VILP (Hitachi Yutaki M 11kW) +Öljykattila

[Hempuli]

Millaisella näkökulmalla on vilpin paluu on ajateltu välilevyn alapuolelle eikä 20 cm ylemmäs levyn yläpuolelle? Itse aattelin liitännät muuten lähes samoin, paitsi öljykattilaa ei ole. Paitsi putkimies on sitä mieltä, että tehdään lämpöpumpun tehtaan ohjeiden mukaan, jotta ei tule skismaa asennuksesta, jos tulee jotain häikkää.

 

[pökö]

Millaisella näkökulmalla on vilpin paluu on ajateltu välilevyn alapuolelle eikä 20 cm ylemmäs levyn yläpuolelle? Itse aattelin liitännät muuten lähes samoin, paitsi öljykattilaa ei ole. Paitsi putkimies on sitä mieltä, että tehdään lämpöpumpun tehtaan ohjeiden mukaan, jotta ei tule skismaa asennuksesta, jos tulee jotain häikkää.

Turha se paluu on sinne levyn yläpuolelle laittaa sekoittamaan varaajan yläosa kylmällä vedellä joka sulatuksessa, se tapahtuu kerran tunnissa.
Lämpö nousee kyllä levyn yläpuolelle vaikka paluu on alapuolella

 

[rema]

Paluun levyn yläpuolelle voi laittaa, jos kolmitieventtiilillä johtaa sulatuksen aikana veden varaajan alaosaan, näin minä olen tehnyt.
STC 1000 microcomputer termosttaati ohjaa kolmitieventtiiliä.Viimeinen STC 1000 maksoi kotiin toimitettuna 14 € noin 5 vuotta sitten..
Meillä on kaikkiaan 4 kpl STC 1000 microcomputer termostaatia kaikki ovat toimineet häiriöttä. Esben kolmitieventtiilit
Yksi STC 1000 ohjaa puolijohderelettä jolla säädetään LKV:n loppulämpö.

 

[Pretor]

Eilinen painettu aamusta lähes yöhön putkien parissa ja nyt on laitos tulilla. Kellarin kierto vielä tosin kytkemättä.
VILP antoi käynnistyksen jälkeen vikakoodin, joten manuaali käteen ja tutkimaan. Sen verran nähtävästi lähti paskaa liikkeelle, että joutui vielä VILPin sihdinkin putsaamaan (mulla on sihti myös pannuhuoneen puolella), kun ei virtaama riittänyt pumpulla.

Millaisella näkökulmalla on vilpin paluu on ajateltu välilevyn alapuolelle eikä 20 cm ylemmäs levyn yläpuolelle? Itse aattelin liitännät muuten lähes samoin, paitsi öljykattilaa ei ole. Paitsi putkimies on sitä mieltä, että tehdään lämpöpumpun tehtaan ohjeiden mukaan, jotta ei tule skismaa asennuksesta, jos tulee jotain häikkää.

Kuten pökö tuossa jo mainitsikin, niin samoista syistä.
Toinen on mahdollinen vastuksen käyttö. Ihan turha sitä vettä siinä vastuksen ympärillä on mielestäni sekoittaa ja vastus pääsee lämmittämään ainoastaan ylimpää osaa ilman, että se koko yläosan 300l pyörii siinä ympärillä pumpun sekoittamana.

 

[pökö]

Jos ja kun viljellään vaihtoventtiileitä ja termostaatteja varaajan kylkeen se alkaa näyttää Sputnikilta ja mahdollisia vikakohteita tulee hillitön määrä, rahaakin niihin menee.

Kun lämpöpumppu kytketään lämmittämään varaajan puolivälin alapuolta niin kaikki toimii ilman yhtään ylimääräistä venttiiliä.

Kuvassa mlp lutkuttaa 35 pyynnillä varaajan alaosan vettä. Jos pyyntiä nostaa yläosa lämpenee parin tunnin viiveellä, jos laskee niin viive voi olla vuorokausi.
Punainen viiva kuvaa veden elämää varaajan yläosassa.

 

[pökö]

Toinen on mahdollinen vastuksen käyttö. Ihan turha sitä vettä siinä vastuksen ympärillä on mielestäni sekoittaa ja vastus pääsee lämmittämään ainoastaan ylimpää osaa ilman, että se koko yläosan 300l pyörii siinä ympärillä pumpun sekoittamana.

Just noin.

 

[HelaKammo]

VILP antoi käynnistyksen jälkeen vikakoodin, joten manuaali käteen ja tutkimaan.

Minullakin antoi, eikun uusi startti ja lähti käyntiin. Joku virtaamamittauksen koodi, en muista mikä. Uusi startti ja pyörinyt kolme vuotta putkeen.

 

[Pretor]

Minullakin antoi, eikun uusi startti ja lähti käyntiin. Joku virtaamamittauksen koodi, en muista mikä. Uusi startti ja pyörinyt kolme vuotta putkeen.

070 ja pumppuvika/virtaama liian heikko.
Virtaus oli öljykattilakytkennässä noin 1.5m3/h.
Kun laitoin laitoksen tulille, niin virtaus oli 0.5-0.6m3/h ja sammutti pumpun vikakoodin kera.
Oli muhjut valahtanut VILPin menoputkeen (koska sen putki kävi kaikkein alimpana). VILPin oma sihti on pannuhuoneen sihtiä tiheämpi ja se oli ihan mustassa muhjussa. Juoksevan veden alla hammastikulla rapsuttaen lähti puhtaaksi.
Nyt kiertää vesi tasaisesti 1.8m3/h. Erona kattilakytkentään ainoastaan se, että nyt on 1" putkea (DN25) alusta loppuun, kun kattilassakytkennässä paisuntayhteen liitos oli 1/2" (DN15), joka kuristi kiertoa.

 

[Pretor]

Toistaiseksi kytkin VILPin ohjaamaan polttimen käynnistystä (Vilp+boiler) ja vesipumppua, mutta vesipumppu pyörii jatkuvasti, joten pitäisi kytkeä vesipumppukin tuohon samaan polttimen ohjauslähtöön.
Ehkä tuo alunperinkin kaavailema VILPistä riippumaton omalla releellä ohjattu poltin+vesipumppu olisi parempi. Tarvitsee vain toisenkin releen tuo kytkentä, jolloin toinen ohjaa pakkasen mukaan poltin+pumppu käynnistystä ja toinen ohjaa hybridin veden lämpötilan mukaan sammutusta.
Tällä kytkennällä voisi taas VILPin laittaa ohjaamaan vastusta varuiksi.

 

[Pretor]

Kuukausi menty Yutaki+GTV500 kombolla.
Pientä virittelyä vielä tehty, eli VILP ohjaa nyt hybridissä olevaa 6kW lämpöparonia. Tuo on siis varalla ja säädetty kytkeytymään -20'c, jos lämmöt ei varaajassa riitä. Öljypolttimelle ja kattila-hybridi väliselle kiertovesipumpulle on oma lämpötilaohjattu rele, joka kytkee öljypolttimen päälle -19'c. Tuota voi hienosäätää/testata paremmin vasta noilla kovilla pakkasilla.
Jonkin verran karkaa lämpöjä kattilaan, sillä kattilalta tuleva "lämmin" putki laskee loivasti hybridiin, joten kattilan ollessa kylmänä hybridistä lähtee luonnollisella kierrolla nousemaan lämmin vesi kattilaan päin. Sulkua toki voi pitää kiinni tuossa putkessa, mutta se pitäisi muistaa avata pakkasten kiristyessä. Eli joku kunnon alamutka pitäisi tehdä, niin saisi tuotakin eliminoitua.
Yksi C22 patterikin saatu haalittua ja odottaa asentamista keittiöön H10 tilalle. Olohuoneessa on puhissut yksi puhallinkonvektori patterin kaverina, joten laitoin termostaatin kiinni patteriin ja se pysyykin aika lailla kylmänä. Vielä kun saisi konvektorille vedettyä seinälle termostaatin. Ongelma tulee siinä, koska Oumanin sisätermostaatti on myös olohuoneessa, joten jos olohuoneessa nousee lämmöt, niin muussa talossa taas tippuu oumanin tiputtaessa menolämpöä.

Lokakuussa VILP otti 532,8kW ja tuotti 2219kW, joten lokakuun COP 4.16 pollucomilla mitatuna.
Käyttöveden tulistukseen meni 109,5kW.
Yutaki näytti tuotoksi 2136kW, joten sen mukaan COP 4. Epäilen vahvasti, että Yutakin lukemat alkaa heittää pakkasten kiristyessä enemmänkin pollucomiin verrattuna.
Harmittaa kun en saa jostain syystä Yutakia näyttämään käyttämäänsä sähköä, vaikka mittarista on impulssilähtö Yutakille. Nyt pitää muistaa katsoa kuukauden välein mittarista lukemat, kun muuten ne jäisi Yutakin muistiin kuukausittain.

 

[Pretor]

Taas kuukausi menty.

Marraskuun keskilämpötila 1.8'c
VILP otti 752,7kW ja tuotti:
2829kW (pollucom) -> COP 3.76.
2727kW (yutaki) -> COP 3.62
Käyttöveden tulistukseen meni 99kW

 

[Pretor]

Se ois vihdoin saatu eka RPi3 tulille ja täysin noviisina hakattu pari päivää päätä seinään, mutta nyt saattaa jopa toimia energialoggaus *kopkop*.
Eli RPi3+Raspbian+Domoticz loggaa VILPin energiamittaria modbusin kautta. 1wire-sensoreitakin on läjä tuloillaan, joten seuraavasi tapellaan lämpötilojen loggaus toimintaan.
Sit varmaan pitäisi Pollucomikin vaihtaa älykkäämpään, kun tälle tielle lähdetään
En ole tähän mennessä juurikaan keskittynyt VILPin käyntiaikoihin sen kummemmin, mutta kyllähän noista vähäisistä käyristä jo nyt pääsee näkemään, että aikamoista pätkäkäyntiä vedellään (+1 - +5). Samoin en ole sulatuskäyttäytymiseen perehtynyt ollenkaan, mutta kunhan saa 1wiret käyttöön, niin pääsee siihenkin sielunelämään tutustumaan.

 

[Pretor]

Joulukuu takana, joka olikin kohtalaisen lämmin kuukausi.
Keskilämpötila 1.4'c (alin -9,3'c/ylin 6,7'c)
VILP otti 793,1kW ja tuotti:
2965kW (pollucom) -> COP 3.74
2830kW (yutaki) -> 3.57
Käyttöveden tulistukseen meni 106.6kW

Vuoden takaiseen joulukuuhun verrattuna kokonaissähkönkulutus kasvoi noin 550kW, mutta aikaisemmin meni lisäksi öljyä noin 270l. Ei voi suoraan verrata, sillä keskilämpötila 2018 -2'c vs. 2019 1.4'c
Vaikka kolmisen kuukautta menty tällä kombolla, niin vieläkin vähän hienosäätöä joutuu tekemään kelien mukaan. Koska VILP tekee lämpöä omalla käyrällä ja Ouman+Automix jakaa lämpöä omilla käyrillään, niin käyrien yhteensovittamista on saanut fiksailla vähän väliä.
Eipä ole kuitenkaan tarvinnut enää kuunnella patterien naksumista sulatusten aikana, kun hybridissä riittää reserviä yläkerrassa sulatusten ajaksi.
Öljykattila otti kyllä pahasti nokkiinsa noissa sulatuksissa. Tuohon yhteen kuvaan laitoin sulatuksen alkamiskohdan, pakkasta oli noin -10'c.
Sulatuksen aikana Vilpin paluu tippui noin 15'c (~38'c->23.3'c). Sulatus alkoi noin klo 20.10:
20.13 23.3'c
20.15 36'c
20.17 37'c
20.19 38.6'c
20.20 39.2'c
Nopeasti kyllä "toipuu" noissa pakkaslukemissa sulatuksesta. Odotan kyllä mielenkiinnolla niitä -20'c kelejä ja sulatuksista selviämisiä.


Kone käy todella pätkää nollan tienoilta plussakeleille:

Ulkolämpötila noin 4-6'c välillä:


Ulkolämpötila noin -2/-3'c välillä:


Ulkolämpötila noin -7/-10'c välillä:


Pumppu tuntuisi käyvän "tasaisen tylsästi" jauhaen pikkupakkasista alkaen. Sen vähän mitä katsoin niin kompressori pyöri pääsääntöisesti jossain 30-40hz välillä tuossa "kovemmalla" pakkasjaksolla.
Jossain oli arvuuttelua noista kompressoreiden pysähtymisistä, että käykö se vain "tyhjäkäyntiä", vai pysähtyykö se. Ainakin Yutaki näyttää plussakelin huilin aikana valikossa "Cause of stoppage - 1".
Mulla on hybridin välilevyn yläpuolella lämpötila-anturi, mutta Yutaki ei osaa hyödyntää tuota anturia ohjatakseen käyntiä. Anturi kyllä kertoo pumpulle säiliön lämpötilan, mutta anturia hyödynnetään boileri-/vastuskäytössä.

Tuntuu myös olevan ihan sama mitä asetuksia säätelee, niin ylimääräistä huilia ei tunnu tulevan ja vesipumppu jauhaa koko ajan:



No mutta hyvinhän tämä potkii kaikesta huolimatta. Seuraavat pari-kolme kuukautta näyttää lopullisen kyvyn talvikeleillä.
1w-anturit vieläkin matkalla, joten lämpötilaloggaus odotuttaa itseään.

 

[Pretor]

Ei tässä nyt tainnut päästä talvikelejä edes testaamaankaan

Tammikuu 2020 keskilämpö 1.9'c (alin -6.4'c/ylin 7.5'c)
VILP otti: 789.94kW
VILP tuotti: 2956kW (Pollucom) / 2810kW (Yutaki)
Käyttöveden tulistus: 128.5kW
COP: 3.74 / 3.56
COP sisältäen käyttöveden tulistuksen: 3.22 / 3.06

Helmikuu 2020 keskilämpö 0.5'c (alin -11.4'c/ylin 6.4'c)
VILP otti: 780kW
VILP tuotti: 2865kW (Pollucom) / 2790kW (Yutaki)
Käyttöveden tulistus: 109.1kW
COP: 3.67 / 3.57
COP sisältäen käyttöveden tulistuksen: 3.22 / 3.13

Vertailuna viime vuonna:
Tammikuu 2019 keskilämpö -6.4'c (alin -25.9'c/ylin 3.1'c)
Helmikuu 2019 keskilämpö -8.4'c (alin -22.9'c/ylin 1.4'c)

Todella harvinainen talvi siis meneillään. Jos katsoo liukuvaa vuoden kulutusta, niin vuodessa meni vain noin 1000kW enemmän sähköä., mutta öljyä ei mennyt enää yhtään (viime talvena joulu-helmi 900l).

 

[Pretor]

Päivitellääs tännekin jotain.

Maaliskuu 2020 keskilämpö 1.7'c (alin -8.1'c/ylin 10.4'c)
VILP otti: 754.18kW
VILP tuotti: 2854kW (Pollucom) / 2739kW (Yutaki)
Käyttöveden tulistus: 146.3kW
COP: 3.78 / 3.63
COP sisältäen käyttöveden tulistuksen: 3.17 / 3.04

Huhtikuu 2020 keskilämpö 4.5'c (alin -2.9'c/ylin 15.8'c)
VILP otti: 536.32kW
VILP tuotti: 2162kW (Pollucom) / 2008kW (Yutaki)
Käyttöveden tulistus: 130.7kW
COP: 4.03 / 3.74
COP sisältäen käyttöveden tulistuksen: 3.24 / 3.01

Toukokuu 2020 keskilämpö 9.4'c (alin -1.6'c/ylin 23.2'c)
VILP otti: 278.66kW
VILP tuotti: 1250kW (Pollucom) / 1231kW (Yutaki)
Käyttöveden tulistus: 160.7kW
COP: 4.49 / 4.42
COP sisältäen käyttöveden tulistuksen: 2.85 / 2.80


Huomaa kun käyrä laskee ja haalistusteho "heikkenee", niin tulistus vie enemmän sähköä. Periaatteessa voisi ajaa pönttöön kuumempaa vettä näillä keleillä, mutta kun toi ohjaus on kuitenkin vähän kankea.
Napsautin eilen VILPin pois päältä, mutta kompura (lämmitys) vie sen 65-70W koko ajan. Jotain luonnollista kiertoa on, sillä noin 2'c lämpimämpää vettä tulee vilpiltä pönttöön vs. vilpille menevä.
Yöllä on edelleen viileää, joten shuntit on kuitenkin levällään illalla, kun ilma viilenee ja olevinaan tarvitaan lämmintä vettä kiertoon, mutta VILP ei sitä kuitenkaan tee.

Kehitysideoita on mielessä sen verran, että jossain vaiheessa teen VILPiltä tulevalle vedelle haaran, josta voin valita ohjaanko vedet Hybrid-varaajan alaosaan välilevyn alle (kuten nyt), vai varaajan yläosaan.
Uskoisin saavani pidemmät käyntijaksot/huilit, jos ohjaisin vedet kuitenkin kaikista ennakkosuunnitelmista huolimatta varaajan yläosaan, sillä sen jälkeen pumppu kävisi niin kauan kunnes koko varaaja saavuttaisi halutun lämpötilan. Samoin huilit olisi pidempiä, kun koko varaaja viilenisi/purkaituisi pidemmän aikaa.
Nythän käy niin, että kun VILP käynnistyy ja spurttaa, niin se tekee nopeasti tarvittavan lämpöistä -> varaajan alaosa lämpeää nopeasti vaadittuun lämpöön, jolloin kompura pysähtyy -> juuri tehty lämmin vesi nousee varaajan välilevyn yläpuolelle nopeasti, joten alaosa myös viilenee nopeasti (VILP-Hybridi välinen kiertopumppu pyörii jatkuvasti kierroksia säädellen) -> tuloksena se, että pumppu käynnistyy "liian" nopeasti uudestaan.

Tuolla vesien ylös johtamisessa voisi tuosta pätkäkäynnistä päästä osin eroon, tai se ei olisi niin tiheää.

 

[Pretor]

Onneksi aikoinaan täältäkin luin, että sulkuja, sulkuja ja sulkuja.
Tunti putkihommia (eikä tarvinnut kuin paineet laskea pois ja ämpärillinen vettä varaajasta) ja nyt on mahdollisuus valita lykkiikö VILP lämmitetyn veden hybridi-varaajaan ihan ylös, vai välilevyn alapuolelle.
Kovemmilla pakkasilla voi ajaa varaajaan alas, kun VILP muutenkin käy aika lailla koko ajan. Viime talven kaltaisilla keleillä voi ajaa ylös, niin eiköhän tuo VILPin käyntikin nyt tasaannu ihan selvästi.
Aika ja tuleva syksy näyttää onko fiksu ja toimiva ratkaisu.

 

[to13]

Hei!
Öljykattila + Vilp.
Tämä ketju ei ehkä oikea mutta; öljypolttimesta olisi tarkoitus luopua.

Nykyisen kattilan tilalle vaihdettaisiin kattilavaraaja Solarmax 300L (käytetty on jo varastossa). Öljypoltin sekä säiliö poistettaisiin (tukiraha öljystä luopumiseen) VILP:llä kattilaan vain kierron tarvitsema lämpö. Lämpöpumpuksi jokin edullinen vaihtoehto. (esim. ES)
Kattilasta lämpöpattereihin ja kv-esilämmitys, pikkuvaraaja sähköllä käyttöveden lisälämmitykseen. (tässä ketjussa ilmeisesti useammassa kohteessa toimivaksi todettu.) 2k. talo Tampereella missä yk+ak varaavat takat ja alakerrassa ILP.
Aurinkokeräimet kattilavaraajassa olevaan aurinkokierukkaan. Kattilan sähkövastuksella mahdollisesti tarvittava lisälämpö. Kesäksi VILP sammuksiin ja käyttövesi tällöin toivottavasti aurinkokeräimillä.

Vaihtoehtona voisi myös olla kattilan tilalla hybridivaraaja. (esim gtv500 hybrid) Molemmat eivät mahdu pieneen kattilahuoneeseen. Varaajassa ehkä nuo kerrostumat yms. paremmin hallinnassa. Lisäkustannuksena kyllä varaajan hinta & lisäkytkentöjä putkimiehelle.

Molemmissa vaihtoehdoissa kattilahuoneeseen pitäisi ehkä lisätä myös lattiakaivo: pannuhuoneeseen pintavalu ~80mm + matalakaivo + 32 putki saunan puolelle pinnassa missä lattiakaivo. (& kynnystä pitää korottaa.)

Toisiko uusi hybridivaraaja paljon etua kattilan käyttämiseen varaajana?

- Jos kattila olisi edelleen olemassa säilyisi mahdollisuus esim. pellettipolttimen asentamiseen varajarjestelmäksi ja kattila on jo olemassa. Lisäkustannusta kattilan vaihtotyöstä, ainakin purkutyöt onnistuu itseltä. (Voisikohan tähän käyttää kotitalousvähennystä ja myöhemmin hakea tukea öljylämmityksestä poissiirtymiseen)
- Uudessa varaajassa lämpöhäviöt varmaan pienemmät ja aurinko/ Vilp toimisi ehkä paremmin yhteen myös keväällä/syksyllä.

 

[Andres]

Hybriidivaraaja ei anna etua.
10 vuotta sitten tämä olisi ollut asiallinen osto.
VILP mallisto on kehittynyt välillä.

Tämä kaikki mitä kirjoitat lattialämmityksestä sekä käyttöveden esilämmityksestä on ok. Myös sähköisen käyttöveden tulistusvaraajan voi laittaa mutta....

Jos laittaa VILP veden kiertoon sähköisen vaihtoventtiilin (noin 100.-eur) sitten välillä VILP vaihtaa käyttöveden lämmitykseen. Että myös käyttöveden saa ympäri vuoden lämmittää lämpöpumpulla.(( kyllä saa, joskus ei saanut jos kaikki oli samassa hybriidivaraajassa)).
Saa laittaa sellaisen kaavan jossa käyttövesi ensin lämmitettään lattiaveden varaajan (.....) puolella vaikka 35C asti. Sitten on lisäksi varaaja missä myös lämmitysvesi mutta kierukkassa käyttövesi.
Laitoin sellaisen kaavan missä käyttövesivaraaja oli 100 l sekä kierukka 15m, kestää noin 5 min kunnes VILP sen lämmittää.
Jos käyttöveden tarve on isompi sitten pitää olla pitemmat kierukkaat. Varaajan koko ei pitää olla 500l , voi olla 100, 200, 300 l riippuen hinnasta, mitoista sekä kierukkoista.
Jos ajattelisi että kattila on päätoiminen sitten voisi olla iso varaaja.

 

[Pretor]

Eipä ole tullut päivitettyä kulutuksia, vaikka ne onkin ylhäälle otettu. Vuosi 2020 oli pumpun historian ensimmäinen kokonainen vuosi käytössä, kun öljysäiliön sai purettua 2019 syksyllä.
Vuosi 2020 oli todella lämmin jo ihan historiallisestikin, keskilämpötilan ollessa 8'c (alin -11.4'c ja ylin 30.6'c)

Vuosi 2020:
VILP otti: 5139,9kW
VILP tuotti: 19677kW (Pollucom)
Käyttöveden tulistus: 1432,3kW
COP: 3.83
COP sisältäen käyttöveden tulistuksen: 3.21


Syksyllä asensin pesuhuoneeseen yhden C22 300x2000 vesipatterin. Tulevaisuudessa olisi vielä suunnitelmissa eteiseen patterin vaihtoa/lisäystä. Houkuttelisi ILPin sisäyksiköstä tehdä puhallinpatteri, jos sellaisen jostain saisi puoli-ilmaiseksi käsiin.
Lisäksi parit anturit tuloillaan, joten katsotaan saisiko niillä jotenkin pumpun käyntiä hienosäädettyä laittamalla ne lämmityksen lähtöön ja tuloon, jos ne osaisi vähän ohjata vilpin käyntiä.
Meillä sähkön vuosikulutus oli lähes tasan 15000kW. Pesuhuoneessa (ympäri vuoden) ja eteisessä sähköinen lattialämmitys.
Edellisillä asukkailla sähkönkulutus oli 14-15000kW +öljyä 2000-2500l/v (4-5v seurannalla)

:edit:
COPit kohdilleen

 

[kurre orava]

Menee vähän hiustenhalkomisen puolelle mut eikö tuo tulistuskorjattu cop pitäisi olla joku 3,2 ja rapiat? Tai ainakin jotain sinnepäin.

Päässä vaan äkkiä pyörittelin nuo luvut kun tuo yli 0,8 copyksikön ero tuntui verraten isolta omissa silmissä. Olisko käynyt niin että tuo loppukuumennuksen energia on tullut huomioitua ainoastaan viivan alla eli käytetyn energian osalta mutta viivan päältä eli tuoton osalta se on jäänyt pois?

Tai sit ymmärsin vaan luvut väärin muuten.

 

[Pretor]

Menee vähän hiustenhalkomisen puolelle mut eikö tuo tulistuskorjattu cop pitäisi olla joku 3,2 ja rapiat? Tai ainakin jotain sinnepäin.

Päässä vaan äkkiä pyörittelin nuo luvut kun tuo yli 0,8 copyksikön ero tuntui verraten isolta omissa silmissä. Olisko käynyt niin että tuo loppukuumennuksen energia on tullut huomioitua ainoastaan viivan alla eli käytetyn energian osalta mutta viivan päältä eli tuoton osalta se on jäänyt pois?

Tai sit ymmärsin vaan luvut väärin muuten.

Olet muuten aivan oikeassa. Olen vain laskenut veden tulistukseen käytetyn energian Vilpin käyttämän energian päälle. Tottahan tuo tosiaan on, että sehän on 1 copilla lisättävissä tuohon tuotonkin päälle.
Olen muuten laskenut samalla tavalla nuo kaikki yksittäiset kuukaudetkin

Näin ne copit nousee silmissä

 

[Pretor]

Näin ne tilanteet vaihtuu. Viime vuosi ennätyslämmintä ja tänään napsahti öljypoltin päälle automaattisesti, kun pakkanen saavutti -20c rajan.
Tässä tulee vähän dataa ja mietteitä tältä päivältä. Harmikseni tulin töistä kotiin vasta viiden aikoihin, joten jäi nyt mysteeriksi, että onko VILP ollut aivan umpihuurteessa ennen sulatusta (~klo15.40). Oli meinaa koko kämpässä lämpö jo tipahtanut joka huoneessa 18.5-20'c välille, kun normaalisti pysyy vähintään 20.5'c yläpuolella, yleensä 21-21,5c kieppeillä.
Jotain omituista tuossa on kuitenkin tapahtunut... niin tasainen (vaikkakin hieman laskeva) viiva tuo VILPin käynnin osalta oli, kun normaalisti se elää sahalaitaa jatkuvasti (kolmas kuva). Olisiko tuossa jäänyt sulatus "piippuun". Edellinen sulatus 8.50, joten sulatusten väli 6h50min.

Ulkolämpötila ollut -10'c ja -20'c välillä viimeiset ~19h. Ulkona kosteusprosentti mittarin mukaan 83-87% pakkasesta huolimatta.
Kuvista näkee, että VILPin tuottolämpötila on tasaisesti laskenut (noin klo 11.40 lähtien) sulatukseen asti (klo 15.40) ja samalla sen ottoteho on ollut tasainen tuon koko välin. Eli tuossa välissä tiputtiin käyrältä, koska VILPiltä tuleva tippui jo 34.7'c paikkeille kunnes sulatus käynnistyi. Tuossa vaiheessa kiertoon olisi pitänyt lähteä arviolta jotain 38-39'c. Kämpän lämpömittareiden historiatiedoista voin todeta, että joskus klo13 jälkeen tuo alkoi vaikuttamaan sisälämpöihin. Tuon sulatuksen jälkeen kyllä haukkasikin tehoja kivasti ja alkoi puskemaan hyvin lämmintä (suht tasaisesti 8.7kW). En tiedä kauan olisi mennyt ajallisesti, ennen kuin VILP olisi kirinyt tuon "lämpötilavajeen" kiinni. Tasaisesti se teki 42'c vettä tuossa -19'c pakkasessa (käyrä on tuon 42'c/-20c), mutta ei juuri tuota lämpösempää, vaikka lämpötilakompensaation takia sen olisi pitänyt tehdä noin 45-46'c vettä tuossa tilanteessa. Tuota tuottolämpötilaa saisi ihan vähän nostettua sillä, jos lämmityskierron pummpu olisi täysillä, koska paluuvesikin olisi vähän lämpöisempää. Pumppu oli vielä "lauhempien" kelien asennossa 2/3 nopeudella. Tosin speksithän tälle pumpulle lupaa vain sen max 45'c/-15'c - -'20'c lämpötiloissa. Nuo "puuttuvat" 3'c on kuitenkin paljon loppupeleissä.

Oli muuten erittäin suuri hyöty kun aikanaan eristin VILPin sisuskaluja (putkia ja antureita). Ei nimittäin enää näyttänyt mitä sattuu nuo tulo- ja menoanturit edes tuossa -20'c pakkasessa.

-20'c tosiaan lähti automaattisesti öljypoltin käyntiin (imee 30l kanisterista). Se on säädetty 65'c ja nähtävästi vähän vajaa 2h kävi yhtä soittoa, hybridin yläosassa 62'c ja alaosassa 48'c. Noin 1.5h aikana kämpässä lämmöt nousi 2-3'c, koska kiertoon lähti lämpötilakompensaation takia 47'c vettä ja puhallinkonvektoritkin kaikki täysillä.
Ulkona nyt -21.5'c ja kiertoon lähtee 46'c vesi... kämppä alkaa tuntua taas saunalta

 

[Pretor]

Laitetaas tänne, eli sulatusongelma. Ei tosiaan ole sulattanut nyt ollenkaan. Kenno ihan huurussa ja VILP yrittää puskea tasaisesti ilman sulatusta ja tehot hiipunut 3-4kW tienoille ja tuleva vesi romahtanut siinä samassa.
Mitä lämpötiloja pitäisi löytyä pumpun käydessä? Lähinnä mitä tuon höyrystimen anturin pitäisi näyttää? Ennen kuin alan -20'c aukomaan VILPiä.
Ulkoanturi näyttää ainakin väärin siinä vaiheessa, kun tuo kenno vetää ihan huuruun, mutta näinköhän se kuitenkaan ongelmaa aiheuttaa, koska se kuitenkin toimii.

Noin 37-38'c veden lämpö:
Gas T. 35'c
Liquid T. 36'c
Disch. Gas T. 56'c
Evap. Gas T. -27'c
Dis. Pressure 2.1 Mpa

Tuossa kaavio mitä antureita löytyy ja mistä:

 

[HelaKammo]

Onko sinullakin pari alinta riviä aina lämpiminä? Omassa viimeiset ilmeisesti osana sulatusta ja aina kuivana.

Sulatukset tuntuu menevän näillä pakkasilla harvaksi, mutta kyllä tuo sulattaa, alla olevasta sohjostakin päätellen vettä tulee ihan reilusti. Koitin kamerasta katsoa, niin tuntuisi vetävän 4-5h ilman sulatusta.

 

[Pretor]

Harmi kun sulla ei ole tota kaukosäädinyksikköä josta näkisi dataa ja lämpötiloja.

Tältä näyttää kenno ja sisältä.
Laskeskelin/päättelin noista logatuista lämpötilakäyristä, että juurikin tuo 4-5h olisi tosiaan se aika jonka jälkeen pitäisi tulla viimeistään sulatus ja silloin tämä toimisi niinkuin pitäisi. Nyt tosiaan käynyt 21h ilman sulatuksia ja piiputtaa.

Huonoa tässä on se, että tässä masiinassa ei ole mahdollista tehdä pakotettua sulatusta.

 

[Pretor]

Ulkoanturin kohta oli aivan jäässä ja anturi jään sisällä. Tuossa ~samoilla kohdilla/samassa linjassa sisäpuolella on tuo höyrystimen anturi.
Tuo on ilmeisesti jäätynyt sen takia, koska tuossa oli pieni paussi kun ei putsattu VILPin kattoa -> sieltä sulaa/valuu takapellin ja kennon uloimman reunan kohtaan vettä niin, että tuo yhtymäkohta jäätyy hiljalleen ylhäältä alas. Sulatusten aikana tuo alue ei jaksa sulaa, koska jää on kennon reunan ja pellin päällä.
Otin painepumppupullon ja suihkutin tuota anturin aluetta kuumalla vedellä sulaksi. Siinä vaiheessa, kun ulkoanturia sulatin, niin hetken oletin VILPin menevän paussille koska anturi sai samalla lämmintä vettä, mutta VILP laittoikin heti sulatuksen käyntiin. Rutina vaan kävi, kun kenno puhdistui. Tosiaan tuo "ongelma-alue" ei jaksanut sulaa edes sulatuksessa, joten sulattelin tuon yhtymäkohdan erikseen.

Katsotaan nyt miten tämä homma tästä jatkuu.
Ulkona -18.5'c ja nyt taas VILP jaksaa painaa +9kW hybridiin tasaisesti ottotehon ollessa 4.2kW.

:EDIT:

Toinen sulatus lähti käyntiin noin klo17.40.
Ei ihan heti spurtannut sulatuksen jälkeen, vaan hetken noin 5kW ulos ~2.4kW ottoteholla. Nyt tunti myöhemmin pakkasta -19.8c ja kohtuu tasaisesti edelleenkin antaa 8-10kW ulos samalla 4.2kW ottoteholla.
Ja jotta viikonloppu olisi täydellinen (katastrofi, mukaan lukien eilinen auton hyytyminen aamulla), niin toinen Raspi veti viimeiset henkäyksensä ja se oli juuri VILPin loggaus-alustana

:EDIT2:
21.40 katsoin ja enää 4-5.5kW tuottoa noin 3kW ottotehoilla kenno huurussa ja tuottolämpötila tippunut taas noin 3-4'c. Kolmas sulatus lähti vähän tuon jälkeen käyntiin ja taas puskee 8.5-10kW.
Ulkona -20.5'c ja tuo 4h sulatusväli näissä pakkaslukemissa on liikaa, mutta minkäs teet kun ei tuota voi säätää. Tuo sulatusväli pitäisi saada puolitettua, niin tahkoaisi ihan hyvällä suhteella lämpöä torppaan.

 

[Pretor]

Löysimpäs jostain netin syövereistä hieman paremmat ohjeetkin tälle masiinalle. On monikin asia selitetty huomattavan paljon kattavammin, ettei tarvitse arvuutella toimintoja.
Löytyi myös sulatuksen säätö tälle koneelle, jos konetta käytetään kylmemmässä kelissä. Kumma ettei tästä ole mainintaa koneen mukana tulleessa service manuaalissa, eikä tällaista säätöä ole saatu kaukosäätimen taakse, vaan pitää piirikortilta vaihtaa toimintatilaa. Tosin en tiedä vaihtoiko toimintatilaa, sillä tuo pieni led-näyttö ei näyttänyt mitään, vaikka nappia painoi

Sitten asiaakin...
Eli kun VILPin valikoista ottaa käyttöön vastuksen varalle, niin automaattisesti Output-valikkoon ilmestyy:
Output 3: Heater Relay 1
Output 4: Heater Relay 2

Eli kytkentärimassa nuo on siis 37-38 + 39-40.
Pumppu ei siis anna erikseen ulos 230V, joten miten tuo oikeaoppisesti pitäisi kytkeä?
Eli mulla on pannuhuoneessa 6kW vastukselle releohjaus.

Nollajohtimen kierrättää 37-38 liittimien kautta vastuksen releelle ja vaihe suoraan vastuksen releeseen.
Eli VILPin kytkiessä tarvittaessa vastuksen käyttöön se kytkee tuon oman (liittimien 37-3 releensä, jolloin nolla vetää, jonka jälkeen alkaa vetämään vastuksen relekin?

VILP osaa kytkeä vaiheittain noi kaksi relettä (output3+4), eli periaatteessa voisi 6kW vastusta ohjata kahdella releellä, ettei suoraan ota ulos täyttä 6kW.

 

[Pretor]

Laitetaas vähän lukemia "ensimmäiseltä" talvikuukaudeltakin:

Tammikuu 2021 keskilämpö -4.6'c (alin -24.2'c/ylin 2.9'c)
VILP otti: 1215,78kW
VILP tuotti: 3759kW (Pollucom) / 3756kW (Yutaki)
Käyttöveden tulistus: 137,1kW
COP: 3.09
COP sisältäen käyttöveden tulistuksen: 2.88
Öljyä meni noin 25l

Öljyä meni noinkin "paljon" osin tuon vilpin sulatusongelman takia, kun kyykkäsi kunnolla.
Vahingosta viisastuneena taivuttelin noita suojaritilöitä kennon edestä ulommaksi ja vaikutuksen huomasi kyllä, kun ei enää yläosaan kerrytä jäätä samalla tavalla kiinni siihen ritilään ja jaksaa sulatuksessa sulattaa nekin kohdat auki. Liekö pitäisi poistaa ritilä kokonaan, tai tehdä ainakin sentin korotukset kiinnityspisteisiin.
Edelleen jäi vähän mysteeriksi, että aktivoituiko tuo "kylmän alueen" -moodi päälle VILPille. Hyvin tuo nyt on toiminut ja sulatellut näissä parin päivän -13'c- -17'c keleissä. Sulatusten väli ollut pääsääntöisesti noin 1.5-2h, mutta välillä venynyt 3-3.5h kieppeille. Ei sentään ole noita säännöllisiä 4-5h sulatusvälejä nyt enää näyttänyt olevan.
Nyt onkin helmikuulle pitkälle toista viikkoa reilumpaa pakkasta luvattuna, joten mielenkiinnolla odottelen helmikuun tuloksia ja suoriutumista.

Päädyin muuten ohjaamaan VILPiltä tulevan veden hybridin yläosaan. Sulatusten aikana hieman lämmityskiertoon lähtevä vesi tipahtaa pieneksi hetkeksi, koska shuntti ei ehdi reagoida niin nopeasti, mutta ei tuosta haittaa ole kokonaiskuvassa.
Mielestäni tuo nyt toimii jotenkin fiksummin ja mm. paremmin yhteen lämmityksen shuntin kanssa, kun lähes koko hybridi lämpeää tasaisemmin ja nyt pöntön yläosassa pysyy "reservinä" se 1-2'c. Eli sulatuskaan ei niin paljoa heilauta lämpötiloja, kun "kaikki" 500l on käytössä tuon alaosan ~200l sijaan.
Tuonne alaosaan jos ajaa vedet, niin lämpö kyllä nousee nopeasti ylös, mutta esim sulatuksissa tuo alaosa kyykkää nopeasti ja sulatuksen jälkeen VILPillä menee enemmän aikaa "kuroa" lämpötilatavoitteeseen, koska se joutuu aloittamaan paljon viileämmällä vedellä. Samaan aikaan yläosasta kaikki lämpö karkaa lämmitykseen shuntin ollessa levällään, eli VILP saattaa jäädä vähän "jälkeen", vaikka sen käyrä onkin pykälää ylempänä.

VILPin deltaT 4'c, joten tuolla vesien ylös ohjaamisella hybridissäkin on nyt suunnilleen 4'c ylä- ja alaosan ero, kun se aikaisemmin oli 2-4c enemmän.

Esim. jos tuottolämpötila 38'c:
Alas ohjattuna alhaalla vesi noin 30-32'c (sulatuksissa kyykkää jopa 25'c korville)
Ylös ohjattuna alhaalla vesi noin 33-35'c (sulatuksissa tipahtaa noin 1-1.5'c)

Elieli... nyt kun VILP sulattaa, niin oikeastaan samantien heti sulatuksen jälkeen se tekee jo käyrän mukaista vettä, koska hybridin alaosan lämpötila ei enää romahda sulatuksen aikana niin paljoa, joten se on suoraan "sopivassa" lämpötilassa, kun lämmitys alkaa sulatuksen jälkeen.
Näillä kovemmilla pakkasilla tämän huomattavan eron näissä kahdessa kytkentätavassa huomaa parhaiten.

 

[Kellarinlämmittäjä]

Sulatusten väli ollut pääsääntöisesti noin 1.5-2h, mutta välillä venynyt 3-3.5h kieppeille. Ei sentään ole noita säännöllisiä 4-5h sulatusvälejä nyt enää näyttänyt olevan.

Kylläpä sulattelee taitavasti.
Pakkasella huurretta ei paljon kerry ja kelpaa vedellä pidempiä siivuja.

 

[janti]

Siirretty katkokäyntikeskustelu tähän ketjuun

Katkokäynnin hallinta

Hitachi Yutaki toimii näköjään hyvin. Aikoinani katselin myös Hitachin monoblockia ja dokumentaatio oli luottamusta herättävä. Miten tässä on katkokäynnin hallinta toteutettu? Selkeää mielikuvaa ei ole jäänyt. Erotettu tästä ketjusta tämä keskustelu omaksi aloitukseksi...

lampopumput.info

Aloittaja voisi tehdä oman kulutusseuranta aloituksen tänne

Ilma-vesilämpöpumput (eli IVLP/VILP), kokemukset

Ilma-vesilämpöpumppujen omat käyttökertomukset

lampopumput.info

 

[Pretor]

Hiphurraa. Yutaki päätti sanoa sopimuksen irti juuri sopivasti heti, kun kehuin toimintaa. Aamulla sulatus ja siihen sulatukseen hyytynyt. Kompressori ei lähde enää ollenkaan käyntiin. Kone ei anna yhtään mitään vikakoodia, kompressori ei vain käynnisty.
Lyö vaan hetken päästä emergency-moden päälle ja vastukset käyntiin, kun tajuaa, ettei kompura lähde päälle tuottamaan lämpöä.
Pientä tattia alkaa puskemaan otsalohkosta ulos.

Kaikki piirilevyn sulakkeet kävin varuiksi läpi, pidin virtoja pois 10min, tein factory resetin.

Hyvät neuvot otetaan vastaan.

 

[pökö]

Hiphurraa. Yutaki päätti sanoa sopimuksen irti juuri sopivasti heti, kun kehuin toimintaa. Aamulla sulatus ja siihen sulatukseen hyytynyt. Kompressori ei lähde enää ollenkaan käyntiin. Kone ei anna yhtään mitään vikakoodia, kompressori ei vain käynnisty.
Lyö vaan hetken päästä emergency-moden päälle ja vastukset käyntiin, kun tajuaa, ettei kompura lähde päälle tuottamaan lämpöä.
Pientä tattia alkaa puskemaan otsalohkosta ulos.

Kaikki piirilevyn sulakkeet kävin varuiksi läpi, pidin virtoja pois 10min, tein factory resetin.

Hyvät neuvot otetaan vastaan.

Paska homma.

Meinasin jo ehdottaa virtakatkosta mutta ehdeit sen jo kertomasnkin

 

[Pretor]

No ikävähennys tuolle olisi sentään kohtuu pieni noinkin uutena vehkeenä. Nyt pitäisi vaan saada joku huoltomies tekemään vika-/korjausarvio vakuutusyhtiötä varten.
Eniten tosiaan ihmetyttää ettei minkäänlaista vikakoodia anna.

Vanhoja öljyjä sentään jotain 160l kärytettäväksi ensi hätään.

 

[HelaKammo]

No olihan lyhytikäinen vehjes, voihan vika olla pienikin, lämmönvaihdin todennäköisesti eheä, ja vesihän kiertää jatkuvasti. Sulatusongelma enteili sitten jotain isompaa, hope so, että onkin jotain pientä. Katjalassa oli joku paja, Harinen taisi olla, joka ehkä tuntee nämä ja saattaisi arvata jotakin?

Viikonloppuna tuskin sa vastauksia.

 

[Pretor]

Joo hieman tuli mieleen toi sulatusongelma tuossa taustalla, mutta se anturi tosiaan oli jään sisällä ja sen jälkeenhän tuo on pelannut taas ihan normaalisti. Itse asiassa kun katselin tarkemmin logeja, niin ei tuo ihan just siihen sulatukseen hyytynyt. Sen jälkeen spurttasi kyllä täyteen tohinaan ja sitten 15-20min sen jälkeen pysähtynyt kuin seinään.
Normaalistihan kompura käynnistyy pienen sirinän saattelemana ja tuulettimet pyörähtää samalla käyntiin... nyt ei tapahdu kumpaakaan.
Toisaalta tuo ettei tule edes vikakoodia on taas mielestäni huono enne, sillä kyllähän näiden pitäisi kaikesta mahdollisesta antaa edes jotain koodia, joka antaa osviittaa viasta ja sen paikallistamisesta.
Onneksi sentään tuo emergency-mode pelaa ja osaa lyödä vastukset päälle varuiksi. Piti öljyn pakkasrajat säätää uusiksi, jotta sai öljyn tohisemaan vastusten tilalle.

Tässä vaiheessa taidan alkaa täyttelemään samalla varuiksi tukihakemusta öljystä luopumisen suhteen, kun on tuo kattila tuossa kuitenkin vielä paikallaan.

 

[Pretor]

Yutaki M pyörii taas ja puskee lämpöä torppaan!

Eilen sunnuntaina sähköpostia myyjälle Britanniaan kohtuu kattavan selostuksen kanssa mikä vikana ja mitä tehty. Myyjä vastasi noin 4-5h päästä ja ilmoitti palaavansa tänään asiaan toimistolta, sekä ottavansa yhteyttä suoraan Hitachin "asiantuntijoihin" (tässä se onni, että Hitachi EU pitää majaansa samaisella saarella).
Tänään sitten vaihdeltu sähköposteja parin Hitachilaisen kanssa, jotka näihin on perehtynyt. Epäilivät että pumppu on mennyt väkisin emergency heater-modeen "loopille". Piirilevyllä on Emergency Mode asetettu DIP-kytkimestä ON-asentoon.
Loppujen lopuksi näinkin yksinkertainen kikka:
Piirilevyltä DIP-kytkin ON-tilaan, joka pakottaa lisälämmityksen pois päältä (Heater Forced OFF).
Tämän jälkeen pumppu lähti pelaamaan normaalisti.

Tässä jää silti kysymysmerkkejä ilmaan (edelleen jatkuu sähköpostien vaihto), sillä kun pumppu tilttasi, niin se EI käynnistänyt tuota Emergency Modea automaattisesti, eli kytkenyt vastuksia automaattisesti päälle. Se kytki ne vasta kun virrat käytti pois, eli periaatteessa ei toiminut niin kuin olisi pitänyt.
Samoin nyt jos laitan uudestaan piirilevyltä DIP-kytkimestä tuon Emergency Moden ON -asentoon, niin pumppu jää samaan "looppiin", eikä käynnisty. Eli laitoin tuon DIP-kytkimen OFF-asentoon ja kaikki pelaa niin kuin ennenkin.
Koskaan aikaisemmin ei ole edes tuo emergency mode mennyt päälle... eikä tietenkään pitäisikään, kun ei mitään vikaakaan ole ollut ja kompressori on käynyt.
Ja edelleen oudointa, että mitään vikakoodeja tämä ei tästä omituisesta toiminnasta antanut.

EDIT
Nyt tuli hyvin selitettynä miten tuon pitäisi toimia. Tuo dippikytkin pitääkin olla off-asennossa. Jostain syystä pumppu on toiminut vaikka tuo oli on-asennossa, vaikka sen ei kuulemma pitäisi toimia. Pumppu siis ilmeisesti "palasi" normaaliin toimintaan, jossa kompressori ei käynnisty, jos tuo on päällä.
Ei todellakaan tullut ensimmäisenä mieleen alkaa dippejä testailemaan, koska kaikki on toiminut normaalisti.
Niin se vaan voi bitti mennä poikittain näissäkin masiinoissa.
Loppu hyvin kaikki hyvin.

 

[HelaKammo]

Onko myös jp2 poikkastu, omassa ohjeessa piti katkaista? Tällöin lähtee tulille myös sähkökatkosta itsekseen.

Mikä noista sw dipeistä oli tuo minkä mainitsit? En löytänyt mitään äkkiseltään.

 

[Pretor]

Kyllä tuo päälle lähtee itsekseen. Ainakin mitä virtoja katkonut, kun kompressori ei ole ollut päällä, niin palaa siihen tilaan missä oli ja jatkaa siitä. Eli mikä on tuo jp2, kun ei ole omissa ohjeissa edes osunut silmään? Näissä taitaa olla osin vähän eri DIP-kytkimetkin, vaikka ikäeroa ei hirveästi olekaan.


Kyllä toi -20'c on aika tarkka raja kyykkäämiselle, tai oikeastaan sille, että tuo jättää sulatuksen tekemättä tarpeeksi ajoissa ja sen takia alkaa alamäki. Silti tuo vetelee noin COP2, kun ottotehot 2.7-2.8kW ja tuotto heiluu 5.4-6kW välillä.
Tuossa noin klo8.30 oltiin siinä -20c kieppeillä.
Edellisen sulatuksen väli ollu 2h15min ja tuossa nyt menty 4h ilman sulatusta. Tuossa noin klo 8.15 kieppeillä olisi pitänyt tajuta sulattaa viimeistään, niin ei ehkä olisi tuollaista alamäkeä.
Tuossa kuitenkin tiputtiin tunnin aikana noin 3'c käyrältä ja sulatuksen käynnistyttyä oltiin tiputtu jo noin 3.5'c käyrältä.
Ei näistä aamun/yön -20'c hetkistä vielä ongelmaa tule, mutta kun aletaan olemaan koko ajan tuon rajan kylmemmällä puolella, niin voi todeta, ettei enää riitä puhti.

Aika tasan 4h edellisestä sulatuksesta klo9.32 lähti sulatus käyntiin. Pakkasta on noin -19'c.

Nyt kun on käyrältä tiputtu, niin tuossa on aika iso homma kiriä tuo vaje kiinni sulatuksen jälkeen. Noin 30min sulatuksesta on 2'c saatu kirittyä (37.6->39.5).
EDIT: Tunti sulatuksesta kiritty 3'c (37.6->40.5)

Pienestä nämä on kiinni. Tuonne vähintään -18'c asti menee erittäin hyvin, mutta sitten ne pari pakkasastetta lisää, niin toiminta muuttuu ja vaikeudet alkaa. En ymmärrä mikä logiikka tuossa kohtaa venyttää tuota sulatusta. Veden lämpö tippuu ja ottotehot tippuu, mutta ei tajua käynnistää sulatusta. Nyt kuitenkin puhtaalla kennolla ottotehot jossain 4.2kW ja pollun mukaan tuottaa 8.7-9.5kW.

Pari päivää (aamua) tässä on vielä aikaa tätä tutkiskella ja pohtia, kun on luvattu -20'c. Parasta lienee säätää VILP käynnistämään öljypoltin avuksi tarvittaessa -19'c jälkeen (VILPin mittari näyttää 1'c vähemmän pakkasta). Näin tuo öljypoltin ei olisi riippuvainen pelkästään ulkolämpötilasta, vaan myös siitä kuinka hyvin VILP pysyy käyrällä, eli käyntiaikaa sille tulisi ainoastaan tarvittaessa.



EDIT: Ja seuraava sulatus lähtikin sitten jo melkein heti perään 10.45, eli 1h10min edellisen jälkeen... pakkanen jossain -18-19'c välissä.
Tuo sulatus taas oli oikeastaan täysin turha ja liian aikaisin. Tuon takia otettiin uudestaan takapakkia tuossa käyrän kiinni saamisessa, kun joutuu uudestaan aloittamaan tuon kirimisen.

EDIT2:Tuosta edellisestä sulatuksesta tunti ja taas lähti sulatus 11.45 ihan turhaan... pakkanen -17-18'c. Just oli taas kirinyt lähes käyrälle, joten sulatus pilasi tuon uudestaan ja taas takapakkia. Tämä kone ajaa itse itsensä ongelmiin, vaikka sillä olisi kyky selvitä vielä näissä keleissä ilman tämmöisiä ongelmia.
Jos nyt vain ajaisi sen 2-2.5h yhtä kyytiä lämpöä, niin ehtisi varaajakin lämmetä tasaisemmin tuossa välissä, jolloin seuraava sulatus ei enää vaikuttaisi niin paljon kokonaisuuteen, kun lämmöt ei heilahda niin paljoa.
-17'c ja taas puskee tasaisesti sen 9-10kW puhtaalla kennolla.

EDIT3: 2.5h edellisestä sulatuksesta. Pakkanen lauhtunut -16'c kieppeille. Pitkään tuo on 43-44'c työntänyt varaajaan, mutta hitaasti se lämpenee, kun samaa tahtia mennyt kiertoon. Yläosassa vasta 41'c. Shuntti sentään alkoi mennä nyt tässä vaiheessa pienemmälle, joten nyt latailee varaajaan ilman lämpöjen karkailua suoraan kiertoon.
Kenno yllättävän puhdas vieläkin. Tuossa edellisen 2.5h välissä aurinkokin paistoi VILP seinustalle osan aikaa.

EDIT4: 4h oli taas sulatuksen väli, mutta ei mitään ongelmia. Pakkanen lauhtui -14.5-15'c tienoille ja nyt alkaa taas kiristyä hiljalleen.

Yhteenvetona:
->Käyrältä tipahdettiin joskus klo 8.15-8.30 aikoihin ja takaisin käyrällä oltiin vasta klo 14.10 aikoihin, eli melkein 6h meni kirimiseen.
Tuossa kirimisen välissä pakkanen lauhtui -20'c -> -15.5'c

Huomiona myös se, että jos ei olisi ollut kotona, niin tuota ei olisi edes huomannut ollenkaan (muuta kuin näistä erillisistä logeista, joita suurin osa ei edes harrasta).

 

[HelaKammo]

Miten laite pelannut?

Yöllä oli rapiat -24 ja kone puksuttaa vaan, manuaalin mukaan pitäisi mennä huilille. Ottaa 2,5-3 kW tehoa ja antaa pollussa vielä lähes 6 kW ulos. Ei huono. Lämmöt hiukan pudonnut, noin 43 'C ja pumppu käy täysillä, talo ottaa kaiken mitä tuolta tulee.

 

[Pretor]

Laitoinkin tuonne just viimeiset tapahtumat viime yöltä.
Öljy lähtee siis nyt automaattisesti avittamaan, jos tuotto alkaa hiipumaan tavoitteesta.
Illalla oli noin -17-18'c ja kohtuu tasaisesti antoi ~7.5kW ulos, vaikkei ollut sulattanut edes moneen tuntiin.
-Todettava se on, että -20'c ei enää tuotto riitä meidän purutalolle ja tarvitsee apuja.
Auton ja keittiön mittari näytti aamulla -24.5'c (VILPin mittari näytti -22'c), eikä tuo VILP ainakaan ollut huilinut yöllä ollenkaan. Tasaisesti aamuyöstä aamuun +-2.5kW on ottanut tehoja (alkuyöstä oli ottotehot vielä 2.5-3.5kW), joten on sieltä se ~5kW vielä irronnut noissa lukemissa.