samoin virtaamilla 200-400l/h, mutta se ei ole levari, vaan kenno virtaavassa vedessä...

Se MLPn höyrystinkin näyttäs selvittävän koeponnistuksen, seuraavaksi sit virtaamakokeiluun. Mitähän siihen pitäs saada vesipuolelle aikaan, jos välineste on glykoliseos ja Yutakin maks teho jotain 15kW... Glykolin lämmönsiirto on jo vähän pelkkää vettä heikompaa, mutta eipä sen seoksen kauhean tukevaa tarvi olla, jäätymisvahingot estyy jo 30% seoksella.
Tämä levari on jo 80 levyinen...
 

jussi

Vakionaama
Lumitöiden ohessa rakentelin testisetuppia levarin vesivirtaaman mittailuun. Siinä on nyt toi Vevorin hyvin säätyvä pumppu ja 65l palju syöttönä. Tosta kun pumppaa toiseen saaviin ja ottaa aikaa, niin eiköhän siinä saada jotain l/s arvoja eri pumpputehoille. Varmaan 55l voi tossa tulla käyttökelpoista tilavuutta pumpattavaksi. Aluksi ilman sen ohuimman putken avarrusta, niin tulee vähän vertailuakin.
Vaikka ehkä toi virtaama olis laskettavissakin, niin en silti uskois sitä tulosta, vaan tekisin tän ihan saman kuitenkin...
IMG_20241216_003001.jpg
 
Viimeksi muokattu:

jussi

Vakionaama
Tosta levarin virtaustestistä tulikin aika jännä tulos. Se levari itsessään on aika jarru näköjään, putkikoko ei niinkään ahdista. Mitä jo vähän epäilin, kun koeponnistuspaineetkin tuli ulos kun olis ilmapalloa tyhjänny.

Siinä on nyt toi Vevorin älypumppu, mutta pistin sen vakiovirtaamalle suurimmalle teholle, otti 45W. Vanhan Gundfossin kokeilu jää toiseen päivään, ne helvatan lumityöt söi tänkin päivän...

Ekassa mittauksessa oli vielä paikallaan se vajaa 15cm 1/2" kupariputkee siinä nysässä, siinähän ei sisäreikä ole kuin jotain 10,5mm. Se 55litraa siirty toiseen saaviin aika tarkkaan kuudessa minuutissa, eli virtaama n.550l/h.

Toiseen testiin poistin sen kupariputken ja porasin nysän vielä 13mm sisäreiälle. Nyt sitä kuristuskohtaa ei ollu enää kuin joku 30mm max. pituudella. Vevori laski tehonsa 43W kohdille ja aikaa samaan litramäärään meni 5:45. Eli n.605l/h virtaama. Vähän liian olematon muutos. Älyttömällä pumpulla kokeilu ehkä muuttaa tilannetta.



Mutta periaatteessa vois riittää kyllä, koska tuossa nykyisessä vilpissä lauharin vesivirtaama yli 350l/h alkaa vaan sotkemaan varaajan kerrostumaa lisäämättä yhtään antotehoa.

Nyt kun toi setuppi on olemassa, niin tulee varmaan lisää mittauksia. Levarien vesipuolet pitänee mittailla samalla systeemillä ihan referenssiksi.
 
Viimeksi muokattu:

jussi

Vakionaama
Jatkoin tänään taas vähän virtaustestejä kattilan lämmittelyn ohessa, ja nyt tulikin aika jännä havainto.

Vanha perinteinen Grundfossin pumppu kolmosellakaan ei oikeen loistanu, otti tehoa 80W ja pysty vaan 366l/h virtaamaan. Tosin sen pumppupesä on jotenkin vajaa, kun siitä puuttuu siiveltä sellanen imukaulus, joka varmaan parantaa painetuottoa. Ehkä huono versio tähän testiin.
Kokeilin vielä isolla Wilon pumpullakin, sillä vakiopaineasetuksella siirty 730l/h ja vakiovirtaamalla 825l/h. Ottotehot oli 115W ja 180W.

Mut sitten se jännä havainto. Kun lasketaan paljonko vettä liikkuu kulutetulla watilla, niin järjestys oli vähän ylläri.
1. Kinuskin Vevor 13,4l/W
2. Wilo vakiopaineella 6,34l/W
3. Wilo vakiovirtaamalla 4,6l/W
4. Grundfoss 4,6l/W

HIntaa vertaamalla toi olis vielä oudompi järjestys...

Levarin vesipuolen virtaaman vertailu jäi toiseen kertaan, kun pitää katella uudet letkut testisetuppiin.
 

harrastaja

Aktiivinen jäsen
Toisaalla ihmettelit pollujen hintoi, mul tos yks qm 2.5 joka minun mielestä näyttää liian vähän, en tiedä onko lämpötiloissa vai virtaamassa vika. Voin postin hinnalla lähettää jos keksit käyttöä sille.
 

jussi

Vakionaama
Tänään oli paljon taas ohjelmaa, niin ehtiny ku vähän pumpputestiin. PikkuWilon teurastin sillai, et sain siihen manuaaliajot nupista. Ja sepä näyttäs olevan energiatehokkain nyt testatuista pumpuista.

Vakiovirtaamalla otti tehoa 55W ja siirsi 748l/h. Josta tulee 13,6 litraa watille. Meni vähän paremmin ku Vevorilla.

Vakiopaineella otti tehoa 32W ja siirsi 619l/h. Siitä tuli enkka tehon suhteen, 19l/W.



Nyt noita lukemia pitäs sit jotenkin sovitella käytäntöönkin... Ja toki vielä vertailuksi kattoo sen vesipuolen virtaamat levarista.
 

jussi

Vakionaama
Nehän on noi kaikki mun virtaamalaskut päin persittiä. Huomasin tänään kun levarin vesipuolen mittaus meni sekuntipuolelle. Se ei toi 60-jakoinen mene satajakoisen tavalla...

Mutta vesipuoli virtaa kyllä, sen huomas ilman kelloakin. 42sek 55 litraa pytystä toiseen tolla pikkuWilollakin. Eli jotain 4800 l/h.

Onhan noi lasketut vertailukelpoiset, mutta ei oikein. Pitänee uusia laskut...
 

jussi

Vakionaama
Pumppujen virtaamalaskut on persiillään muutenkin ku pienen laskuvirheen takia. Se itseänsä 65 litraiseksi mainostama palju on aika kaukana siitä. Vähän vajaan arvioimani 55l vesimäärä onkin mitattuna 45l. Eli noin osapuilleen tuosta levarin kylmäpuolesta saa meneen vettä sellasen 500l/h kahtapuolen pumpusta riippuen. Mitenköhän tuonkin tiedon nyt soveltas käytännössä?

Mitään kylmähommia ei ole ollu, niin mittarit on ollu Yutakissa. Tyhjiölle ei ole tapahtunu mitään muutamassa viikossa. Eli vettä siellä on, aika selvää jo.
 

jussi

Vakionaama
Ostin nyt siltä tori-myyjältä sen Jäspin safetyboksin, on sillain näpee paketti. Levari ehkä vähän pieni. Jämä Moon pumppujahan on myös 14 ja 20kW mallit, mutta misään Kaukoran dokumentissa ei mainita, mihin malleihin tuo vaihdin käy. On vain lisävaruste Jämä Moon lämpöpumpuille. On sen levari kuitenkin saman kokoinen kun tämän Yutakin oma lauhdutin, mutta 10 levyä enemmän...
Ehkä siinä voi vähän pelata pumpuilla, eli virtaamilla, jos tuntuu liian pieneltä. Siinähän tuleekin jo kaksi perinnemallin pumppua mukana, jotka kyllä syö sähköä, mutta on vaihtoehtoja jo "hyllyssä".
 

jussi

Vakionaama
Tääkin projekti kyllä alkaa tuntuun sellaselta, mihin ei olis ikuna pitäny alkaa. Kaikki vielä perustuu optimistisiin oletuksiin, jotka ehtii romuttua vielä monta kertaa. Ja mitä enemmän kertyy infoa Hitachin logiikasta, sen kauempana aletaan oleen toimintojen toteutuksesta. Ja kun vielä varsin nihkeesti on sitä tietoakaan tarjolla.
 

jussi

Vakionaama
Tuli toi Jäspin safetybox, jonka ostin torista. Onneks oli vaan glykolipuolelle jääny jotain sisään, kun tiedä kuin kylmässä matkahuolto noita kuskaa. Oli aika hyvin kastellu pakettinsa..
Kätevän olonen paketti just siihen, mitä ajattelinkin, paitti ehkä vähän pieni levari. Vaan on se kuiten isompi kun ton Yutakin oma lauhari oli. On paine- ja lämpömittaria, pieni paisarikin valmiina glykolipiirille ja paikat pumpuille, jotka vois vaihtaa fiksumpiin. Jostain syystä vesipuolelle laitettu yksisuuntavena sisäänmenoon, onkohan ne arvellu et levarissa tulis vapaakiertoa merkittävästi?
Vaan vähän hölmö on toi putkitus ja asennusasento. On tarkoitettu pystyyn, vesipiirin putket alhaalla ja glykolipiirin ylhäällä. Kävis paremmin vaakaan levari alhaalla, mutta perhana mun paikkaan tulee sit putket just vääriin päihin. Levari ylhäällä sitä ei kyllä saa ilmattua mitenkään.
IMG_20250107_231631.jpg
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

jussi

Vakionaama
Kattelin tolle Jäspin boksille paikkaa, missä se ei haittais minkään olemassaolevan huoltoa tai korjausta. Ehkä aika hyvä paikka löytyi. Pitää hetki tuijotella sitä ja ajaa huoltosimulaatioita päässä...
IMG_20250113_011341.jpg
 

jussi

Vakionaama
Kauheesti pitää vältellä, ettei alottas ton jäspin boksin liittämistä sisäkierron osalta. Kun ei se nyt kesken lämmityskauden ole kauheen fiksua.
Ulkokierron glykolikierron taidankin tehdä ihan lämmityslaiteletkuilla. Miksikö siihen pitäs jotain jäykkää putkea taiteilla... Kymmeniä vuosia ne kestää autoissakin, ja ihan klemmareilla laitettuna.
Onneks pitää tehä uus lattia yläkertaan, niin vähän voi siirtää ajatuksia sinne.
 

jussi

Vakionaama

Joko löysit ohjaimen, löytyisköhän tosta
Pistin viestiä sinne. On vaan jo eri versio, et arpomiseksi menee sopivuus.
Rojekti on nyt ollukin talvitauolla, kun en viittiny roudata sitä sisälle. On sitä hommaa ollu muutenkin... Rouva halus vähän lattioita päivitellä ja kaikkee muuta kivaa.
 

jussi

Vakionaama
Kyllä vesi on vahvaa. Purin lauharista lämpöanturit pois, kun pitää niille katella paikka. Vaan jäätyminen vähän murjonu taskuakin...
IMG_20250309_003354.jpg
 
  • Tykkää
Reactions: Rh-

jussi

Vakionaama
Purin ton anturitaskun. Vähän overkill rakenne kyllä minusta. Tuo koko tasku on ihan täys piitahnaa ja vielä ulkopäästä suljettu kumitulpalla ja silikonilla.
Anturi itsessään oli säilynyt ehjänä, koska ihan tuolla perällä. Mutta kyllä oli johto litussa... Sain sen levittämällä kyllä pois, mutta poistin littukohdan kuitenkin. Sitä lyhentyvää taskua en vielä kasaillu, kun pitää sille keksiä paikka tulopuolelta. Tuolle ehjälle löyty sopiva paikka lähtöpuolelta vähän adapteroimalla ilmausyhdettä, siinä toi pitkä menee hyvin sinne sopivaan kohtaan asti.
Ja nää anturithan tulee nyt sen glykolivälivaihtimen "sisäpuolelle", eli näkevät varaajaveden, ei välipiirin lämpöjä. Tulee vähän pitemmät piuhat, mutta tuskin haittaa, noi on kuitenkin vaan muutaman kilon ntc antureita.
Vieläkään en tosin tiedä, tuleeko tuosta Yutakista koskaan mitään, mutta nää valmistelut käy kyllä sit jonkun muunkin monoblokin kanssa kyllä.
 

jussi

Vakionaama
Aika paljon löyty Yutakin jäätyneestä lauharista öljyäkin, eli eipä ihme jos toisella puolen on kosteutta. Vaikkei sieltä nyt selvää vettä purkaessa löytynytkään.
Harmi et toi servicemanuska ei käsittele tohonkin jo lisättyä h-link kommunikaatiokorttia mitenkään.
 

HelaKammo

Vakionaama
Taisin jo mainita, että jäätyminen varmaan tapahtunut purkamisen jälkeen, sillä järjestelmässä on ollut vakio paine, eikä mitään oireita, kuten ilmaa. Kytkettynä on ollut aina varaajan vesikierrossa, juuri kyseisen jäätymisriskin takia, vaikka ei muuten enää toiminutkaan.

Onko siis niin pölhö rakenne, että ei tyhjene ilman imua/puhallusta. Alkuperäinen vuotopaikka kuitenkin oli siellä kennossa.

Melkoinen savotta, täytyy sanoa. Harmi sinänsä, kun itse oireet vaikutti ihan pikku vuodolta.
 

jussi

Vakionaama
Taisin jo mainita, että jäätyminen varmaan tapahtunut purkamisen jälkeen, sillä järjestelmässä on ollut vakio paine, eikä mitään oireita, kuten ilmaa. Kytkettynä on ollut aina varaajan vesikierrossa, juuri kyseisen jäätymisriskin takia, vaikka ei muuten enää toiminutkaan.

Onko siis niin pölhö rakenne, että ei tyhjene ilman imua/puhallusta. Alkuperäinen vuotopaikka kuitenkin oli siellä kennossa.

Melkoinen savotta, täytyy sanoa. Harmi sinänsä, kun itse oireet vaikutti ihan pikku vuodolta.
Joo, ei tyhjene ilman imeskelyä. Jää 3/4 lauharista veteen, alaputki kurvaa niin ylös.
Ei tässä nyt ole mitään ihmesavottaa vielä ollu, kunhan vähän kerrallaan valmistellu noita osia ja tutkinu. Alipaineen vehje oli pitänyt (ei siis tyhjiötä) nyt pari kuukautta, eli vuotoa tuskin enää on. Vettä sen sijaan saa vielä imeskellä pois. Onneksi ei ole käynyt lauharin jäätymisen jälkeen.
 

jussi

Vakionaama
Kun ei oikeen kelit vielä salli Yutakin jatkamista ulkona, niin entistin pitkään hyllyssä koristeena olleen putkilällärin. Lafayette/Trutest vuodelta -61. Olin sen korjuuseen jo katellu tarpeita kasarilta asti kun se tuli mulle. Nyt jotenkin innostuin.
Siitä oli joku maalannu käsittämättömästä syystä naaman mustaksi, ja olihan se pölyyntynykin odotellessaan.
WhatsApp-Kuva 2025-03-20 klo 03.48.06_f3f7bb4d.jpg
Naaman tinneripesu pelasti tilanteen, lähti helposti maalit ja alta löytyi melko virheetön alkuperäisilme.
IMG_20250322_225135.jpg
Vähän kanteen jääneet jonkun kumitallan jäljet aiheutti rumia jälkiä putsin jälkeen, muta aika hyvä silti.
IMG_20250322_225200.jpg
Mutta mikä hauskinta, tuo vehje toimii edelleen pikkasten huoltohommien jälkeen. Vähänhän sille käyttöö on, mutta hieno ajankuva silti. Lämmittää käytössä pienen huoneen.
Saa ostaa, jos joku haluu koristeeksi tollasen...
 

jussi

Vakionaama
Jatkoin tänään taas tauon jälkeen Yutakin tyhjiöintiä, alkaa jo pysymään. Vähän typerästi juotin vaan rikkinäisen lauharin poiston jälkeen putket umpeen testailuja varten, mutta eihän tuota nyt saa edes lyhästi käyntiin, vaikka joskus siihen vois päästä. Tarttishan se kompuran kuulosteluun jonkun kierron lauharillekin, muuten paineet on heti tapissa...
Oliskohan se vaan laitettava heti se lopullinen lauhari, vai keksiskö jonkun ilmajäähytteisen kokeiluun?
 

jussi

Vakionaama
Mitenkäs Yutakin öljyt, meinaatko yrittää saada vanhoja pois sieltä ja vaihtaa ne?
Aika työläs hermeettisestä saada öljyt ulos. Tuohan ei ole käynyt lauharin puhkeemisen jälkeen, niin jospa yrittäs vaan tyhjiöidä oikeen hyvin. Kun alkuperäinen vuoto oli höyrystimessä ja toi rikko lauharinsa vasta käytöstäpoiston jälkeen.
Taidan tehdä siihen testiajoihin ilmalla lauhdutuksen ennen mitään lopullista kasailua... Lämpöantureilla saa varmaan vähän kikkailla.
 

repomies

Hyperaktiivi
Aika työläs hermeettisestä saada öljyt ulos. Tuohan ei ole käynyt lauharin puhkeemisen jälkeen, niin jospa yrittäs vaan tyhjiöidä oikeen hyvin. Kun alkuperäinen vuoto oli höyrystimessä ja toi rikko lauharinsa vasta käytöstäpoiston jälkeen.
Taidan tehdä siihen testiajoihin ilmalla lauhdutuksen ennen mitään lopullista kasailua... Lämpöantureilla saa varmaan vähän kikkailla.
Happotestin teko öljylle, jos sieltä tipan saa ulos, voisi olla paikallaan. Esim: https://www.prisma.fi/tuotteet/100248018/flowclear-testiliuskat-ph-ja-kloori-100248018

Kuten hyvin tiedät, näiden vehkeiden öljyt ovat hygroskooppisia, eli imevät kosteutta kuin sieni, ja lopputulos on hapan.

Kuivaimen lisäys voisi olla parempi temppu kuin pelkkään tyhjiöintiin luottaminen.

Halvin ratkaisu on olla tekemättä mitään ja katsoa miten käy.
 

jussi

Vakionaama
Happotestin teko öljylle, jos sieltä tipan saa ulos, voisi olla paikallaan. Esim: https://www.prisma.fi/tuotteet/100248018/flowclear-testiliuskat-ph-ja-kloori-100248018

Kuten hyvin tiedät, näiden vehkeiden öljyt ovat hygroskooppisia, eli imevät kosteutta kuin sieni, ja lopputulos on hapan.

Kuivaimen lisäys voisi olla parempi temppu kuin pelkkään tyhjiöintiin luottaminen.

Halvin ratkaisu on olla tekemättä mitään ja katsoa miten käy.
Vaihdettavan suodatinkuivaimen meinasin laittaa, kun tuossa ei alkujaan taida edes olla mitään.
 

jussi

Vakionaama
Otin Yutakin lisävaruste H-link kortin tutkintaan. Sillä kun on ihan oma virtalähdekin, niin kokeilin sitä erikseen.WhatsApp-Kuva 2025-03-29 klo 23.55.54_1e1e2d52.jpg
Oikeesta reunasta X4 liittimestä menee kierretty parikaapeli emolevylle ja vasemman reunan X1 on väyläliitin. Väyläliittimessä ei tapahdu mitään, on vain pieni DCtaso läsnä tasaseen. Yläreunan piikkirimassa on sen sijaan eloa koko ajan... Siitä löytyy +5V ja gnd, sekä selkeet tx ja rx karvat. Ja sit ne pari karvaa selvimättä...
Palikka selkeesti yrittää keskustella jonkun kanssa koko ajan. Tx karvassa on eloa, bitin mittaa yritin arpoa skoopilla, niin oliskohan sellasen 40us. Siitä vois päästä ainakin nopeuteen kiinni.
Taitaa se bitin pituus ylittää just sopevasti 50us, eli ehken jopa standardia 19200 nopeutta. Arvopa siitä sitten sisältöä, jos saat tulkattua edes heksaa ulos...
 
Viimeksi muokattu:

jussi

Vakionaama
Yhteys tuohon H-link korttiin avattu esp-käikäleen kanssa. Juttelee 19200N1.
Koodi:
4E:6F:20:72:65:63:65:69:76:65:64:0D:0A -> N o received

53:65:63:6F:6E:64:73:3A:20:31:35:39:37:0D:0A -> Seconds: 1597

31:32:39:35:36:2C:31:31:39:36:37:0D:0A -> 12956,11967

31:35:39:37:3A:31:31:20:57:61:69:74:20:41:43:4B:0D:0A -> 1597:11 Wait ACK

52:65:2D:73:65:6E:64:0D:0A -> Re-send

31:35:39:37:3A:33:35:20:57:61:69:74:20:41:43:4B:0D:0A -> 1597:35 Wait ACK

52:65:2D:73:65:6E:64:0D:0A -> Re-send

31:35:39:37:3A:35:36:20:57:61:69:74:20:41:43:4B:0D:0A -> 1597:56 Wait ACK

Nyt vaan kattomaan, mikä muuttuu, kun toi palikka on taas yhteydessä Yutakin emolevyyn...
 
  • Tykkää
Reactions: pjr

jussi

Vakionaama
Tulihan siihen väylään lisää tietoa kun vein sen kiinni Yutakiin. Nyt vaan tarttis saada heksat käännettyä onnistuneemmin ascii merkeiksi, kun sellaisella se selvästi viestii. En vaan meinaa tekoälyn avustamanakaan saada käännettyä nätisti, menee rivit ja sanat rikki ja kirjaimia jää puuttumaan. Vaikka kyllä ikäänkuin nätisti litaniasta löytyy aina sopivin välein loppumerkki h0A...
 

jussi

Vakionaama
Alkohan se ulostus selkiintymään kun aikamme tekoälyn kanssa sitä testailtiin. Nyt on hyvä jatkaa eteenpäin.
Koodi:
[00:44:54][D][text_sensor:064]: 'UART Data': Sending state 'No received

'
[00:44:55][D][text_sensor:064]: 'UART Data': Sending state 'No received

'
[00:44:55][D][text_sensor:064]: 'UART Data': Sending state 'Seconds: 3803

22895,21905

3803:10 Wait ACK

3803:15 ACKR

Chiller Message

Chiller CURRENT DATA

DT: 00,00 | 40,00

No received

'

Pikkasen huvittaa kyllä toi Hitachin tapa puhua "chilleristä", kun koko vehkeessä ei ole jäähytoimintoa... Sana esiintyy myös käyttöohjeessa aika oudosti.
 

jussi

Vakionaama
Pikkasen ihmetyttää toi Yutakin sähkönkulutus. Lauhduttimen vastus on pois, kaikki kompuran vastukset on irti ja silti repii noin puolta ampeeria per vaihe. Mikään ei muutu, oli päällä tai ei. Toki päällähän se ei nyt toimi, koska tyhjiössä...
On kyllä ihan lievästikin sanottuna melko typerä tyhjäkäyntikulutus. Tuohon on kyllä pakko saada joku ratkaisu.
 

HelaKammo

Vakionaama
Kumma kyllä, uudempikin mallisarja kyseisiä vie yhtälailla tyhjäkäynnillä. Eikä tuo juuri riipu mistään ulkolämpötilasta tai muusta.

Olen viimeaikoina kalliin sähkön ajalla pistänyt offille ja sulakkeen alas. Vehje vie noin 5 kWh vuorokaudessa jatkuvasti, eli puolet talon peruskulutuksesta. Offille voi pistää lähinnä näinä nollaa likellä olevina aikoina, kun aurinkokeräimet lämmittää, eikä jäätymisvaaraa ole.
 
Back
Ylös Bottom