Vallox 110 mv sulattaa jatkuvasti

puuteknikko

Vakionaama
Täällä on nyt vetänyt arvolla -50 ilman sulatuksia. Jäteilma on ollut pakkasella aamukahdesta lähtien, tosin näkyvä arvo on -1C. Pitäisi katsoa tuo kyselyllä rajapinnasta niin saisi tarkemman luvun. Ulkona -9C ja puhallinnopeus 20% (säätyy kotiautomaatiossa CO2 mukaan). Jäteilma alkaa mennä pakkaselle noin -8C ulkolämpötilan paikkeilla riippuen tuosta puhallinnopeudesta ja siitä, miten ILP lämmittää kiertoilmaa koneen ympäristössä.
 

ketis

Jäsen
1610529465670.png

Tuommosta käppyrää piirtää meillä 096mv. Poistoilma jäähtyy meilläkin aika reippaasti mutta sen eristystä on tarkoitus lisätä tässä kun pakkanen lauhtuu ja budjetti sallii. Huomasin tuossa kun käppyrää katselin että sulatuksen kesto on ainakin tässä koneessa ensin 10min sit 20min ja sit taas 10min ja jne.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Kai se on selvää, että ulkoilman ollessa -20 C paikkeilla sulatuksia tulee reilusti. Eihän nuo kuitenkaan pitäisikään päästä kuin -5 C poistoilman paikkeille. Onko keskimääräinen poistoilma tuota luokkaa? Voi myös laskea paljonko joutuu käyttää vastuksia suhteessa tuloilmavirtaan.

Poiston huono eristys varmasti lisää sulatustarvetta. Kosteus ei mihinkään häviä, mutta lämpöenergiaa häviää, joten kenno käy kylmempänä, jolloin kosteutta tiivistyy ja jäätyy enemmän.
 

puuteknikko

Vakionaama
Nyt oli lähtenyt ensimmäinen sulatus tälle päivälle käyntiin, siitä sitten näkee, alkaako niitä tulla useampia peräkkäin lyhyemmillä väleillä. Kondenssivesiputkesta tuli tipoittain vettä, eli on siellä ainakin jonkin verran sulatettavaa.

Ilmeisesti Vallox on muuttanut tuota ohjelmalogiikkaansa ainakin tässä omassa laitteessa vähän myös puhallinten osalta. Kierrosluku putoaa huomattavasti, eli ihan fiksusti välttää raa'an pakkasilman repimisen sisään kun pienemmälläkin poistoilmavirralla saa kennon sulatettua. Ehkä tuo kesto on siksi noin pitkä nykyään ja jäteilman lämpötilakin alhaisempi kuin ennen. Kierrosluvun ero on huomattava, normaalisti tuolla 20% puhallinnopeudella kierroksia on 700-750 ja nyt identtisillä asetuksilla 125 rpm.
 

puuteknikko

Vakionaama
Noin tunnin ajanhan se sulatus taas kesti. Katselin nyt käppyröitä ja aika hyvin tuosta näkee, miten kennoon kertyy jäätä. Vasemmanpuoleisin pystyviiva on klo 04 kohdalla ja kuten näkee, punainen poistoilman viiva menee melkein viivasuoraan läpi tarkasteluvälin, samoin ulkolämpötila on hyvin vakaa eikä kosteus juuri vaihtele. Hyvät testiolosuhteet siis, ja tuloilman viivasta näkee miten se alkaa vähitellen pudota 16 asteesta alaspäin ja sulatus alkaa kun se on ollut kymmenisen minuuttia 13 astetta. Sulatuksen jälkeen on palattu samoissa olosuhteissa 17 asteen lämpötilaan. Tuosta on nyt hyvä seurata, ehtiikö kuvio toistua.

1610539733477.png
 

raippa

Jäsen
Kai se on selvää, että ulkoilman ollessa -20 C paikkeilla sulatuksia tulee reilusti. Eihän nuo kuitenkaan pitäisikään päästä kuin -5 C poistoilman paikkeille. Onko keskimääräinen poistoilma tuota luokkaa? Voi myös laskea paljonko joutuu käyttää vastuksia suhteessa tuloilmavirtaan.

Poiston huono eristys varmasti lisää sulatustarvetta. Kosteus ei mihinkään häviä, mutta lämpöenergiaa häviää, joten kenno käy kylmempänä, jolloin kosteutta tiivistyy ja jäätyy enemmän.
Selvähän se on, että sulattelua tarvitsee. Mielestäni on kuitenkin epänormaalia, että laite toimii -20 C kelissä vain 20 min, jonka jälkeen vaaditaan 20-30 min sulatus.. Kelihän ei ole vielä erikoisen kylmäkään. Kuten totesin, naapurin masiina sulattaa 1/3 vrt. tämä.

Esim. tämän päivän datan mukaan kone on ollut sulatuksella noin puolet ajasta, eli kokonaishyötysuhde 30-40 % välissä.

Säädin tuon sisä %RH arvon päivällä minimiarvoon -50 % - ei mitään vaikutusta..

Jään määränhän saisi helposti selville laittamalla poistoletkun päivän ajaksi ämpäriin..

"Uudet, korkean hyötysuhteen vastaristivirtakennot kykenevät lämmittämään tuloilman lähes ympäri vuoden yli +17°C asteeseen. Tuloilman lisälämmitys on silloin yleensä tarpeetonta." - Tainnut Loimaalla unohtua, että lämpötila menee joskus alle -10 C.
 

puuteknikko

Vakionaama
Selvähän se on, että sulattelua tarvitsee. Mielestäni on kuitenkin epänormaalia, että laite toimii -20 C kelissä vain 20 min, jonka jälkeen vaaditaan 20-30 min sulatus.. Kelihän ei ole vielä erikoisen kylmäkään. Kuten totesin, naapurin masiina sulattaa 1/3 vrt. tämä.

Esim. tämän päivän datan mukaan kone on ollut sulatuksella noin puolet ajasta, eli kokonaishyötysuhde 30-40 % välissä.

Säädin tuon sisä %RH arvon päivällä minimiarvoon -50 % - ei mitään vaikutusta..

Jään määränhän saisi helposti selville laittamalla poistoletkun päivän ajaksi ämpäriin..

"Uudet, korkean hyötysuhteen vastaristivirtakennot kykenevät lämmittämään tuloilman lähes ympäri vuoden yli +17°C asteeseen. Tuloilman lisälämmitys on silloin yleensä tarpeetonta." - Tainnut Loimaalla unohtua, että lämpötila menee joskus alle -10 C.
Mitä jos vetäiset sen lämpötila-arvon johonkin ääriasentoon?

Minulla on tehnyt vain tuon yhden sulatuksen tänään, mutta jäteilma onkin ollut minimissään -1C. Yöllä saattaa sitten näkyä enemmänkin kun ilma alkaa kylmetä selvästi. Nyt on tultu pari astetta päivän lukemista kylmempään, -11,5C tällä hetkellä.
 

puuteknikko

Vakionaama
Säädöt oli tuossa ennen puoltayötä tapahtuneen sulatuksen paikkeilla -50% (RH) ja 20% (lämpötila). Hyvin näkyy, miten kenno pikku hiljaa alkaa jäätymään ennen sulatuksia. Ennen tuota ihan viimeisintä sulatusta, laitoin kokeeksi lämpötila-arvoksi 75%. Kone lähti tällä kertaa tekemään tehostettua sulatusta, koska poistoilmapuhallin käy nyt selvästi isommilla kierroksilla ja jäteilman lämpötila nousee yli kymmenen asteen. Kondenssivesiletkusta tuleekin norona vettä, eli tekee ihan oikeaa työtä. Mielenkiintoista nähdä, mihin tuloilman lämpötila asettuu sulatuksen jälkeen eli pääseekö se aloittamaan vähän ylemmältä tasolta isomman sulatuksen jäljiltä. Jos kesto on tunnin luokkaa niin energiatehokkuus on kyllä huonompi koska lämmintä ilmaa menee enemmän harakoille --> lämpötila-arvoa pienemmäksi.

1610617103871.png
 

Siikki

Aktiivinen jäsen
Tuossa omia vertailuun. Aika alas painaa jäteilman ennen sulatusta. Nuo käyrän alla olevat lukemat juuri ennen sulatusta. Tämän viimeisimmän ja sitä edeltävän sulatuksen väli 1,5h piikin kärjestä laskettuna. Sitä edeltävät n. 1h 10min. Sulatus itsessään kestää aikalailla 30min.
2021-01-14 12-17-45.jpg
 

raippa

Jäsen
Missä välissä ne kanavat ovat? Tuon kovavillan päällä eli upotettuna puhallusvillaan? Jos noin, oudon paljon kyllä jäähtyy. Onko mittaukset tarkkoja?
Kanavat ovat siis kattotuolien päällä, eli tuolla puhallusvillan seassa. Mikähän on lie "normaali" jäähtyminen poistoilmalla? Sisälämpötila n. 22 ja koneelle tulee 18-19 -asteista ilmaa ulkolämpötilan ollessa -10 C eli jäähtyy 3-4 astetta. -20 C ulkolämpötilassa koneelle tuleva on enää n. 15-16 C, eli jäähtyminen 6-7 C.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Tässä meillä kun sisälämpö on noin 21C ja mittauspiste poistoilmalle F750 PILP:ssä. Eli asteen verran näyttäisi jäähtyvän (tiedä sitten miten tarkkoja mittaukset ovat).

Putket on BetterPipe uretaani-eristettyjä putkia, jotka on haudattu villaan. Kumma homma on kyllä, kun ei ero kasva yhtään vaikka ulkolämpötila tipahtaa -12C luokkaan. Tosin märkätilojen poistot menee lasketusssa katossa, että se toki auttaa aika paljon.

Erillis-WC:n ja keittiön poistot menee yläpohjan kautta meillä. Meneekös sinulla kaikki poistot, märkätilojenkin, yläpohjan kautta?

Yleisesti sanoisin, että jos pelkät peltiputket on puhallusvillan seassa, ei niiden putkien päällä välttämättä ole paljon mitään eristettä. Kannattaisi mennä tutkimaan asiaa sinne yläpohjaan.
1610621988123.png
 
Viimeksi muokattu:

jmaja

Hyperaktiivi
Kanavat ovat siis kattotuolien päällä, eli tuolla puhallusvillan seassa. Mikähän on lie "normaali" jäähtyminen poistoilmalla? Sisälämpötila n. 22 ja koneelle tulee 18-19 -asteista ilmaa ulkolämpötilan ollessa -10 C eli jäähtyy 3-4 astetta. -20 C ulkolämpötilassa koneelle tuleva on enää n. 15-16 C, eli jäähtyminen 6-7 C.
Puolet noista arvoista ehkä olisi OK. Tapauskohtaistahan tuo on eli riippuu miten pitkiä pätkiä menee tuolla ja mikä osa virtaamista menee niissä pisimmissä ja isoimmissa putkissa.

Sama koskee tuloilmaa eli varmaankin sinulla tuloilmaventtiileistä tulee aika kylmää eli joudut turhaan vastuksilla pitämään koneelta lähtevän ylilämpöisenä.
 

raippa

Jäsen
Tässä meillä kun sisälämpö on noin 21C ja mittauspiste poistoilmalle F750 PILP:ssä. Eli asteen verran näyttäisi jäähtyvän (tiedä sitten miten tarkkoja mittaukset ovat).

Putket on BetterPipe uretaani-eristettyjä putkia, jotka on haudattu villaan. Kumma homma on kyllä, kun ei ero kasva yhtään vaikka ulkolämpötila tipahtaa -12C luokkaan. Tosin märkätilojen poistot menee lasketusssa katossa, että se toki auttaa aika paljon.

Erillis-WC:n ja keittiön poistot menee yläpohjan kautta meillä. Meneekös sinulla kaikki poistot, märkätilojenkin, yläpohjan kautta?

Yleisesti sanoisin, että jos pelkät peltiputket on puhallusvillan seassa, ei niiden putkien päällä välttämättä ole paljon mitään eristettä. Kannattaisi mennä tutkimaan asiaa sinne yläpohjaan.
katso liitettä 68329
Kaikki putket menee yläpohjassa ja on tosiaan eristetty tuolla 50mm Insuplast tms valkoisella eristeellä. Äänenvaimentimista en muista, että onko niihin laitettu mitään eristettä vai haudattu puhallusvillan sekaan.. Pitää käydä konttailemassa jahkas keli vähän lämpenee. Muutama palkin ylitys on myös, joten näissä kohdissahan on vähemmän puhallusvillaa yläpuolella.
 

jmaja

Hyperaktiivi
50mm Insuplast
Tuo ei ole kyllä hyvä eriste, jos päällä ei ole reilusti puhallusvillaa. Näyttää lämmönjohtavuus olevan 0,043, kun villat nykyään esim 0,033 ja niitä laitetaan 100 mm kylmässä tilassa. Jos päällä on yli 100 mm puhallusvillaa, on tuo jäähtyminen outoa.

Tuolla voit laskeskella: https://calculus.paroc.com/paroc-calculus/index_fi.html#/
Saahan pitkällä kanavalla, jossa hidas virtaus suuriakin tiputuksia, mutta tuossa kun laittaa -20 C tarkoittaa se, että koko putki on ilmassa, eikä puhallusvillassa.
 

raippa

Jäsen
Pitäisihän sitä puhallusvillaa olla vähintään noin 20 cm putkienkin päällä. Tänään onkin ollut vielä kylmempää ja kone pysyy käynnissä enää n. 2 0min, jonka jälkeen 50 min sulattelu. Nyt sekosi ilmeisesti kokonaan, sillä poistopuhallin meni sulatuksen aikana täysille ja tulopuhallin 0, vaikka ohitus on käytössä. Mahtavan alipaineen ja savut kiskaisi mökkiin :prkl:

vallox-rulex.PNG
 

burmanm

Vakionaama
Miten voi mennä 50 min sulattaa jos kenno ohitetaan? Jäähtyykö se kennon anturi ulkoilmasta ja antaa väärää statistiikkaa? Kennon sulatushan pitäisi kestää suunnilleen saman verran riippumatta ulkolämpötilasta (senhän pitäisi aina päätyä tasan yhtä jäähän). Ainoastaan sulatus tapahtuisi useammin.
 

puuteknikko

Vakionaama
Tuo sulatuslogiikka vähän vaihtelee. Joka tapauksessa ohitus näyttäisi aiheuttavan ainakin pienen alipaineen ja sitten välillä se vetäisee hepulit ja lisää poistopuhaltimen kierroksia oikein urakalla. Itselläni oli eilen yksi sellainen kierros, ja sen aikana jäteilma pomppasi yli kymmenen asteen sulatuksen aikana. Muuten se on juuri ja juuri ryöminyt plussalle ennen kuin sulatus on päättynyt.

Se ei siis välitä noista käyttäjän arvoista juuri mitään vaan säätää omin päin tasapainoa. Normaalisti ilmanvaihto vähenee selvästi ja kierrokset saattaa olla jossain 100-200 rpm välillä, joskus on sitten 150 vs. 1000 kierrosta puhaltimien välillä.

Valloxissa on joku tehosulatuslogiikka, jonka se vääntää päälle jos toteaa jäteilmakanavan olevan jäässä. Sitä se sitten lienee kun kierrosero on suuri. Niin kuin viimeksi kirjoitin tuosta niin meillä ainakin tuli vettä norona kondenssiletkusta siinä vaiheessa.

Ja minulla näyttää sulatus kestävän aika lailla tunnin verran joka kerralla. Olen nyt eilisillasta lähtien kerännyt minuuttitasolla dataa koneelta ja seuraillut, miten se toimii eri asetusten kanssa.
 

puuteknikko

Vakionaama
Tämä omituinen puhallinnopeuksien säätely tekee muuten hallaa huoneiston kosteustilanteelle ainakin näillä reippaammilla pakkasilla. Edellinen sulatus kesti yli tunnin ja se tapahtui hissuttelemalla poistoilmaa tuolla 100-150 rpm -välillä, tuloilma samoin hyvin pienellä. No, nyt on sitten tässä työtilassani tiivistynyt ikkunan alareunaan kosteutta ihan reippaasti. Ei ihme, koska laitehan on sulatellut aika hartaasti viimeisen parin vuorokauden aikana. Kosteusprosentti on yleisesti koneen mukaan kuitenkin alhainen, 28%. Mitään ylimääräistä kosteuskuormaa ei ole eikä kyse ole mistään neliön kopista, muutenkin ilma pääsee kiertämään hyvin poistoille.

Laitoin tästä nyt Valloxille ihmettelykyselyn, koska mielestäni tuo hidas puhallinnopeus venyttää sulatusta ihan tarpeettomasti. Väittäisin, että versiolla 1 eli viime tammikuulle asti tämä on toiminut eri tavalla.
 

Siikki

Aktiivinen jäsen
Hiukan kuuluu resonointia vähän ennen sulatusta. Onko kokemuksia, pitääkö olla huolissaan? Tosin en oikein tiedä mitä asialle voisi edes tehdä. Kanavat eristetty asianmukaisesti, kertyykö jää puhaltimeen tms vai voiko resonoida kennosta tai muista metalliosista? Vajaat pari vuotta vanha laite, olen jokusen kerran tekn. tilassa käynyt, näillä pakkasilla, mutta ensimmäinen kerta kun kuulen tuollaisen resonoinnin.

Edit: sulatuksen aikana ei kuulu, eikä myöskään heti kun lähtee taas lämmöntalteenotolle. Eli ehkä ei kenties olisi mitään ainakaan pysyvästi mäsänä.

Muuten kai tämä toimii ihan hyvin: https://lampopumput.info/foorumi/threads/vallox-110-mv-sulattaa-jatkuvasti.26643/page-5#post-450918
 

puuteknikko

Vakionaama
Ei ihme, jos pesutiloissa on aika kosteaa ja pyykit kuivuu hitaasti. Aikamoinen show tämän sulattelun "logiikan" kanssa. On tosiaan tainnut jäädä tosielämän tilanne tällaisella normipakkasella kokeilematta Loimaan testitiloissa..

Löysin eilen myös aika vaarallisen bugin tai logiikkavirheen. Laite meni vikatilaan liiallisen jäätymisen takia ja pysäytti tulo- ja poistopuhaltimet. No, se päätti samalla myös laittaa lämminvesipatterin venttiilin kiinni. Kiertoilmapuhallin toimi normaalisti, eli en olisi voinut havaita vikaa muusta kuin siitä, että puhallusilman lämpötila putosi nopeasti - tai sitten jossain vaiheessa kun makkarissa olisi tuntunut aika kylmältä. Vesipatteri ja kiertoilmapuhallin ovat noista ilmanvaihtoon liittyvistä asioista ihan erillään, eli en ymmärrä miksi lämmitys piti katkaista.

1610803927134.png
 

Ata

Jäsen
Puuteknikko, jos kosteus on ulommaisen lasin sisäpinnalla, syy on, tai ainakin meillä on, että ennenkuin sulatus alkaa, jää jäteilman puolella ahdistaa sen verran, että tulee joksikin aikaa ylipaine. Tämä puskee sisäilman kosteuden sinne lasin väliin kylmään pintaan. Meidän Vallox 101MV ennen sulatusta kyllä yrittää kompensoida tätä pienentämällä tulon kierroksia, mutta ei tarpeeksi.

Kone 2018 mallia ja säädöt (kahteen kertaan) suunnitelmien mukaiset tulo 43% poisto 45%, litrat muistaakseni 56 ja 60. Alipaine vaipan yli 1.8 Pa.

Näillä asetuksilla tämä romu pitää säätää pakkasille niin, että tulon tiputtaa 42 tai 41%. Muutoin huurruttaa muutaman ikkunan. Se siitä automatiikasta. 42% on alipaine n.4 Pa. 41% ei ole mitattu.

Siikli, meillä on vaihdettu emokortti takuuseen 2019, jolloin sanoin takuukorjaajalle satunnaisesta resonoinnista talviaikaan. Itse olin paikallistanut sen tuloilmakanavan suuntaan. Sieltä myös "vika" löytyi. Luukun takana jälkilämmitysvastus osui hieman kanavan reunaan. Pikku taivutus korjasi asian.

Jossain toisessa keskustelussa Siikli kyseli sähkökatkojen perään. Täältä löytyy sellainen ominaisuus, että yhteys ValloxCloudiin tekee satunnaisia sähkökatkoja 2-4 päivän välein. Aluksi epäilin ohjainta seinässä, mutta viime lauantaina kohdensin sen nettiyhteyteen. Verkkopiuha ollut nyt irti viikon, eikä virtakatkoja ole tullut. Onko kukaan havainnut samaa?
 

Filvas

Jäsen
Puuteknikko, jos kosteus on ulommaisen lasin sisäpinnalla, syy on, tai ainakin meillä on, että ennenkuin sulatus alkaa, jää jäteilman puolella ahdistaa sen verran, että tulee joksikin aikaa ylipaine. Tämä puskee sisäilman kosteuden sinne lasin väliin kylmään pintaan. Meidän Vallox 101MV ennen sulatusta kyllä yrittää kompensoida tätä pienentämällä tulon kierroksia, mutta ei tarpeeksi.

Kone 2018 mallia ja säädöt (kahteen kertaan) suunnitelmien mukaiset tulo 43% poisto 45%, litrat muistaakseni 56 ja 60. Alipaine vaipan yli 1.8 Pa.

Näillä asetuksilla tämä romu pitää säätää pakkasille niin, että tulon tiputtaa 42 tai 41%. Muutoin huurruttaa muutaman ikkunan. Se siitä automatiikasta. 42% on alipaine n.4 Pa. 41% ei ole mitattu.

Siikli, meillä on vaihdettu emokortti takuuseen 2019, jolloin sanoin takuukorjaajalle satunnaisesta resonoinnista talviaikaan. Itse olin paikallistanut sen tuloilmakanavan suuntaan. Sieltä myös "vika" löytyi. Luukun takana jälkilämmitysvastus osui hieman kanavan reunaan. Pikku taivutus korjasi asian.

Jossain toisessa keskustelussa Siikli kyseli sähkökatkojen perään. Täältä löytyy sellainen ominaisuus, että yhteys ValloxCloudiin tekee satunnaisia sähkökatkoja 2-4 päivän välein. Aluksi epäilin ohjainta seinässä, mutta viime lauantaina kohdensin sen nettiyhteyteen. Verkkopiuha ollut nyt irti viikon, eikä virtakatkoja ole tullut. Onko kukaan havainnut samaa?
Joo, LAN-käyttö varsinkin boottaa koneen satunnaisesti. Tai on bootannut, nyt pyörii uusi (beta)versio, joka sekin kyykkäilee mutta vähemmän.

Kyselin siis tätä ja sain vastaukseksi kysymyksen, että laitetaanko betatestaus käyntiin. Koskapa minä olisin sellaiseen kysymykseen "ei" osannut sanoa...

Vallox 145 MV siis koneena.
 

Ata

Jäsen
Jep. Mulle rouva Valloxilta väitti kahteen otteeseen, että turvakytkin luukusta tai varsinkin sähköliitäntä, joka on meillä jostain syystä jakorasiakytkentä. Aika vähänhän talossa on jakorasiakytkentöjä...
 

Siikki

Aktiivinen jäsen
Siikli, meillä on vaihdettu emokortti takuuseen 2019, jolloin sanoin takuukorjaajalle satunnaisesta resonoinnista talviaikaan. Itse olin paikallistanut sen tuloilmakanavan suuntaan. Sieltä myös "vika" löytyi. Luukun takana jälkilämmitysvastus osui hieman kanavan reunaan. Pikku taivutus korjasi asian.

Jossain toisessa keskustelussa Siikli kyseli sähkökatkojen perään. Täältä löytyy sellainen ominaisuus, että yhteys ValloxCloudiin tekee satunnaisia sähkökatkoja 2-4 päivän välein. Aluksi epäilin ohjainta seinässä, mutta viime lauantaina kohdensin sen nettiyhteyteen. Verkkopiuha ollut nyt irti viikon, eikä virtakatkoja ole tullut. Onko kukaan havainnut samaa?
Joo, olin sen paikallistavina juuri tuohon samaan kohtaan. Nyt muutamia kertoja käynyt kuuntelemassa, mutta vain tuon yhden kerran olen kuullut resonoinnin. Mutta hyvä tietää, kiitoksia! En tiedä kuuluuko takuun piiriin, toukokuussa 2019 asennettu. Onko tuo hankala itse korjata, jos vaikka keväämmällä innostuu?

Meillä tosiaan satunnaisia bootteja myöskin, välillä näitä bongaa "sähkökatkojen" perusteella, vaikka todellisuudessa sellaisia ei ole ollut. Mielestäni katkot ovat kuitenkin pidemmällä aikavälillä mitä 2-4 päivää. Vannomatta paras silti, pitääpä seurailla...
 

Ata

Jäsen
Joo, olin sen paikallistavina juuri tuohon samaan kohtaan. Nyt muutamia kertoja käynyt kuuntelemassa, mutta vain tuon yhden kerran olen kuullut resonoinnin. Mutta hyvä tietää, kiitoksia! En tiedä kuuluuko takuun piiriin, toukokuussa 2019 asennettu. Onko tuo hankala itse korjata, jos vaikka keväämmällä innostuu?

Meillä tosiaan satunnaisia bootteja myöskin, välillä näitä bongaa "sähkökatkojen" perusteella, vaikka todellisuudessa sellaisia ei ole ollut. Mielestäni katkot ovat kuitenkin pidemmällä aikavälillä mitä 2-4 päivää. Vannomatta paras silti, pitääpä seurailla...
101 MV koneen sisällä luukku neljällä ruuvilla, kädellä mahtuu kääntelee ihan itse.
 

puuteknikko

Vakionaama
Meillä tosiaan satunnaisia bootteja myöskin, välillä näitä bongaa "sähkökatkojen" perusteella, vaikka todellisuudessa sellaisia ei ole ollut. Mielestäni katkot ovat kuitenkin pidemmällä aikavälillä mitä 2-4 päivää. Vannomatta paras silti, pitääpä seurailla...
Itsekin näen noita bootteja aina välillä. Joskus on mennyt useamman viikon ja joskus viikon sisällä kertaalleen nollaantuu tuo sähkökatkoslukema. Kone on verkkopiuhalla WiFi-laajentimessa kiinni.

Puuteknikko, jos kosteus on ulommaisen lasin sisäpinnalla, syy on, tai ainakin meillä on, että ennenkuin sulatus alkaa, jää jäteilman puolella ahdistaa sen verran, että tulee joksikin aikaa ylipaine. Tämä puskee sisäilman kosteuden sinne lasin väliin kylmään pintaan. Meidän Vallox 101MV ennen sulatusta kyllä yrittää kompensoida tätä pienentämällä tulon kierroksia, mutta ei tarpeeksi.
Itse havaitsin tuon tilanteen kun sulatus oli jo kestänyt reilun puoli tuntia. Työhuoneen viereisessä pesuhuoneessa oli pyykkiä kuivumassa ja Valloxin kiertoilma + ILP todennäköisesti imivät enemmän ilmaa siltä suunnalta kohti talon avointa tilaa kun poisto ei vetänyt suurinta osaa kosteasta ilmasta suoraan koneelle. Kosteus oli lasin huoneen puoleisessa pinnassa, meillä on vähän kuin selektiivi-ikkunat, joita ei saa avattua niin en ole koskaan nähnyt jäätä tai kosteutta muilla pinnoilla.
 

pökö

Kaivo jäässä
Uskaltaakos 145MV:tä ostaa? Aika paljon tuntuu olevan bugeja. Tuollainen olisi tarkoitus hankkia ja itse asentaa.
Vaikee sanoa.
Olen joskus muinoin ollut tiiviisti iv-koneiden maailmassa ja jäi semmoinen olo että koneiden ohjauksia ja puhaltimia kehitettiin nopeasti mutta lämmöntalteenottoa ei ollenkaan.
 

Mikki

Hyperaktiivi
Uskaltaakos 145MV:tä ostaa? Aika paljon tuntuu olevan bugeja. Tuollainen olisi tarkoitus hankkia ja itse asentaa.
Olen ollut siinä uskossa että nämä olisi ihan laadukkaita, mutta on alkanut epäilyttämään asia näitä juttuja luettua.

Otas rohkeasti joku tämmöinen saksalainen ajoon ja rapsaa kokemuksia:

 

jmaja

Hyperaktiivi
Otas rohkeasti joku tämmöinen saksalainen ajoon ja rapsaa kokemuksia:
En taida olla niin rohkea ja tuo on selkeästi alikokoinen. Meillä kun on sisäuima-allas, niin IV-määriin haluan reilusti marginaalia. Tuossahan on vain 300 m3/h eli 83 l/s, mikä meillä on tarkoitus olla jo perustaso eli tehostukset päälle.
 

puuteknikko

Vakionaama
Parin vuoden kokemuksella Valloxin kone toimii mielestäni oikein hyvin niin kauan kun jäteilma pysyy nollan yläpuolella :p Etelä-Suomessa siis suurimman osan vuotta. Nämä "poikkeusolot" on sitten hankalia.

Automaattinen, sopeutuva puhallinnopeuden säätö kosteuden mukaan on sujuva ja LTO:kin osaa säätyä ihan oikein. Kesällä ottaa viileää talteen ja talvella lämmintä. Noista jälkilämmityksistä en osaa sanoa. Joskus taisin laskea, että pidemmän aikavälin hyötysuhde LTO:lla on yli 70% kuten Vallox ilmoittaa.
 

jmaja

Hyperaktiivi
Parin vuoden kokemuksella Valloxin kone toimii mielestäni oikein hyvin niin kauan kun jäteilma pysyy nollan yläpuolella :p Etelä-Suomessa siis suurimman osan vuotta. Nämä "poikkeusolot" on sitten hankalia.
Tarkoitus on laittaa esillämitys/jäähdytyspatteri MLP-kaivosta, joten Vallox ei näe näin kylmää, jos vain osaa ohjata tuon patterin kiertoa.
 

jannu93

Aktiivinen jäsen
Huoleton peli on oma 110MV ollut. Sähkön kulutusta seurasin viiden vuoden ajan ja 1000kWh meni tai vähän alle vuosittain. Ei valittamista tuossakaan. Puhaltimien kulutus on vuodessa jo sen 400kWh. -20 asteessa tekee sulatuksia 3h välein. Jälkilämmityksen käyttäminen (sähkövastus) alkaa vähän ennen -10 pakkasastetta. Tulolämpö asetettu 16 asteeseen. Vetää parhaimmillaan jäteilman -9 asteeseen, tähän ei pysty edes kaikki PILP:it.
 

pökö

Kaivo jäässä
Tarkoitus on laittaa esillämitys/jäähdytyspatteri MLP-kaivosta, joten Vallox ei näe näin kylmää, jos vain osaa ohjata tuon patterin kiertoa.
Eipä se sitten katkoa käy jäätärin vuoksi, eli yksi mahdollinen ongelma pois jo lähtötilanteessa.

Minulla tuo kaivo-esilämpö nosti raitisilman -25 asteesta liki nollaan.
 

kotte

Hyperaktiivi
Vallox ei näe näin kylmää, jos vain osaa ohjata tuon patterin kiertoa.
Sellainen malli, jossa on mahdollisuus esilämmitysvastuksen käyttöön varmaan toimisi, jos kytkee pumpun tai magneettiventtiilin tuon vastuksen tilalle. Homma hankaloituu, jos laite jotenkin pulssittaa etulämmitysvastuksen tehonsyöttöä. mutta tuolloinkin tuohon voisi kytkeä avuksi jonkinlaisen aikareleen.

Sinällään kuvittelisi, että joku valmistaja olisi jo ottanut asian huomioon yhtenä suunniteltuna kytkentävaihtoehtona.
 

Filvas

Jäsen
Huoleton peli on oma 110MV ollut. Sähkön kulutusta seurasin viiden vuoden ajan ja 1000kWh meni tai vähän alle vuosittain. Ei valittamista tuossakaan. Puhaltimien kulutus on vuodessa jo sen 400kWh. -20 asteessa tekee sulatuksia 3h välein. Jälkilämmityksen käyttäminen (sähkövastus) alkaa vähän ennen -10 pakkasastetta. Tulolämpö asetettu 16 asteeseen. Vetää parhaimmillaan jäteilman -9 asteeseen, tähän ei pysty edes kaikki PILP:it.
Täällä kävi -22 asteen pakkasella jäteilma jopa -11 asteessa. Kylmää on.

Sulattelukin oli aiemmin parin tunnin välein, mutta saunassa käynnin jäljiltä laite näytti sulattelevan melkein koko yön. Pakkasten lauhduttua -16 palasi normaalirytmiin. Sisäilman kosteus on nyt kyllä ihan olematon, 13 % RH.

Meillä on aika alipaineiseksi säädetty tuo kone. 58 % tulo ja 68 % poisto. Vuoden 1996 sinnepäin iv-putkistot ja saunan korvausilmaventtiilit ym. ullakkoluukun vuodot vaikuttavat varmasti asiaan.

Ja tätä kirjoittaessa kone juuri käynnisti itsensä uudelleen. Johtui varmaan siitä kun kävin LANin kautta katsomassa lämpötilan historiatietoja. On tosiaan betaversio nyt sisässä, mutta teki tätä samaa kyllä ihan virallisellakin softalla.

Nuo softaviathan voi välttää aika hyvin jos malttaa olla kännykällä räpläämättä tai käyttää edes Vallox cloudia, sekin kaataa konetta vähemmän kuin suora lan-käyttö. Toisaalta räplättäväksi minä tuon ainakin ostin...

En oikein osaa sanoa onko nuo muut iv-koneet sen huonompia tai parempia. Perushommat Valloxin kone hoitaa hyvin, nuo satunnaiset kaatumiset on se pahin piirre. Harmittaisi jos olisi ihan oikeita ongelmia, mutta nyt olen ollut lähinnä tyytyväinen. Vanhan SunAirin (1996-2020) ylittämiseen nyt ei tosin ihan mahdottomia vaadittu.
 

puuteknikko

Vakionaama
Tämä oma Valloxini on kyllä erikoinen laite. Oletusasetuksilla sulattelee vaikka jäteilma on kaiken aikaa pari astetta plussalla ja jäätä ei periaatteessa pitäisi kertyä mihinkään isommin. Täytyy varmaan aukaista kaappi ja kurkistaa kennoa kun seuraava sulatus alkaa.

Sulattaa minuuttilokituksen perusteella lähestulkoon joka kerralla tunnin ja viime kierroksella ehti välissä pitää talteenottoa päällä kymmenisen minuuttia :rolleyes: Pakkasta seitsemän astetta eikä ylimääräistä kosteusrasitusta huoneistossa.

Valloxilta en ole kuullut vielä mitään, mutta mitä nyt sen huoltoporukan kanssa olen kirjeenvaihtoa joskus käynyt niin ei välttämättä auta tässä asiassa juurikaan.
 
Back
Ylös Bottom