Aurinkosähköjärjestelmän komponenteista höpinää

Nihan

Aktiivinen jäsen
SPOT-hinnat olleet, erityisesti vuodenaikaan nähden, erittäin korkealla. Automaatio tekee sitten päätökset milloin käyttää verkosta saatavaa sähköä ja milloin paneeleilta. Tänään tällainen esimerkki, jossa yön halvat tunnit hyödynnettiin ja aamusta asti paneelit ovat työntäneet verkkoon.

katso liitettä 78211

Oletko rakennellut itse vai onko vinkata jotain valmista? Home Assistantiin tutustumista tässä vähän tullut aloiteltua.
 

puuteknikko

Vakionaama
Onko sellainen mahdollisuus olemassa, että työntäisi myyntiin kaiken eikä käyttäisi peruskuormaankaan mitään jos myyntihinta on ostoa korkeampi? Joskus ihmettelin, että ko. ohjausta ei ainakaan suoraan tarjota missään.
 
K

korsteeni

Vieras
Onko sellainen mahdollisuus olemassa, että työntäisi myyntiin kaiken eikä käyttäisi peruskuormaankaan mitään jos myyntihinta on ostoa korkeampi? Joskus ihmettelin, että ko. ohjausta ei ainakaan suoraan tarjota missään.
jos netotusta ei ole, niin yhdestä vaiheesta voi ostaa niin palkjon kun nallit antaa periksi (220v) ja toisesta myydä samalla sapluunalla (240v), se vaan ei fronius symolla onnistu, pitää olla solax , heh, ja vinokuorma ei ole sen kummempi kuin sillä 5kw induktiolla
ostaa sillä vahalla 0,05 toiselta ja myy 0,20 toiselle firmalle
 

roots

Hyperaktiivi
Ei 0.05:lla mitään sähköä osteta, siirrot sun muut päälle.

Miksei muka Froniuksella onnistuis... vaikkei tuossa nyt sinänsä mitään järkee oo onnistui tai ei.
 
K

korsteeni

Vieras
Ei 0.05:lla mitään sähköä osteta, siirrot sun muut päälle.

Miksei muka Froniuksella onnistuis... vaikkei tuossa nyt sinänsä mitään järkee oo onnistui tai ei.
no 3 vaihe vertillä ei onnistu
kui siinä nyt ei oo järkee ky minä ehdotan, aiemmin sanoit ettei siirtohinnalla ole merkitystä ja nyt sillä sitten on
mielipiteesi on kuin tuuliviiri

0.9€/1000kWh... ei kovin paljoo, niin vähän että sitä ei moni edes peri, esmes Caruna ei ole perinyt...
 

roots

Hyperaktiivi
no 3 vaihe vertillä ei onnistu
kui siinä nyt ei oo järkee ky minä ehdotan, aiemmin sanoit ettei siirtohinnalla ole merkitystä ja nyt sillä sitten on
mielipiteesi on kuin tuuliviiri
Ei siinä ole järkee tuohon panostaa kun netottamattomuus on enää max loppuvuoden olemassa, päällimäisenä kuitenkin ei tuo ole pientuotannon syvintä olemusta siirtää verkosta tehoa vaihee(i)sta toiseen vaiheeseen... varmaankaan verkko- ja sähköyhtiöt ei tuota sulattaisi. Vähän samaa kategoriaa kuin ottaisi sähköä mittarin ohi ja toivoo ettei siitä jäisi kiinni.

Siirtohinnoista, voisit ottaa uudelleen lukien lainaamasi viestin ketjut kun tuo lainaamasi koskee ihan eri asiayhteyttä, eikä se milläänlailla ole mielipidekysymys vaan puhdasta faktaa.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Tuossa samalla kun rakentelin kiskoja lisää katolle niin lisäilin samalla noihin vanhoihin maadoitulevyt. Ne oli jäänyt jostain syystä silloin ensimmäisestä asennuskerrasta laittamatta kun niitä ei saanutkaan tukusta heti. Onko muut huomanneet että liikkeet tai miksei itsekin laittanut moisia? Tuossa rst pellin palassa on tuollaiset "kynnet" mitkä maadoittavat panelien kehykset ja kiskot toisiinsa. Mustasta Oriman panelien kiinnikkeesta oli lähtenyt musta väri kävelemään. Ilmeisesti anodisointi ei kestä kunnossa uv-säteilyä.
1651855483490.png
 

Italian ihme

Aktiivinen jäsen
Meillä paneelit ja invertteri tulossa. Tekninen tila seiniään myöten täynnä, joten ulos menee itäpuolelle invertteri. Kestääkö nämä aurinkoa? Vai kuoleeko ennenaikojaan. Kannattaako koteloida ilmavasti ym?
 

TopiR

Aktiivinen jäsen
Onko muut huomanneet että liikkeet tai miksei itsekin laittanut moisia?
Torstaina ois tarkotus ruveta telineitä katolle ruuvaamaan. Samantapaisia on tarkoitus joka paneelille laittaa.

Noilla eloksoinninrikkojilla ilmeisesti varmistetaan maavuoto (jonka VVS huomaa) jos kennon ja kehyksen välinen eriste pettää.

Eloksointi alumiinissa on hyvä eriste. Se pitää oikeasti murtaa että saa sähkön kulkemaan.
 

proxor

Jäsen
Tuossa samalla kun rakentelin kiskoja lisää katolle niin lisäilin samalla noihin vanhoihin maadoitulevyt. Ne oli jäänyt jostain syystä silloin ensimmäisestä asennuskerrasta laittamatta kun niitä ei saanutkaan tukusta heti. Onko muut huomanneet että liikkeet tai miksei itsekin laittanut moisia? Tuossa rst pellin palassa on tuollaiset "kynnet" mitkä maadoittavat panelien kehykset ja kiskot toisiinsa. Mustasta Oriman panelien kiinnikkeesta oli lähtenyt musta väri kävelemään. Ilmeisesti anodisointi ei kestä kunnossa uv-säteilyä.
katso liitettä 78250

Itse näitä kanssa huomioin omaan pakettiin mutta saiko näitä pienemmissä erissä kuin 50kpl?

Taitaa itsellä jäädä tältä vuodelta paneelit laittamatta kun tuntuu, että mitää ei mistää saa ja hinnat alkaa kohota. Toivottavasti ei käy efektiä että tänään kallista huomenna halpaa. Taidan tänä vuonna keskittyä tohon kaapeli reittiin jos sen tekisi valmiiksi tuonne harjalle.

Olen lukenut noista mustista kiinnikkeistä että tuntuu että ei musta näissä pysy, josta päästään siihen että onkohan nuo kannattavia ostaa jos kun on kalliimpia kuin metallin väriset?

Paljonkos sulla fraatti on tuo aurinkosähköjärjestelmän koko nyt?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Itse näitä kanssa huomioin omaan pakettiin mutta saiko näitä pienemmissä erissä kuin 50kpl?

Taitaa itsellä jäädä tältä vuodelta paneelit laittamatta kun tuntuu, että mitää ei mistää saa ja hinnat alkaa kohota. Toivottavasti ei käy efektiä että tänään kallista huomenna halpaa. Taidan tänä vuonna keskittyä tohon kaapeli reittiin jos sen tekisi valmiiksi tuonne harjalle.

Olen lukenut noista mustista kiinnikkeistä että tuntuu että ei musta näissä pysy, josta päästään siihen että onkohan nuo kannattavia ostaa jos kun on kalliimpia kuin metallin väriset?

Paljonkos sulla fraatti on tuo aurinkosähköjärjestelmän koko nyt?
Joo, noita tulee aina 50 kpl paketti. Hinta ei kuitenkaan ole kuin 20e tms joten vaikka jää yli niin ei paljoa haittaa. Ja voihan noita laittaa jokaisen panelin väliseen kiinnikkeeseen vaikka.

Väri oli tosiaan Oriman välikiinnikkeissä haalistunut. Omassa tapauksessa tuolla ei ole merkitystä. En tiedä ovatko muuttaneet pintakäsittelytapaa jollain tavalla myöhemmin. Luulisi että asiakas palautetta aiheesta olisi myös tullut jo. Hinta erosta en osaa sanoa mitään. Halpoja nuo välikiinnikkeet ovat kuitenkin olleet.

Mulla on vielä 6,2 kWp paneleita ja 5 kW invertteri. Kolme panelia odottaa vielä katolle nostoa. Kiskot katolle rakentelin jo valmiiksi mutta aika on ollut kortilla. Sitten on 7,03 kWp ja 5 kW invertteri.

Tässä oli tutun sähkärin ALV 0% hinnat Onniselta mustaakseni maaliskuun lopulta. Jonkinlaiset alennukset OVH hintoihin nähden on merkattu näköjään tuohon. Hinnat voivat olla muuttuneet tämän jälkeen. En verrannut hintoja mihinkään muualle.
1652850913587.png
 

fraatti

Hyperaktiivi
Torstaina ois tarkotus ruveta telineitä katolle ruuvaamaan. Samantapaisia on tarkoitus joka paneelille laittaa.

Noilla eloksoinninrikkojilla ilmeisesti varmistetaan maavuoto (jonka VVS huomaa) jos kennon ja kehyksen välinen eriste pettää.

Eloksointi alumiinissa on hyvä eriste. Se pitää oikeasti murtaa että saa sähkön kulkemaan.
Saksalaisella Scheletterillä on kiinnikeissä "nasta" kiinnikkeen nurkassa. Tuo rikkoon samalla tavalla elaksoinnin ja yhdistää panelien kehykset ja muut kiskot tosiinsa sähköisesti. 6mm2 maajohdolle riittää tällöin yksi paikka / kisko.
 

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
Onko muilla aurinkopaneelistot maadoitettu ja miten? En havainnut sellaista tehdyksi asennusfirman toimesta.

Paneelivalmistajan ohjeesta:
In design of modules, the anodized corrosion resistant aluminum alloy frame is applied for rigidity support. For safety utilization and to protect modules from lightning and static-electricity damage, the module frame must be grounded.
The grounding device must be in full contact with inner side of the aluminum alloy and penetrate surface oxide film of the frame.
 

roots

Hyperaktiivi
Kyllä nuo kiskot maadotetaan yleensä, vähintään toinen kisko per rivi, jotkut lenkittelee jopa paneelit hyppylenkeillä.

Oletko saanut asennuspöytäkirjat ja mittauspöytäkirjat?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Onko muilla aurinkopaneelistot maadoitettu ja miten? En havainnut sellaista tehdyksi asennusfirman toimesta.

Paneelivalmistajan ohjeesta:
In design of modules, the anodized corrosion resistant aluminum alloy frame is applied for rigidity support. For safety utilization and to protect modules from lightning and static-electricity damage, the module frame must be grounded.
The grounding device must be in full contact with inner side of the aluminum alloy and penetrate surface oxide film of the frame.
Potentiaalintasauksesta ja sen tarpeellisuudesta(osa jättää silti tekemättä):
1652856859413.png

Aikaisempaa juttua aiheesta: https://lampopumput.info/foorumi/th...lmän-komponenteista-höpinää.29251/post-413830

Veikkaan että ainakaan halvimpien kiinnikkeiden osalta asiaa ei ole otettu mitenkään huomioon. Sakuilla on tälläinen pinni kiinnikkeessä joka rikkoo elaksoinnin.
1652855047858.png


Saksalaisella Scheltterillä löytyy seuraavia kiinnikkeitä tuon 6mm2 potentiaalintasauspiuhan kiinnitystä varten.
1652854870204.png


Tuohon kaapelin kiinnitämiseen käy myös hyvin kaapelikenkä ja tähtialuslaatta joka rikkoo elaksoinnin.
1652856173042.png

1652856355659.png

Tuossa vielä toinen keskustelu potentiaalintasauksesta.


Ja tässä oli vielä Oriman maadoituslevy. Tämä loppujenlopuksi vaikuttaa varsin järkevälle kun se yhdistää kaikki, sekä kiskojen eri pätkät että kehyksi samaksi paketiksi - ainakin teoriassa.
1652855908006.png
 

Liitteet

  • 1652856413579.png
    1652856413579.png
    630,3 KB · Katsottu: 120

oilman

Aktiivinen jäsen
Minä maadoitin kiskot ja ajattelin Tecnosystemin välikiinnikkeiden ja paneelien väliin laittaa tuollaiset tähtialuslaatat. 4kpl per kiinnike, eli kaksi per paneeli.
 

Euroshopperi

Aktiivinen jäsen
Omalla kohdalla kyllä tulkitsen, että invertteri on selkeästi yhdistelmä laite, jonka vaihto esim vaatii ehdottomasti kytkimen ulkopuolelle erikseen. Huolto saattaa onnistua ja muukin kytkennällinen lisäily tms, mutta totaalinen vaihto taas ei, ennen täys irtikytkentää.
 

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
Kyllä nuo kiskot maadotetaan yleensä, vähintään toinen kisko per rivi, jotkut lenkittelee jopa paneelit hyppylenkeillä.

Oletko saanut asennuspöytäkirjat ja mittauspöytäkirjat?
Minulle ei jätetty pöytäkirjoja tms. Jotain asiakirjoja lähettivät verkkoyhtiöön, jotta sai kytkentäluvan.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Omalla kohdalla kyllä tulkitsen, että invertteri on selkeästi yhdistelmä laite, jonka vaihto esim vaatii ehdottomasti kytkimen ulkopuolelle erikseen. Huolto saattaa onnistua ja muukin kytkennällinen lisäily tms, mutta totaalinen vaihto taas ei, ennen täys irtikytkentää.
Olikos GEN24:ssa nuo liittimet irroitettavia? Jos ovat niin eikö ne ole jo itsessään kosketussuojattuja? Jos johdon irroittaa niin irtoaako tuo koko laite pohjastaan kuten Symo?
1652864176812.png
 

Euroshopperi

Aktiivinen jäsen
Joo. Mutta yhtään jännitteelistä AC tai DC piuhan pätkää ei saa olla laitteen kuorien sisäpuolella, kun tarkoitetaan, että laitteiston on oltava irroitettuna kaikista sähköisistä elementeistä. TS se on silloin oltava ruuvattavissa mukaan esim täydellistä vaihtoa varten. Tätä joskus mietin esim meidän liesikytkennässäkin ihan yleisesti. Liesi voidaan katsoa kyllä osittain irrotetuksi sillä, että sille on yleensä varattu oma veto 3:lla sulakkeella, mutta silloinkaan ei ole 0-johto vielä irroitettu yleensä. Se vaatisi siis oikeasti 4-napaisen kytkimen siihen. Käytäntö on kuitenkin toinen tässä asiassa.
Noihin vasemman laidan Wagoihin tulee paneleilta ja akulta johtimet, jotka ei siis saa olla jännitteisiä vaihtotyön aikana, jos esim joutuu koko laitoksen vaihtamaan. Alhaalta tulee kaikki läpi puristusliittimistä ja taitaa olla ihan IP 67 tasoa, tai ainakin 65.
Voi olla että tulkitsemaan pystyy, mutta erillinen kytkin ulkopuolella on takuuvarma ratkaisu kaikille mahdollisille laitteistoille ja kokoonpanoille. Samoin se erillinen maadoitusveto 6 mm2 johdolla.
Tässä on vasemman nurkan varjossa se maaveto.
 

Liitteet

  • E7825D0D-8D8A-4F61-BCC0-F3A4A3664271.jpeg
    E7825D0D-8D8A-4F61-BCC0-F3A4A3664271.jpeg
    129,7 KB · Katsottu: 198

TopiR

Aktiivinen jäsen
Mites tommoinen DC-erotin vaihdetaan? Jännitetyönä?

Tämän näen paneeliketjujen sokeana kohtana, ei ole mitään keinoa tehdä paneeliketjua jännitteettömäksi. Jos esim joku DC-piuha on kiskossa (maissa) kiinni, ni pahimmillaan erottimessa on kumpikin DC-piuha maita vasten verrattuna satojen volttien jännitteessä.
 

BBF

Vakionaama
Mites tommoinen DC-erotin vaihdetaan? Jännitetyönä?

Tämän näen paneeliketjujen sokeana kohtana, ei ole mitään keinoa tehdä paneeliketjua jännitteettömäksi. Jos esim joku DC-piuha on kiskossa (maissa) kiinni, ni pahimmillaan erottimessa on kumpikin DC-piuha maita vasten verrattuna satojen volttien jännitteessä.
Tekee ne vaihtohommat yöllä :cool:
 

Mekaniker

Vakionaama
Meidän invertteri-kytkentä ulkoseinällä alaviistosta:

Ja se on ohjeiden mukaisesti tehty ja hyväksytty. Tässä tapauksessa DC-kytkimet turhat
Liian helppo kohde ilkivallalle toisaalta...
 

Liitteet

  • Inverter.JPG
    Inverter.JPG
    89,6 KB · Katsottu: 204
Viimeksi muokattu:

Mekaniker

Vakionaama
Kyllä nuo kiskot maadotetaan yleensä, vähintään toinen kisko per rivi, jotkut lenkittelee jopa paneelit hyppylenkeillä.

Oletko saanut asennuspöytäkirjat ja mittauspöytäkirjat?
Minä tein maadoituslenkit jokaiseen paneeliin ja kiskoon, jokaisessa paneelissa hiottu eloksointi pois ja A4 lukkoprikka väliin
Ihan sen takia ettei ollut myytävänä silloin maadoituslevyjä Onnisen järjestelmälle (näyttää puuttuvan nyt kokonaan)
 

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
Kysyin asennusliikkeeltä kommenttia paneelien maadoittamatta jättämisestä. Vastaus oli, että okt-asennuksia ei tarvitse maadoittaa ja että TUKES ei sitä vaadi. Suosittelee kyllä. Että näin… ei taida reklamointi auttaa :(.
 

Euroshopperi

Aktiivinen jäsen
Meidän invertteri-kytkentä ulkoseinällä alaviistosta:

Ja se on ohjeiden mukaisesti tehty ja hyväksytty. Tässä tapauksessa DC-kytkimet turhat
Liian helppo kohde ilkivallalle toisaalta...
Tässä onkin hyvä esimerkki. Liittimet MC4 on kokonaan ulkopuolella ja nuo MC4 on speksattu 1500 V jännitteelle. Froniuksessa viedään piuhat puristus kumikauluksella läpi laitteen kuoresta ja liitetään suoraan Wagoihin. Periaatteessa nuo MC4:set saa jättää roikkumaan sellaisenaan ulkopuolelle, mutta Froniuksen sisältä paljastuu ihan suojaamaton kuparipiuha, jos Wagosta ottaa irti. Kytkennöillä on kyllä vissi ero.
 

TopiR

Aktiivinen jäsen
Tuli tämmönen hankittua aurinkopaneeleiden syöttöpiuhaan (pilvipohjaiset tiedonkeräimet lakkaa varmasti jossain vaiheessa toimimasta, ellei ylläpidä ite).

Onko jollain ehdotusta miten tohon modbussiin pienimmällä (mekaanisella) vaivalla pääsee käsiksi? Sularisoftan tekeminen väliin ei oo ongelma, en vaan viittis taas uutta piirilevyä suunnitella tota varten...

1652958699610.png
 

ahpe

Aktiivinen jäsen
Tänään Sma 3-V STP3.0-3AV-40 invertteri ollut n. neljätuntia max 3 kw tuotolla, jäähdytysrivat ylhäältä vähän lämpimät.
Onko tässä mallissa lainkaan jäähdytyspuhallinta, jotkut kertoneet että pitäisi kuulua puhaltimen ääni kun max teholla tuottaa.
Invertteri on lämpimässä varastossa n.+15̊ C
19.5.2022.png
 

jmki

Jäsen
Onko jollain ehdotusta miten tohon modbussiin pienimmällä (mekaanisella) vaivalla pääsee käsiksi? Sularisoftan tekeminen väliin ei oo ongelma, en vaan viittis taas uutta piirilevyä suunnitella tota varten...
Tuossa energiamittarissa lie RS485-liityntä Modbusia varten. Melko edullinen tapa liittyä siihen on Modbus TCP/RTU-konvertteri, joita saa Kiinasta 20-40 €:lla. Se RS485 kiinni tohon purkkiin ja ethernetin kautta saa luettua rekisterit Modbus TCP:lla. Mulla on tommoinen USR-TCP232-410s lukemassa Node-RED:n perässä energiamittaria ja se on toiminut hyvin. Halvin ratkaisu lie joku ESP32, siihen RS485-pulikka ja softaksi Modbus to MQTT gateway tai mihin sitä tietoa nyt haluaakaan. Valmiitakin softia näyttää löytyvän, ettei tarvitse ihan Modbus-kirjastosta lähteä koodaamaan.

1652965143446.png
 

fraatti

Hyperaktiivi
Tuli tämmönen hankittua aurinkopaneeleiden syöttöpiuhaan (pilvipohjaiset tiedonkeräimet lakkaa varmasti jossain vaiheessa toimimasta, ellei ylläpidä ite).

Onko jollain ehdotusta miten tohon modbussiin pienimmällä (mekaanisella) vaivalla pääsee käsiksi? Sularisoftan tekeminen väliin ei oo ongelma, en vaan viittis taas uutta piirilevyä suunnitella tota varten...

katso liitettä 78396
Taitaa olla sama mittari kuin Froniuksen smartmeter. Softa sisällä on vain eri.

Toimisiko joku tuollainen http://robomaa.fi/index.php?route=product/product&product_id=2265
tai tuollainen http://www.hi-flying.com/elfin-ew10-elfin-ew11
 

fraatti

Hyperaktiivi
Tänään Sma 3-V STP3.0-3AV-40 invertteri ollut n. neljätuntia max 3 kw tuotolla, jäähdytysrivat ylhäältä vähän lämpimät.
Onko tässä mallissa lainkaan jäähdytyspuhallinta, jotkut kertoneet että pitäisi kuulua puhaltimen ääni kun max teholla tuottaa.
Invertteri on lämpimässä varastossa n.+15̊ C
SMA invertterit ovat passiivisesti jäähdytettyjä eli niissä ei ole puhaltimia. Toisien valmistajien filosofia on käyttää niitä.
Tuossa on vertailu eri inverttereistä ja mm. onko niissä puhallin vai ei.

 
K

korsteeni

Vieras
solax merkkisisssä ei ole puhallinta, tosi hiljainen, SV II pitää semmoista mekkalaa kahdella puhaltimella että 30cm leca seinän takana en asuisi
 

Rannanpoika

Jäsen
Tässä vaiheessa alkaa näyttää hyvältä tulevan sähkölaskun suhteen. Ostan viidellä sentillä yöllä muutaman kilowatin ja myyn noin 25 kWh/päivä aurinkosähköä 30+ sentillä per kilowatti.
Ehkä takaisinmaksuaika ei olekaan niin monta vuotta kuin arvelin :)
 

Liitteet

  • Screenshot_20220520-091513_Tuntihinta.jpg
    Screenshot_20220520-091513_Tuntihinta.jpg
    83,3 KB · Katsottu: 161
K

korsteeni

Vieras
Tuli tämmönen hankittua aurinkopaneeleiden syöttöpiuhaan (pilvipohjaiset tiedonkeräimet lakkaa varmasti jossain vaiheessa toimimasta, ellei ylläpidä ite).

Onko jollain ehdotusta miten tohon modbussiin pienimmällä (mekaanisella) vaivalla pääsee käsiksi? Sularisoftan tekeminen väliin ei oo ongelma, en vaan viittis taas uutta piirilevyä suunnitella tota varten...

katso liitettä 78396
minä luen mittarit tällaisilla
 

Espejot

Hyperaktiivi
Vilkaisin kotimaan paneelitarjontaa niin demokraattisissa maissa valmistetut paneelit loistaa poissaolollaan... jääkö noi paneelit keskieurooppaan ja meille tulee sitten mitä jää jäljelle?
 

VesA

In Memoriam
Noo .. se on vähän niinkuin juutalaisten hiuksista tehtyjä paitoja ostelisi.

Kiinalla on 1.8 miljoonaa uiguuria sun muuta alempiarvoista keskitysleireillä ja on vaikea ostaa Kiinasta mitään jossa ei näitä porukoita olisi mukana..

 
Back
Ylös Bottom