Aurinkosähköjärjestelmän komponenteista höpinää

Nihan

Aktiivinen jäsen
Yllättävän vaikeaa taas löytää viimeisiä puuttuvia komponentteja kun ei ole tukkuun helppoa pääsyä. Onko vinkkejä mistä kohtuuhinnalla maadoituskaapeli mk 6 tai 10 kevi, edellä mainittuja Oriman maadoituslevyjä ja 4-napaista AC erotuskytkintä?
 

korsteeni

Vakionaama
Noo .. se on vähän niinkuin juutalaisten hiuksista tehtyjä paitoja ostelisi.

Kiinalla on 1.8 miljoonaa uiguuria sun muuta alempiarvoista keskitysleireillä ja on vaikea ostaa Kiinasta mitään jossa ei näitä porukoita olisi mukana..

minä katson asiaa siltä kulmalta että kun ostan "kiinalaista kuraa", luon heille työpaikkoja, työtä
jos en osta, on ongelmat suuremmat kun ei ole sitä työtä, tuloa

ihan itseäni peilaten kun myin 3% katteella ja kolme* enemmän kuin muut 10% katteella, pääsin parempaan tuottoon kun ostohinnat olivat alhaisemmat
....kutsutaan markkinataloudeksi
sama pätee työhönkin, tekee enempi halvemmalla pääsee samoille palkoille
....kutsutaan työmarkkinoiksi

metsän ostaja sanoi, kun sanoin että kantohinta non euromääräisesti sama kuin 40 vuotta sitten ja sinun palkkasi on noussut moninkertaisesti.....
myyt vaan enemmän niin saat enempi....heh
.....kutsutaan riistoksi
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
minä katson asiaa siltä kulmalta että kun ostan "kiinalaista kuraa", luon heille työpaikkoja, työtä
jos en osta, on ongelmat suuremmat kun ei ole sitä työtä, tuloa
Kiinassa on paljon pieniä ja ahkeria yrittäjiä, mutta kaksi alaa on erilaista: aurinkopaneelit ja puuvillan tuotanto. Niissä työvoima on suurelta osin hyvin halpoja Uiguureja, koska keskitysleireillä ei niin tarvitse palkkoja maksella, eli katteet saa kohilleen.

Poliittinen ulottuvuus on sitten se toinen - Xi ei Putinista paljonkaan eroa, on vaan ollut paljon taitavampi kaikessa.
 

TopiR

Aktiivinen jäsen
Yllättävän vaikeaa taas löytää viimeisiä puuttuvia komponentteja kun ei ole tukkuun helppoa pääsyä
Perusta toiminimi ja avaa Onniselle tili... Ilmoitat sitten verottajalle vuosittaisessa veroilmoituksessa että ei liiketoimintaa. Ei niitä Onnisen laskuja ole pakko kirjanpitoon liittää.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Yllättävän vaikeaa taas löytää viimeisiä puuttuvia komponentteja kun ei ole tukkuun helppoa pääsyä. Onko vinkkejä mistä kohtuuhinnalla maadoituskaapeli mk 6 tai 10 kevi, edellä mainittuja Oriman maadoituslevyjä ja 4-napaista AC erotuskytkintä?
Kävelet paikallisen rautakaupan tiskille ja hoidat tilauksen sieltä kautta?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Tässä on testattu ketju- että mikroinverttereitä eri olosuhteissa sekä simuloiduilla varjoilla. Tulokset videossa.


The results with shading, chimneys, or micro-cracks are about the same. If it is mostly clear, which is about 60% of the year in South Australia, the overall difference between the microinverter and the string inverter is about 1%-2% . If it is overcast or rainy, this escalates slightly to about 3-4%.
 

juukeli

Jäsen
Kevyesti mietinnässä joku 3-5kw paneelisysteemi kattamaan lähinnä kesäajan kulutusta omakotitalossa. Akkuja mahdollisesti saatavissa edullisesti, joten ajattelin pikku akustoa turvaamaan yöajan kulutusta. 10kwh kapasiteetilla pärjäisi varmaan jo suht mukavasti sen noin puolet vuodesta. Ymmärtääkseni invertterin pitäisi olla ns. hybridimallia. Mitäs vaihtoehtoja näissä on ja pystyykö noihin suoraan esim. AGM-akkuja kytkemään ilman mitään muuta lisäboksia?

Esim. tällaisen löysin: https://www.electrotori.net/product/328/hybridi-invertteri-laturi-5kva-48v-mppt-80a

Akkujen sijoituksessa olisi vaihtoehtona joko kylmä ullakko lähellä paneeleja, tai sitten rossipohjan alle "kellariin", tällöin akut olisivat kylmimmillään parin asteen pakkasessa talvella. Ullakolla toki aina ulkolämpötilassa.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Kevyesti mietinnässä joku 3-5kw paneelisysteemi kattamaan lähinnä kesäajan kulutusta omakotitalossa. Akkuja mahdollisesti saatavissa edullisesti, joten ajattelin pikku akustoa turvaamaan yöajan kulutusta. 10kwh kapasiteetilla pärjäisi varmaan jo suht mukavasti sen noin puolet vuodesta. Ymmärtääkseni invertterin pitäisi olla ns. hybridimallia. Mitäs vaihtoehtoja näissä on ja pystyykö noihin suoraan esim. AGM-akkuja kytkemään ilman mitään muuta lisäboksia?

Esim. tällaisen löysin: https://www.electrotori.net/product/328/hybridi-invertteri-laturi-5kva-48v-mppt-80a

Akkujen sijoituksessa olisi vaihtoehtona joko kylmä ullakko lähellä paneeleja, tai sitten rossipohjan alle "kellariin", tällöin akut olisivat kylmimmillään parin asteen pakkasessa talvella. Ullakolla toki aina ulkolämpötilassa.
Kyseessä on off-grid laite eli ei ole tarkoitettu kytkettäväksi "valtakunnanverkkoon".
 

juukeli

Jäsen
No sen kautta ei voi myydä sähköä markkinoille - onko siitä haittaa on sitten eri juttu, mutta sähköä voi olla välillä liikaa.

No ainahan se olisi parasta jos myyntikin olisi mahdollista - riippuen toki hinnasta. Onkos tuollaisia inverttereitä siten olemassa jotka tukevat sekä verkkoon myyntiä että kotiakustoa?

Muutoin olosuhteet olisi täällä aika optimit, jyrkähkö katto (34 astetta) jonka toinen lape suoraan etelään, eikä puustoa tai mitään muutakaan varjostamassa.
 

korsteeni

Vakionaama
Kyseessä on off-grid laite eli ei ole tarkoitettu kytkettäväksi "valtakunnanverkkoon".

se ei ole aivan noin yksiselitteinen juttu
laite ottaa vain verkosta, tarvittaessa, aivan samoin kuten myös agrigaatista, ei missään tapauksessa pysty verkkoonpäin syöttämään, se on mahdottomuus
verkkovirtaa voi kyllä hyödyntää kuten ilman laitettakin
kyllä verkosta saa ottaa virtaa, se ei ole missään kielletty, mutta verkkoonpäin ei saa ilman asianmukaisia toimenpiteitä
tämä laite ei vaadi mitään toimenpiteitä kun se vain ottaa välillisesti tarvittaessa verkosta viretaa käyttöön
vielä rautalankana se ottaa virtaa laturiin, siis on kuin akkulaturi mikä se onkin.....tarvitaanko akkulaturille jotain .......?...ei
 

Mekaniker

Vakionaama
No ainahan se olisi parasta jos myyntikin olisi mahdollista - riippuen toki hinnasta. Onkos tuollaisia inverttereitä siten olemassa jotka tukevat sekä verkkoon myyntiä että kotiakustoa?
Onhan niitä: Fronius, SMA, Solax, Goodwe, ym
Ovat tietenkin sitoneet verkkohybridit omiin Li-akkupankkeihin, en ole löytänyt DIY-akkupankkia hyväksyvää verkkoinvertteriä?
10k€ asennuksineen alkaen melkein kaikilla
Turha haave...
 

root

Aktiivinen jäsen
Onhan niitä: Fronius, SMA, Solax, Goodwe, ym
Ovat tietenkin sitoneet verkkohybridit omiin Li-akkupankkeihin, en ole löytänyt DIY-akkupankkia hyväksyvää verkkoinvertteriä?
10k€ asennuksineen alkaen melkein kaikilla
Turha haave...
Itselle tulossa Fronius GEN24, mutta akkuja en ole alkuun hommaamassa. Invertteri tukee BYD-akustoja, mutta kuinkahan nuukaa näiden kanssa on oikeasti, onnistuisikohan esim. sähköautosta otetun akuston hyödyntäminen?
 

remykv

Vakionaama
Itselle tulossa Fronius GEN24, mutta akkuja en ole alkuun hommaamassa. Invertteri tukee BYD-akustoja, mutta kuinkahan nuukaa näiden kanssa on oikeasti, onnistuisikohan esim. sähköautosta otetun akuston hyödyntäminen?
Dala's ev repair kokkolasta on touhuamassa tuon asian tiimoilta juuri froniuksen hybridiin, oletan että käyttää nissan leaf akkuja
 

Janos

Aktiivinen jäsen
Tässä kun taloa pitäisi alkaa rakentamaan ja rakennusvalvonta torppasi pulpettikaton ja tuleekin harjakatto niin alkoi paneelit houkutella.

Onkos mitään linkkejä tai vinkkejä mistä saisi tällä hetkellä kohtuuhinnoin paneelit, invertterin ja kiinnikkeet tiilikuvioidulle peltikatolle?

Miettisin kahdelle lappeelle 3 tai 4 kwp paneelit niin saisi tuoton aamusta iltaan saakka.

Yleisimmistä tukuista onnistuu myös osto
 

korsteeni

Vakionaama
Tässä kun taloa pitäisi alkaa rakentamaan ja rakennusvalvonta torppasi pulpettikaton .............
heräsi mielenkiinto että millä perusteella rakennusvalvonta voi torpata pulpettikaton?
jokainenhan joka tekee omistamalleen tontille talon saa lähtökohtaisesti tehdä juurikin mieleisensä
 

Janos

Aktiivinen jäsen
heräsi mielenkiinto että millä perusteella rakennusvalvonta voi torpata pulpettikaton?
jokainenhan joka tekee omistamalleen tontille talon saa lähtökohtaisesti tehdä juurikin mieleisensä

Ei se kunnan tai kaupungin kaavoitetuilla tonteilla mene ihan noin miten sanot.
Niissä on kaavamääräykset joita täytyy noudattaa tai hakea poikkeusta siihen jota tässä tapauksessa ei myönnetä
 

Esäätäjä

Vakionaama
Perusta toiminimi ja avaa Onniselle tili... Ilmoitat sitten verottajalle vuosittaisessa veroilmoituksessa että ei liiketoimintaa. Ei niitä Onnisen laskuja ole pakko kirjanpitoon liittää.
Minä hain viime vuoden puolella Onniselle tilin, tarkoitus hakea sieltä jotain työkaluja ja heikkovirta asennuksiin tarvikkeita. Yllätyin kun minimi vuosiostoilla hinnat on kuitenkin jopa kalliimpia kun kaikille avoimissa verkkokaupoissa.
 

TopiR

Aktiivinen jäsen
Minä hain viime vuoden puolella Onniselle tilin, tarkoitus hakea sieltä jotain työkaluja ja heikkovirta asennuksiin tarvikkeita. Yllätyin kun minimi vuosiostoilla hinnat on kuitenkin jopa kalliimpia kun kaikille avoimissa verkkokaupoissa.
Samma täällä. Siellä kuitenkin huomattavasti laajempi valikoima ko esim Puuilossa tms. Arvostan sitä että kaiken saa samaan projektiin yhdestä paikkaa.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Minä hain viime vuoden puolella Onniselle tilin, tarkoitus hakea sieltä jotain työkaluja ja heikkovirta asennuksiin tarvikkeita. Yllätyin kun minimi vuosiostoilla hinnat on kuitenkin jopa kalliimpia kun kaikille avoimissa verkkokaupoissa.
Tuo tuttu sähkäri ainakin pyytää sieltä aina tarjouksen erikseen joltain myyjältä s.postilla. Kaikessa on läskiä päällä vaikka kuinka.
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Joo, onnisella joutuu asioimaan jonkun ystävällismielisen yrityksen piikiin jos haluaa jotain alennuksia. Meltexissä on helpompaa, siellä rittää kun on jonkun firman id-korttillinen mukana, ei tarvitse läpilaskuttaa, voi maksaa omalla kortilla.
 

TopiR

Aktiivinen jäsen
Tässä on testattu ketju- että mikroinverttereitä eri olosuhteissa sekä simuloiduilla varjoilla. Tulokset videossa.


The results with shading, chimneys, or micro-cracks are about the same. If it is mostly clear, which is about 60% of the year in South Australia, the overall difference between the microinverter and the string inverter is about 1%-2% . If it is overcast or rainy, this escalates slightly to about 3-4%.
Onkohan missään (tai kaikissa) paneleissa lähdössä rinnalla diodi joka auttaa tossa yhden panelin varjostuksessa?

Ilman diodia en ymmärrä miksi stringissä ei toi "savupiippu" näy enempää.

Pitääkin mitata miltä omat panelit näyttää sähköisesti...
 

VesA

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Onkohan missään (tai kaikissa) paneleissa lähdössä rinnalla diodi joka auttaa tossa yhden panelin varjostuksessa?

Ilman diodia en ymmärrä miksi stringissä ei toi "savupiippu" näy enempää.

Pitääkin mitata miltä omat panelit näyttää sähköisesti...
Pameleita jossain määrin arvostetaan sen mukaan montako diodia siellä on.. eli kuinka pienissä paloissa sitä ohitellaan.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Onkohan missään (tai kaikissa) paneleissa lähdössä rinnalla diodi joka auttaa tossa yhden panelin varjostuksessa?

Ilman diodia en ymmärrä miksi stringissä ei toi "savupiippu" näy enempää.

Pitääkin mitata miltä omat panelit näyttää sähköisesti...
Kolme siellä on tyypillisesti.
1655061360724.png

 

Large

Aktiivinen jäsen
Minä hain viime vuoden puolella Onniselle tilin, tarkoitus hakea sieltä jotain työkaluja ja heikkovirta asennuksiin tarvikkeita. Yllätyin kun minimi vuosiostoilla hinnat on kuitenkin jopa kalliimpia kun kaikille avoimissa verkkokaupoissa.
Virossa rautakaupassa asioidessa tuli katsottua kun esim. Schneiderin verolliset myyntihinnat oli halvempia kuin Onnisen verottomat hinnat sähkärille.
 

TopiR

Aktiivinen jäsen
Joiltakin nettisivuilta on ilmenny että panelistringissä on joskus sulake.

Oon ihmetelly syytä, kun paneli ei pysty pahimmassakaan tilanteessa tuottamaan paljoa enempää kuin nominaalivirtansa. Mikä tarkoitus sulakkeella on.

Nyt selkis:
Sulaketarve tulee esille kun useita stringejä kytketään rinnakkain. Tällöin maasulkupisteeseen voi tulla kaikkien stringien summavirta, joka voi oikeasti aiheuttaa onglemia.

Ja kun noissa string-inverttereissä paneleita ei ole galvanisesti erotettu verkosta, ni myöskin (isotehoisesta) inusta voi tulla merkittävä virta maasulkua kohden.
 

korsteeni

Vakionaama
Joiltakin nettisivuilta on ilmenny että panelistringissä on joskus sulake.

Oon ihmetelly syytä, kun paneli ei pysty pahimmassakaan tilanteessa tuottamaan paljoa enempää kuin nominaalivirtansa. Mikä tarkoitus sulakkeella on.

Nyt selkis:
Sulaketarve tulee esille kun useita stringejä kytketään rinnakkain. Tällöin maasulkupisteeseen voi tulla kaikkien stringien summavirta, joka voi oikeasti aiheuttaa onglemia.

Ja kun noissa string-inverttereissä paneleita ei ole galvanisesti erotettu verkosta, ni myöskin (isotehoisesta) inusta voi tulla merkittävä virta maasulkua kohden.
ei paneleitten maita (-) saa kytkeä invertterikäytössä yhteen muulloin kun suoraan resistorille syöttäessä
akkujen maitakaan (-) ei saa kytkeä maihin
ei niihin sulakkeitakaan saa laittaa, mielummin oikosulkeva kytkin jos haluaa virrat pois
 

korsteeni

Vakionaama
Mitä tarkoitat?

SFS 6000-7-712:

tätä
"Valikoimassamme on yli 27 000 Suomessa vahvistettua standardia."
siitä löytyy jokaiselle haluamalleen kytkennälle juuri sopivan standardin, ilman sulakkeita tai sulakkeilla, valmistajan ohjeiden mukaan tai em tahon myymän standardin mukaan
ammattilaiset laittaa parhaalla tietämällään keinoin millä saa suurimman katteen........jne....kakkia koko maailam täynnä
 

kotte

Hyperaktiivi
ilman sulakkeita tai sulakkeilla,
No, sähköntuotantoketjujen kytkeminen rinnan ilman sulakkeita on riskialtista riippumatta standardien käyttämisestä tai käyttämättömyydestä. Jos ilman sulakkeita kytkemistä puolletaan, voisi kysyä, että miksi sulakkeet on yleensä keksitty ja otettu käyttöön laajalti sähkötekniikassa.
 
Ylös Bottom