Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

J

juhamat

Aktiivinen jäsen
jouvai sanoi:
Mitenhän nämä puhallinnopeudet olisi hyvä olla? Tuleeko tulon olla suurempi kuin poiston? Meillä on nyt 60/60, eli molemmat sama, siis normaali asennossa.
Klikkaa laajentaaksesi..
Tosiaan "oikeat" luvut löytyvät mittauspöytäkirjasta. Tämän palstan kokemusten mukaan varmaankin 80% tapauksissa ne mittauspöytäkirjan arvot on väärin. Asunnon pitäisi olla pikkuisen alipaineinen. Sen toteutuuko se voit kokeilla aukaisemalla ulko-ovea. Jos se ponnistaa vähän vastaan, talo on vähän alipaineinen. Jos ponnistaa paljon vastaan, alipainetta on varmaankin liikaa. Jos sinulla on avattava ikkuna joka ei ole kippi-ikkuna, niin sen vivun auki kääntämisen jälkeen ikkunan pitäisi aueta itekseen jos talo on alipaineinen (ainakin itselläni tekee näin). Myös jos laitat ikkunan kiinni, muttet lukitse. Sitten vielä yksi ilmamäärien säätöasia on se että jos säädät ne niin ettei Nibe sulattele kovin usein. Itse olen nostanut sen takia ilmamääriä.

Toisinsanoen: Kellään ei ole antaa sinulle valmiita prosenttilukuja, ellet kuulu siihen pieneen onnekkaiden joukkoon kenelle ne on säädetty ja mitoitettu valmiiksi oikein.
 
J

Jamo70

Aktiivinen jäsen
omaonkiva sanoi:
Eivät siis vieläkään saaneet asiaa kuntoon. Palaa aivan turhasta aikaa hoitaa asioita kun ammattilaiset eivät tee asioita.
Klikkaa laajentaaksesi..

Se on just näin!
Mä en voi ymmärtää tätä LVI-alaa, jossa hommat tehdään vasemmalla kädellä ja jätetään hommat tekemättä tai puolitiehen, jollei asiakas osaa sitä pyytää/vaatia. Tullaan sitten korjailemaan niitä myöhemmin ja laskutetaan niistäkin erikseen.
Ammattitaitoa? Joo, rahastuksen suhteen kyllä.
Meilläkin oli suoraan sanoen ihan kaikki Niben asetukset ja lattialämmityksen piirit ihan sekaisin ammattilaisten jäljiltä. Eivät olleet sinne päinkään mitä suunnitelmissa. Niitä olen sitten pikku hiljaa saanut itse ei LVI-alan ihmisenä selviteltyä ja korjailtua.

Kyllä se pilp tulisi asentaa kokonaisvaltaisesti ja niin että ilmanvaihdot säädetään kuntoon laite asentaessa. Se nyt on vähintä mikä pitäisi tehdä!

Olen pahoillani, jos täällä on LVI-alan ammattilaisia, mutta itselläni on luotto mennyt ko. ammattiryhmään ja ihan syystä. ;)
 
O

omaonkiva

Jäsen
Jamo70 sanoi:
Se on just näin!
Mä en voi ymmärtää tätä LVI-alaa, jossa hommat tehdään vasemmalla kädellä ja jätetään hommat tekemättä tai puolitiehen, jollei asiakas osaa sitä pyytää/vaatia. Tullaan sitten korjailemaan niitä myöhemmin ja laskutetaan niistäkin erikseen.
Ammattitaitoa? Joo, rahastuksen suhteen kyllä.
Meilläkin oli suoraan sanoen ihan kaikki Niben asetukset ja lattialämmityksen piirit ihan sekaisin ammattilaisten jäljiltä. Eivät olleet sinne päinkään mitä suunnitelmissa. Niitä olen sitten pikku hiljaa saanut itse ei LVI-alan ihmisenä selviteltyä ja korjailtua.

Kyllä se pilp tulisi asentaa kokonaisvaltaisesti ja niin että ilmanvaihdot säädetään kuntoon laite asentaessa. Se nyt on vähintä mikä pitäisi tehdä!

Olen pahoillani, jos täällä on LVI-alan ammattilaisia, mutta itselläni on luotto mennyt ko. ammattiryhmään ja ihan syystä. ;)
Klikkaa laajentaaksesi..
Näinhän tämä on.
Sen tietää kun viimeksi kävivät, että tee näin ja näin. Tiedä sitten miten käy kun taas tulevat ihmettelemään.
Kun luin tuota asentajan käsikirjaa, niin siellä selkeästi mainitaan miten tuloilma ja muut pitää laittaa mutta miksei näitä sitten voi laittaa kuntoon?
Pitää katsoa mitä vastaavat vaiko pitääkö vain rahalla ottaa toinen firma tekemään.
 
N

nibe79

välillä tulee innostuttua...
iiro.m.piirainen@gma sanoi:
Hei!

Mahtaako olla normaalia, että f470 ja varaavaa takkaa päivittäin lämmittäen joulukuun sähkönkulutus oli 2800kwh tällaisessa 2010 rakennetussa 80m² lamellihirsitalossa. Huonekorkeus iso. Isot ikkunat olohuoneessa. Vesikiertoinen lattialämmitys. Tuloilma säädetty tuonne 21 asteen paikkeille ja enempää ei uskalla pudottaa kun pakkasilla laskee aika roimasti. Lämpökäyrä 4+0, mikä pitää sisäilman noin 21 asteessa. Käyttövesi säästöllä eli 49°c. Isoimman vastuksen eli 8kw rajoitin pois eli tällä hetkellä isoin 5,6kw. Tänään -27°c ulkolämpö ja poistoilmahälytys päälle. Annoin suurimman vastuksen takaisin käyttöön. Joulukuun keskilämpö ei täällä kainuun tasolla ollut kovin kylmä.
Klikkaa laajentaaksesi..
Onko kyllä melkoinen kulutus. Itellä 108m2 talo Kainuussa matalat huoneet nibe f470+ilp+leivinuuni. Aika usein lämmitetty. Käyrä 2+0 plus autotalli ja varasto+8astetta noin 45m2 korkeutta 3.2m joulukuun kulutus 1800kwh. tallissa kanssa ilp ja varastossa patteri. Lattiassa kiertää kokoajan vesi minimi lämpö 25. Melkeinpä sanoisin siirry 3käyrään korjaus +1 tai +2 tuloilman +17 . Ja ilppiä kannattaa harkita.
 
J

Jamo70

Aktiivinen jäsen
Viimeksi muokattu:
eepinis88

eepinis88

Aktiivinen jäsen
Jamo70 sanoi:
Mikä on Nibe S-sarjan lämpöpumppu?
Eli onko mitään hyötyä osallistua F470 omistavana…?
Klikkaa laajentaaksesi..
Koskee myös f-sarjan pumppuja pörssisähkö webinaari.



Hae mukaan maksuttomaan NIBEn ja Kapacity.io:n energiansäästöpilotointiin ja voit säästää energiaa ja rahaa!​


Tämä koski vain s-sarjaa
 
J

Jamo70

Aktiivinen jäsen
eepinis88 sanoi:
Tulee myös ilmi tämä asia tuossa niben webinaari tallenteessa
Klikkaa laajentaaksesi..

Eli siinäkö syy UpLink toimimattomuudelle ja sille ettei sitä ole korjattu…
Suoraan sanoen sylettää, kun ostin syksyllä premiumin, jotta saisin optimoitua lisää pumppua. Vaan eipä ole sen hankinnan jälkeen toiminut kuin jonkun päivän. Turha ostos ollut nyt.
 
P

paulir

Tulokas
Olisi kysymys puhallinnopeuksista. Kaksikerroksinen noin 85-neliöinen talo, jossa LVI-mittauspöytäkirjan arvot tulo 42%, poisto 47%. Näillä jäteilma vetää helposti jäähän. Nostin kokeeksi tulo 53%, poisto 58%, ja tällä setupilla jäteilma pysyi vähän reilummallakin pakkasella nollan tuntumassa.

Eilen koitin laskea vähän eli tulo 47%, poisto 53%. Tulos alla (ulkolämpötila ollut nollan tuntumassa graafissa näkyvän ajan):
1674026031847.png


Muutos 53/58 >> 47/53 näkyy hyvin eilisestä klo 17 alkaen. (Kompressori käy yöllä enemmän, koska price adaption käytössä - siksi käyntisykli tuollainen.)

Se varsinainen kysymys: Onko ilmeisiä haittoja, jos puhallusnopeuden nostaa pysyvästi tuonne 53/58% tuntumaan? Omat havainnot toistaiseksi on, että ilmanvaihdon äänitaso toki nousee jonkin verran, mutta tuuliselta ei tuntunut.
 
Viimeksi muokattu:
J

juhamat

Aktiivinen jäsen
paulir sanoi:
Olisi kysymys puhallinnopeuksista. Kaksikerroksinen noin 85-neliöinen talo, jossa LVI-mittauspöytäkirjan arvot tulo 42%, poisto 47%. Näillä jäteilma vetää helposti jäähän. Nostin kokeeksi tulo 53%, poisto 58%, ja tällä setupilla jäteilma pysyi vähän reilummallakin pakkasella nollan tuntumassa.

Eilen koitin laskea vähän eli tulo 47%, poisto 53%. Tulos alla (ulkolämpötila ollut nollan tuntumassa graafissa näkyvän ajan):
katso liitettä 84135

Muutos 53/58 >> 47/53 näkyy hyvin eilisestä klo 17 alkaen. (Kompressori käy yöllä enemmän, koska price adaption käytössä - siksi käyntisykli tuollainen.)

Se varsinainen kysymys: Onko ilmeisiä haittoja, jos puhallusnopeuden nostaa pysyvästi tuonne 53/58% tuntumaan? Omat havainnot toistaiseksi on, että ilmanvaihdon äänitaso toki nousee jonkin verran, mutta tuuliselta ei tuntunut.
Klikkaa laajentaaksesi..
Itse olen nostanut myöskin sen takia että jäteilma nousee ylemmäksi ja ei tule niin paljon sulatuksia. Ääni vain noussut täälläkin ja vielä ei ole tullut mitään 'jälkiseuraamuksia'. Kannattaa toki huomioida sekin että välttämättä et ole muuttanut nyt oikeaa säätöä vääräksi, vaan voi olla että olet muuttanut väärän säädön oikeaksi. Aika pienet nuo prosentit kaikenkaikkiaan. Mulla oli jotain 70/75 luokkaa nyt nostettuna.
 
O

omaonkiva

Jäsen
Kävin läpi asioita ammattilaisen kanssa kun kyselin näistä ilmavirtojen mittauspöytäkirjasta.
Tässä lapussa on suunniteltu ja mitattu tulos l/s arvolla. Joillakin tässä ketjussa on merkattu koneen % arvot näihin myös. Suunniteltu on joku talovalmistajan antama arvo ja sitten mitattu on se mitä on saatu mittauksessa. Kun kysyin tästä, että iv:n teho on ollut 60% kun mitattu. Hän sanoi, että näillä mitatuilla arvoilla ei ole ns. merkitystä vaan ne kertovat vain että saadaan ilmaa vaihtumaan tarpeeksi, jotta täytetään vaatimukset.

Itseäni nyt kyllä hämää tämä kun olen tätä ketjua lukenut, niin ensisijaisesti pitäisi siis saada suunnitellut ja mitatut arvot olemaan ne arvot mitkä ovat päivittäisessä käytössä ja tarvittaessa voi sitten tehostaa iv:ta esim. saunan jälkeen jos haluaa? Koska asun yksin, niin voisin hänen mukaan ajaa paljon alemmalla kuin nykyiset normaalit arvot tulo 55/poisto 50. Mittaus on ilmeisesti tehty arvoilla tulo 65/ poisto 60.

Onko tässä nyt mitään järkeä vai puhutaanko minulle suoraan puuta heinää? Ja luoko tuo nyt sitten ali- vai ylipainetta?

Kysyin kanssa tästä poiston/tulon asteista, niin ohjekirjassa sanotaan selkeästi että tulon pitää olla poistoa noin 2C alempi. Niben webinaarissa kerrottiin, että tulon pitäisi olla 2-4C alempi kuin poiston, että tulolla ei taloa lämmitetä jonka takia myös säästetään kustannuksissa/kulutuksessa.

Hänen mukaansa kunhan tulo on hieman alempi on riittävä ja sanoi, että säätämällä tuota RN1 tuloruuvia, saa sen korjattua ja tätä olen säätänyt. Alkuperäinen oli muistaakseni noin 2 kierrosta auki. Laitoin tämän kiinni ja avasin 1 kierroksen. Sen jälkeen tulo ja poisto oli vielä noin 22-23 eli aika samat, tulo ehkä hiukan korkeampi. Nyt 1/2 kierrosta auki ja tulo on 21 ja poisto 22. Ilmeisesti saa vielä laittaa hiukan kiinni, että saan tuloa laskettua?

Jäteilman osalta moni haluaa mennä nollan kohdalle koska se vain säästää mutta eikö silloin laitteen hyötysuhde pienene? Mitä kylmempää jäteilma on sitä paremmin laite saa talteen lämpöä/hyötyy enemmän?
 
Viimeksi muokattu:
J

juhamat

Aktiivinen jäsen
omaonkiva sanoi:
Kävin läpi asioita ammattilaisen kanssa kun kyselin näistä ilmavirtojen mittauspöytäkirjasta.
Tässä lapussa on suunniteltu ja mitattu tulos l/s arvolla. Joillakin tässä ketjussa on merkattu koneen % arvot näihin myös. Suunniteltu on joku talovalmistajan antama arvo ja sitten mitattu on se mitä on saatu mittauksessa. Kun kysyin tästä, että iv:n teho on ollut 60% kun mitattu. Hän sanoi, että näillä mitatuilla arvoilla ei ole ns. merkitystä vaan ne kertovat vain että saadaan ilmaa vaihtumaan tarpeeksi, jotta täytetään vaatimukset.

Itseäni nyt kyllä hämää tämä kun olen tätä ketjua lukenut, niin ensisijaisesti pitäisi siis saada suunnitellut ja mitatut arvot olemaan ne arvot mitkä ovat päivittäisessä käytössä ja tarvittaessa voi sitten tehostaa iv:ta esim. saunan jälkeen jos haluaa? Koska asun yksin, niin voisin hänen mukaan ajaa paljon alemmalla kuin nykyiset normaalit arvot tulo 55/poisto 50. Mittaus on ilmeisesti tehty arvoilla tulo 65/ poisto 60.

Onko tässä nyt mitään järkeä vai puhutaanko minulle suoraan puuta heinää? Ja luoko tuo nyt sitten ali- vai ylipainetta?

Kysyin kanssa tästä poiston/tulon asteista, niin ohjekirjassa sanotaan selkeästi että tulon pitää olla poistoa noin 2C alempi. Niben webinaarissa kerrottiin, että tulon pitäisi olla 2-4C alempi kuin poiston, että tulolla ei taloa lämmitetä jonka takia myös säästetään kustannuksissa/kulutuksessa.

Hänen mukaansa kunhan tulo on hieman alempi on riittävä ja sanoi, että säätämällä tuota RN1 tuloruuvia, saa sen korjattua ja tätä olen säätänyt. Alkuperäinen oli muistaakseni noin 2 kierrosta auki. Laitoin tämän kiinni ja avasin 1 kierroksen. Sen jälkeen tulo ja poisto oli vielä noin 22-23 eli aika samat, tulo ehkä hiukan korkeampi. Nyt 1/2 kierrosta auki ja tulo on 21 ja poisto 22. Ilmeisesti saa vielä laittaa hiukan kiinni, että saan tuloa laskettua?

Jäteilman osalta moni haluaa mennä nollan kohdalle koska se vain säästää mutta eikö silloin laitteen hyötysuhde pienene? Mitä kylmempää jäteilma on sitä paremmin laite saa talteen lämpöä/hyötyy enemmän?
Klikkaa laajentaaksesi..
Ilmanvaihtoprosenttia voi miettiä kahdelta kannalta. Toinen se että ilmaa vaihtuu talossa niin paljon että kosteutta ei tulee liikaa ja happea riittää. Siis mitä vähemmän talossa on ihmisiä, sen vähempi ilmanvaihto riittää. Toinen on se sitten minkälaisilla ilmamäärillä Niben saa toimimaan energiatehokkaasti, toisinsanoen ettei sulattele tiheästi. Nämä on kaksi täysin eri asiaa. Vaikkakin samalla säädöllä säädetään, eli voit toteuttaa vain toisen täysin ilman kompromisseja, ellei satu niin molemmat on kohdillaan samalla säädöllä. Prosenttiarvoista et voi suoraan päätellä onko talo yli- vai alipaineinen. Koita aukasta ovea ja ikkunaa niin huomaat sinun talon tilanteen.

Tosiaan jos sulla on tuloilma vaikka +21 niin ilmallahan se talo lämpeää paljolti. Jos laitat tuloilman +15 niin sitten talo lämpeää enemmän muuta kautta, eli lattia, tai jos sulla on ILP, niin sillä, ja näin voit säästää enemmän kuin ohjaat lämmitystarvetta enemmän ILPille. Tätä asiaa voit miettiä vaikka niin että jos saisit tuloilman +40 asteiseksi niin hoksaat että eipä siinä ILPpiä tarvisi enään lämmittämään, tai lattiaa. Tuloilman ruuvien kierroksia ei kannata laskea, vaan katot vaan siitä lämpötilasta milloin se on sopiva. Jos haluat +15 niin se on näin nollakeleillä varmaan joku 1/8 tai 1/4 auki. Muistat sitten vain enemmän pakastuessa tarkkailla ettei tuloilma laske liikaa.

Nibe 470 toimii on/off periaatteella kompressorin osalta. Eli sinänsä hyötysuhde ei tuolla kylmemmällä jäteilmalla muutu. Mutta se muuttuu että jos jäteilma on paljon pakkasella niin kompressori sulattelee 2 tunnin välein ja sulatuksen aikana kompressori ei tuota halvalla lämpöä, niin silloin et säästä, ja mahdollisesti vastukset menee silloin päälle niin silloin tulee kallista lämpöä sen päälle.

Kouluttaja on varmaan oikeassa ja väärässä yhtäaikaa. Kannattaa huomata että kouluttaja kertoo semmoista ns jokamiehen tietoa minkä melkein kaikki voi ymmärtää ja ei riko laitetta niillä ohjeilla. Tässä foorumilla hifistellään paljon että miten saat laitteesta kaiken irti jos haluaa ymmärtää laitetta ja säästää. Foorumin ohjeilla siis säästät enemmän kuin kouluttajan ohjeilla. Kouluttaja ei varmaan huomioinut sitäkään että jos ILP on lisälämpönä.
 
P

paulir

Tulokas
juhamat sanoi:
Kannattaa toki huomioida sekin että välttämättä et ole muuttanut nyt oikeaa säätöä vääräksi, vaan voi olla että olet muuttanut väärän säädön oikeaksi.
Klikkaa laajentaaksesi..
Tämä on totta. Mikä on "oikea" riippuu tosiaan paljon siitä, katsooko asiaa pelkän ilmanvaihdon kannalta vai PILP:n optimaalisen toiminnan kannalta, kuten tuossa ylempänä kirjoitit. Se on kuitenkin varmaa, että mittausraportti, jonka pohjata PILP on meilläkin säädetty, ottaa kantaa vain ensimmäiseen.

Nostanpa puhalluksen siis takaisin hieman suuremmaksi. Kiitos kommenteista!
 
Viimeksi muokattu:
M

Muu

Aktiivinen jäsen
paulir sanoi:
Tämä on totta. Mikä on "oikea" riippuu tosiaan paljon siitä, katsooko asiaa pelkän ilmanvaihdon kannalta vai PILP:n optimaalisen toiminnan kannalta, kuten tuossa ylempänä kirjoitit. Se on kuitenkin varmaa, että mittausraportti, jonka pohjata PILP on meilläkin säädetty, ottaa kantaa vain ensimmäiseen.

Nostanpa puhalluksen siis takaisin hieman suuremmaksi. Kiitos kommenteista!
Klikkaa laajentaaksesi..
Keski ja pohjois suomessa esiintyvät 10-30 pakkaset voi hillitä ilmamäärien nostoa ainakin talvikuukausina. Tuloilmalle tarvitaan huomattava suora sähkölämmitys.
 
O

omaonkiva

Jäsen
juhamat sanoi:
Ilmanvaihtoprosenttia voi miettiä kahdelta kannalta. Toinen se että ilmaa vaihtuu talossa niin paljon että kosteutta ei tulee liikaa ja happea riittää. Siis mitä vähemmän talossa on ihmisiä, sen vähempi ilmanvaihto riittää. Toinen on se sitten minkälaisilla ilmamäärillä Niben saa toimimaan energiatehokkaasti, toisinsanoen ettei sulattele tiheästi. Nämä on kaksi täysin eri asiaa. Vaikkakin samalla säädöllä säädetään, eli voit toteuttaa vain toisen täysin ilman kompromisseja, ellei satu niin molemmat on kohdillaan samalla säädöllä. Prosenttiarvoista et voi suoraan päätellä onko talo yli- vai alipaineinen. Koita aukasta ovea ja ikkunaa niin huomaat sinun talon tilanteen.

Tosiaan jos sulla on tuloilma vaikka +21 niin ilmallahan se talo lämpeää paljolti. Jos laitat tuloilman +15 niin sitten talo lämpeää enemmän muuta kautta, eli lattia, tai jos sulla on ILP, niin sillä, ja näin voit säästää enemmän kuin ohjaat lämmitystarvetta enemmän ILPille. Tätä asiaa voit miettiä vaikka niin että jos saisit tuloilman +40 asteiseksi niin hoksaat että eipä siinä ILPpiä tarvisi enään lämmittämään, tai lattiaa. Tuloilman ruuvien kierroksia ei kannata laskea, vaan katot vaan siitä lämpötilasta milloin se on sopiva. Jos haluat +15 niin se on näin nollakeleillä varmaan joku 1/8 tai 1/4 auki. Muistat sitten vain enemmän pakastuessa tarkkailla ettei tuloilma laske liikaa.

Nibe 470 toimii on/off periaatteella kompressorin osalta. Eli sinänsä hyötysuhde ei tuolla kylmemmällä jäteilmalla muutu. Mutta se muuttuu että jos jäteilma on paljon pakkasella niin kompressori sulattelee 2 tunnin välein ja sulatuksen aikana kompressori ei tuota halvalla lämpöä, niin silloin et säästä, ja mahdollisesti vastukset menee silloin päälle niin silloin tulee kallista lämpöä sen päälle.

Kouluttaja on varmaan oikeassa ja väärässä yhtäaikaa. Kannattaa huomata että kouluttaja kertoo semmoista ns jokamiehen tietoa minkä melkein kaikki voi ymmärtää ja ei riko laitetta niillä ohjeilla. Tässä foorumilla hifistellään paljon että miten saat laitteesta kaiken irti jos haluaa ymmärtää laitetta ja säästää. Foorumin ohjeilla siis säästät enemmän kuin kouluttajan ohjeilla. Kouluttaja ei varmaan huomioinut sitäkään että jos ILP on lisälämpönä.
Klikkaa laajentaaksesi..
Kiitoksia näistä.
Tarkoitus oli hiukan säätää tuota tuloilmaa, että ei olisi niin lämmintä, että myös sillä ei lämmitetä taloa vaan lämmitys nyt tapahtuisi pääosin lattialämmityksen kautta.
Sen takia se on nyt hiukan isommalla auki että kun pakkasta tulee, niin näkee mihin tuloilma asettuu ja jos menee liian alas niin avaan sitä enemmän.
 
J

juhamat

Aktiivinen jäsen
omaonkiva sanoi:
Kiitoksia näistä.
Tarkoitus oli hiukan säätää tuota tuloilmaa, että ei olisi niin lämmintä, että myös sillä ei lämmitetä taloa vaan lämmitys nyt tapahtuisi pääosin lattialämmityksen kautta.
Sen takia se on nyt hiukan isommalla auki että kun pakkasta tulee, niin näkee mihin tuloilma asettuu ja jos menee liian alas niin avaan sitä enemmän.
Klikkaa laajentaaksesi..
Jos sulla on esim 3-0 käyrä niin aika hyvin se korjaa tuloilmaa, esim jos tuloilma on +15 ja pakkanen kiristyy 10 astetta, niin pysyy se vielä säädyllisenä 20 tai 30 asteen kiristymisestä ei pysy tod nä. Mutta jos lähtee reissuun niin kannattaa sitä ennen ruuvata tuloilmaa vähän ylemmäs. Ja nibe uplinkistä on hyvä seurailla miten tuloilma reagoi pakkaseen.
 
M

mikiz

Aktiivinen jäsen
Jamo70 sanoi:
Eli siinäkö syy UpLink toimimattomuudelle ja sille ettei sitä ole korjattu…
Suoraan sanoen sylettää, kun ostin syksyllä premiumin, jotta saisin optimoitua lisää pumppua. Vaan eipä ole sen hankinnan jälkeen toiminut kuin jonkun päivän. Turha ostos ollut nyt.
Klikkaa laajentaaksesi..
Ei hätää. Nibellä ei päästetä työntekijöitä kotiin ennen kuin ongelma on ratkaistu. Sain tällaisen sähköpostin:
"We must start by apologizing for the problems we create, but we are aware of the problem and our technicians had worked around the clock to resolve it as soon as possible., we may apologize if it causes problems for you,,

As a small compensation for your concerns, we offer a voucher that gives you 3 month full premium, you activate it with the below code"

En vaivautunut edes vastaamaan...
 
M

mikiz

Aktiivinen jäsen
paulir sanoi:
Olisi kysymys puhallinnopeuksista. Kaksikerroksinen noin 85-neliöinen talo, jossa LVI-mittauspöytäkirjan arvot tulo 42%, poisto 47%. Näillä jäteilma vetää helposti jäähän. Nostin kokeeksi tulo 53%, poisto 58%, ja tällä setupilla jäteilma pysyi vähän reilummallakin pakkasella nollan tuntumassa.

Eilen koitin laskea vähän eli tulo 47%, poisto 53%. Tulos alla (ulkolämpötila ollut nollan tuntumassa graafissa näkyvän ajan):
katso liitettä 84135

Muutos 53/58 >> 47/53 näkyy hyvin eilisestä klo 17 alkaen. (Kompressori käy yöllä enemmän, koska price adaption käytössä - siksi käyntisykli tuollainen.)

Se varsinainen kysymys: Onko ilmeisiä haittoja, jos puhallusnopeuden nostaa pysyvästi tuonne 53/58% tuntumaan? Omat havainnot toistaiseksi on, että ilmanvaihdon äänitaso toki nousee jonkin verran, mutta tuuliselta ei tuntunut.
Klikkaa laajentaaksesi..
Ei tuosta mitään haittaa ole jos yläkertakin pysyy hieman alipaineisena. Ilmamäärät suhteessa eri huoneisiin saattavat hieman muuttua, mutta eipä sillä suurempaa merkitystä taida olla.

Kannattaa kokeillä yläkerran ikkunan yläreunasta, mihin suuntaan ilma liikkuu. Se voi olla päinvastaiseen suuntaan mitä alakerrassa. Asunnon yläreunassa on suurempi paine, mikä johtuu lämpötilaerojen aiheuttamasta painejakaumasta.
 
J

Jamo70

Aktiivinen jäsen
mikiz sanoi:
Ei hätää. Nibellä ei päästetä työntekijöitä kotiin ennen kuin ongelma on ratkaistu. Sain tällaisen sähköpostin:
"We must start by apologizing for the problems we create, but we are aware of the problem and our technicians had worked around the clock to resolve it as soon as possible., we may apologize if it causes problems for you,,

As a small compensation for your concerns, we offer a voucher that gives you 3 month full premium, you activate it with the below code"

En vaivautunut edes vastaamaan...
Klikkaa laajentaaksesi..

Minä olin yhteydessä myös NibeUpLink sekä Suomen Nibeen.
Lontooksi pyysin hyvitystä, mutta pahoittelivat vain…
Suomen päässä sentään lupasivat voucherit, kun laitan Niben sarjanumeron ja sähköpostiosoitteen. Ne laitettuani ei ole kuulunutkaan enää mitään.
Syyskuun lopussa ostettu premium ei ole toiminut kuin muutaman päivän ja laitteen optimointi on jäänyt osittain arvailujen varaan heikon historiaseurannan takia.
 
D

dotsi

Jäsen
Mulla on lisäyksen esto ohjelmoitu klo 07-22, lisäyksen pysäytys -4°C ja suodatusaika 4h. Nyt on pari kertaa käynyt niin, että vaikka (käyttöveden) lämmitystarvetta olisi, keskilämpötila on pysäytysrajan alapuolella ja kello on yli 22, niin vastukset pysyvät pois päältä. Kun muutan pysäytysrajaa pykälän pienemmäksi ja/tai suodatusaikaa lyhyemmäksi, niin vastukset menevät päälle. Mikähän tähän voisi olla syynä?
 
J

juhamat

Aktiivinen jäsen
dotsi sanoi:
Mulla on lisäyksen esto ohjelmoitu klo 07-22, lisäyksen pysäytys -4°C ja suodatusaika 4h. Nyt on pari kertaa käynyt niin, että vaikka (käyttöveden) lämmitystarvetta olisi, keskilämpötila on pysäytysrajan alapuolella ja kello on yli 22, niin vastukset pysyvät pois päältä. Kun muutan pysäytysrajaa pykälän pienemmäksi ja/tai suodatusaikaa lyhyemmäksi, niin vastukset menevät päälle. Mikähän tähän voisi olla syynä?
Klikkaa laajentaaksesi..
Onko keskilämpötila alle asteen yli rajan? Mielestäni tuossa tilanteessa vastukset menee päälle vasta -5c. Kun muutat pysäytysrajaa tai suodatusaikaa niin keskilämpötilan laskuri nollaantuu ja laittaa lämpötilaksi sen hetkisen ulkolämpötilan.
 
D

dotsi

Jäsen
juhamat sanoi:
Onko keskilämpötila alle asteen yli rajan? Mielestäni tuossa tilanteessa vastukset menee päälle vasta -5c. Kun muutat pysäytysrajaa tai suodatusaikaa niin keskilämpötilan laskuri nollaantuu ja laittaa lämpötilaksi sen hetkisen ulkolämpötilan.
Klikkaa laajentaaksesi..
Tää muuten voi olla. Olikohan keskilämpötila tarkasteluhetkellä tyyliin -4,7°C. Pitääkin seurailla.
 
J

Jamo70

Aktiivinen jäsen
Juu kyllä se näin on, että jos lisäyksen pysäytys on -4C, niin vastukset tulevat käyttöön vasta kun keskilämpötila on vähintään se -5C.
Näin minä olen sen tulkinnut myös, kuten @juhamat tuossa edellä mainitsi.
 
J

Jamo70

Aktiivinen jäsen
juhamat sanoi:
Jaaha.. pitääkö tässä jokaisen erikseen valittaa että saisi hyvityksen..
Klikkaa laajentaaksesi..

Kannattaa, jos sitä hyvitystä haluaa. Mun mielestä vähintääkin kohtuullista, kun ottaa huomioon sen, että maksat premium palvelusta joka ei vaan toimi.

Hyvitystä sain minäkin. Harmillisesti tuo ongelma ollut pitkään, kun pitänyt yrittää saada optimoitua laite ennen pörssisähköön siirtymistä.
 
R

rjvm

Tulokas
Olemme nyt asuneet 3kk uudessa talossa ja olen yrittänyt päästä niben kanssa yhteisymmärrykseen säädöistä sähkön kulutuksen kannalta. Olisiko porukalla hyviä neuvoja mitä lähteä vielä mahdollisesti muuttamaan, sillä naapurilla on täysin vastaava talo ja heillä sähkönkulutus on pienempää kuin meillä vaikka heitä asuu enemmän ja eivät lämmitä takkaa aktiivisesti. Hänen puheiden mukaan koneen asetuksiin ei ole juuri koskettu.

Talo on siis 95m2 omkt jossa vesikiertoinen lattialämmitys, tulikiven pienehkö varaava takka sekä Mitsubishi ILP. Takkaa olen lämmittänyt käytännössä joka päivä pesän/kaksi.

Olen nyt säätänyt RN1 venttiilistä tuloilman 0 kelillä sinne 20°c tuntumaan, lämpökäyräksi 2 + 1, min meno lämpötila lämmitys 22°c, lisäyksen pysäytys +5 ja suodatusaika 12h.
Trendinlaskentaraja 7°c ja siirtoaika 45min.
Käyttövesi on meillä säästöllä.

Puhallin nopeudet joihin en ole uskaltanut vielä alkaa koskemaan ovat:
Normaali 48%/48%
Nopeus 1 0%/0%
Nopeus 2 40%/40%
Nopeus 3 (takkatoiminto) 63%/48%
Nopeus 4 (sauna) 63%/63%

Meitä ei haittaisi vaikka lämmityksen saisi siirrettyä vielä enemmän takanvaraan sillä puita löytyy kyllä mitä polttaa.

Tämän hetkisiä sähkönkulutuksia: Marraskuu 1050kWh
Joulukuu 1426kWh
Tammikuu tähän mennessä 1050kWh.

Edit: Talossa on tosiaan kaikissa 3 makuuhuoneessa ja olohuoneessa/keittiössä termostaatit. Pitäisikö termostaattien olla täysillä ja hakea lämpökäyrällä sopiva lämpötila vai voiko nämä olla rajattuja ~21-22?
 
Viimeksi muokattu:
A

Asi

Jäsen
rjvm sanoi:
Olemme nyt asuneet 3kk uudessa talossa ja olen yrittänyt päästä niben kanssa yhteisymmärrykseen säädöistä sähkön kulutuksen kannalta. Olisiko porukalla hyviä neuvoja mitä lähteä vielä mahdollisesti muuttamaan, sillä naapurilla on täysin vastaava talo ja heillä sähkönkulutus on pienempää kuin meillä vaikka heitä asuu enemmän ja eivät lämmitä takkaa aktiivisesti. Hänen puheiden mukaan koneen asetuksiin ei ole juuri koskettu.

Talo on siis 95m2 omkt jossa vesikiertoinen lattialämmitys, tulikiven pienehkö varaava takka sekä Mitsubishi ILP. Takkaa olen lämmittänyt käytännössä joka päivä pesän/kaksi.

Olen nyt säätänyt RN1 venttiilistä tuloilman 0 kelillä sinne 20°c tuntumaan, lämpökäyräksi 2 + 1, min meno lämpötila lämmitys 22°c, lisäyksen pysäytys +5 ja suodatusaika 12h.
Trendinlaskentaraja 7°c ja siirtoaika 45min.
Käyttövesi on meillä säästöllä.

Puhallin nopeudet joihin en ole uskaltanut vielä alkaa koskemaan ovat:
Normaali 48%/48%
Nopeus 1 0%/0%
Nopeus 2 40%/40%
Nopeus 3 (takkatoiminto) 63%/48%
Nopeus 4 (sauna) 63%/63%

Meitä ei haittaisi vaikka lämmityksen saisi siirrettyä vielä enemmän takanvaraan sillä puita löytyy kyllä mitä polttaa.

Tämän hetkisiä sähkönkulutuksia: Marraskuu 1050kWh
Joulukuu 1426kWh
Tammikuu tähän mennessä 1050kWh.

Edit: Talossa on tosiaan kaikissa 3 makuuhuoneessa ja olohuoneessa/keittiössä termostaatit. Pitäisikö termostaattien olla täysillä ja hakea lämpökäyrällä sopiva lämpötila vai voiko nämä olla rajattuja ~21-22?
Klikkaa laajentaaksesi..

Asiantuntija en ole, mutta aika lailla samoja asetuksia meillä. Meillä ei tosin ole takkaa. Kulutusta ollaan saatu se 20-30% alaspäin seuraavilla toimilla:
Tuloilma 15c asten tienoolle, mutta sitä pitää aika säännöllisesti säätää kohdilleen kelien muuttuessa. ILP puhaltaa 24/7 niin, että poistoilma on noin 21c. Lisäyksen pysäytys nollan hujakoilla, tätäkin täytyy välillä muuttaa, jos syystä tai toisesta ei olekaan vesi lämmennyt. Aika hyvin pärjää kompuralla kuitenkin. Puhallinnopeuksia nostettu reippaasti, jottei tee sulatuksia niin herkästi. -10c pakkasilla ei tunnu voivan enää välttää sulatuksia. Suodattimet pitää vaihtaa vähintään kerran kuukaudessa, mutta tämä johtunee talon sijainnista. Nämä näkyy meillä kulutuksessa sellaisina säännöllisinä 3-4kwh piikkeinä. Termarit kaikissa huoneissa täysin auki ja jakotukilta säädetty pienelle virtaukset pl. eteinen ja märkätilat. Ja varmaan isoimpana tekijänä on ollut suihkukäyntien vähentäminen/lyhentäminen.

Tammikuussa päiväkohtainen kulutus vaihdellut 24-60kwh välillä. Keskiulkolämpötila vaihdellut +2 ja -10c asteen välillä.
 
J

juhamat

Aktiivinen jäsen
rjvm sanoi:
Olemme nyt asuneet 3kk uudessa talossa ja olen yrittänyt päästä niben kanssa yhteisymmärrykseen säädöistä sähkön kulutuksen kannalta. Olisiko porukalla hyviä neuvoja mitä lähteä vielä mahdollisesti muuttamaan, sillä naapurilla on täysin vastaava talo ja heillä sähkönkulutus on pienempää kuin meillä vaikka heitä asuu enemmän ja eivät lämmitä takkaa aktiivisesti. Hänen puheiden mukaan koneen asetuksiin ei ole juuri koskettu.

Talo on siis 95m2 omkt jossa vesikiertoinen lattialämmitys, tulikiven pienehkö varaava takka sekä Mitsubishi ILP. Takkaa olen lämmittänyt käytännössä joka päivä pesän/kaksi.

Olen nyt säätänyt RN1 venttiilistä tuloilman 0 kelillä sinne 20°c tuntumaan, lämpökäyräksi 2 + 1, min meno lämpötila lämmitys 22°c, lisäyksen pysäytys +5 ja suodatusaika 12h.
Trendinlaskentaraja 7°c ja siirtoaika 45min.
Käyttövesi on meillä säästöllä.

Puhallin nopeudet joihin en ole uskaltanut vielä alkaa koskemaan ovat:
Normaali 48%/48%
Nopeus 1 0%/0%
Nopeus 2 40%/40%
Nopeus 3 (takkatoiminto) 63%/48%
Nopeus 4 (sauna) 63%/63%

Meitä ei haittaisi vaikka lämmityksen saisi siirrettyä vielä enemmän takanvaraan sillä puita löytyy kyllä mitä polttaa.

Tämän hetkisiä sähkönkulutuksia: Marraskuu 1050kWh
Joulukuu 1426kWh
Tammikuu tähän mennessä 1050kWh.

Edit: Talossa on tosiaan kaikissa 3 makuuhuoneessa ja olohuoneessa/keittiössä termostaatit. Pitäisikö termostaattien olla täysillä ja hakea lämpökäyrällä sopiva lämpötila vai voiko nämä olla rajattuja ~21-22?
Klikkaa laajentaaksesi..
Aika pitkälti samat vastaukset kun oli jo vastattu, mutta laitanpa kuitenkin niin ei jää epäilyttämään onko ne oikeita lääkkeitä.

- Pidä tuloilma noin +15 niin sulla jää Nibeltä enemmän kaistaa käyttöveden tekoon ja lämmität enemmän ILP/takka. Pakkasta suuremmin vaihtuessa pidä tuloilmasta huolta ettei mene liian alhaiseksi.
- Ethän pidä ILPiä automaattitilassa että se viilentää välillä, kun noilla säädöillä tuntus että talo lämpiää tarpeeksi ellei liikaakin jo Nibellä ja takalla? ILPille pitää saada töitä. (=vähennät Nibellä lämmittämistä)
- Hommaa Nibe uplink jos ei jo ole. Muuten vaikea oppia mitä pitää säätää, miten säädöt toimii ja muistaa säätää tuloilmaa kun tarvitsee. Voit myös ajastaa tietyille kellonajoille lämpökäyrää alas, jotta saat käyttöveden vielä kompuralla lämpimäksi.
- Itsellä lämpökäyrä 3-0, käy se varmaan tuokin.
- Nyt kun sulla on lisäyksen pysäytys +5 niin sen alla se alkaa käyttää vastuksia. Mulla menee noin -5, joten vaihda tuota arvoa alemmaksi kunnes suihkuvedet ei enään lämpeä tarpeeksi (voit seurata Nibe uplinkillä). Suodatusaika mulla on 2h.
- Trendiraja mulla tais olla 0 (taas lämmittelet vastuksilla aikaisin ja sähköä kuluu) ja siirtoaika 30min
- Jotta saat enemmän lämmitystä ohjattua takalle ja ILPille, et voi lämmittää lattiaa paljoa muualla kuin pesutiloissa. Suosittelen että kuristat jakotukilta huomattavasti asuinhuoneiden virtausta ja joko poistat termostaatit jakotukilta, tai käännät ne täysille huoneista. Idea se että lämmität pelkällä lattialämmityksellä huoneet esim +17 asti ja loput ILP/takka. Jos et koplaa jakotukkeja niin voit säästää sähköä laittamalla termarit niin pienelle ettei ne lämmitä, mutta sitten kun tulee kovat pakkaset niin sulla tulee kylmä kun lattian lämpötilaa ei voi nostaa nopeasti - elä siis tee niin. Ilman jakotukin roplausta et saa säästöjä irti niin se on pakko tehdä.
- Tosiaan suodatin pitää vaihtaa usein, esim 2,5kk välein talvella ja 1kk kesällä. Jos et ole ilmannut Nibeä kertaakaan niin ilmaa.
- Jotta Nibe ei sulattelisi usein, voit joutua säätämään ilmamääriä. Sulattelut näet Nibe uplinkistä. Ilmamäärät voi säätää sulattelun kannalta vain kokeilemalla mikä on sopiva.
 
P

Paukku125

Jäsen
Ollaan lähdössä reissuun viikoksi ja kaveri muistutti, että pitää laittaa päävesilinja kiinni matkan ajaksi. Ollaan asuttu tässä nykyisessä asunnossa nyt reilut kolme vuotta, mutta en ole kertaakaan laittanu vesiä poikki. En ole aikasemmin asiaa edes miettiny, mutta nyt aloin miettimään mitä tapahtuu lämmitykselle jos laitan vedet kiinni? f470 lämmitys on vissiin suljettu piiri? Eli ei tarvitse lisää vettä missään vaiheessa? Olenko käsittänyt oikein?
 
A

Asi

Jäsen
Tässä kun ulkolämpötila seilaa nollan molemmin puolin, niin ainakin meillä huomaa helposti miten tuloilman säätö vaikuttaa kompressorin kykyyn lämmittää käyttövettä. Optimaalinen tuntuisi olevan jos saisi pysymään noin 15 asteessa. Mutta jos sen nollakelillä säätää siihen, niin jo muutaman asteen heitto ulkolämpötilassa vaatii, että pitää käydä ruuvailemassa. Yöllä meni plussalle, niin huomasin ettei jaksa enää käyttövettä lämmittää ja tuloilma noussut lähemmäs 19 astetta. Ruuvasin samalla sitten pienemmälle, niin nyt näyttää vähitellen käyttövesi lämmenneen kompressorin voimin.
 
J

juhamat

Aktiivinen jäsen
Asi sanoi:
Tässä kun ulkolämpötila seilaa nollan molemmin puolin, niin ainakin meillä huomaa helposti miten tuloilman säätö vaikuttaa kompressorin kykyyn lämmittää käyttövettä. Optimaalinen tuntuisi olevan jos saisi pysymään noin 15 asteessa. Mutta jos sen nollakelillä säätää siihen, niin jo muutaman asteen heitto ulkolämpötilassa vaatii, että pitää käydä ruuvailemassa. Yöllä meni plussalle, niin huomasin ettei jaksa enää käyttövettä lämmittää ja tuloilma noussut lähemmäs 19 astetta. Ruuvasin samalla sitten pienemmälle, niin nyt näyttää vähitellen käyttövesi lämmenneen kompressorin voimin.
Klikkaa laajentaaksesi..
Tosiaan se tuloilma heittelee, sille ei voi mitään. Mutta jos heittää pari astetta, niin eihän se niin haittaa. Onhan sulla lämpökäyrä semmonen että se silläkin pääsee korjaamaan tuloilmaa menoveden lämpötilalla, esim 3-0, eikä mikään suorahko käyrä? Toki sillonki plussakelit menee hankalaksi kun jahka minimi menovesi on käytössä, se ei korjaa enään tuloilmaa niinkuin pakkasilla.
 
A

Asi

Jäsen
juhamat sanoi:
Tosiaan se tuloilma heittelee, sille ei voi mitään. Mutta jos heittää pari astetta, niin eihän se niin haittaa. Onhan sulla lämpökäyrä semmonen että se silläkin pääsee korjaamaan tuloilmaa menoveden lämpötilalla, esim 3-0, eikä mikään suorahko käyrä? Toki sillonki plussakelit menee hankalaksi kun jahka minimi menovesi on käytössä, se ei korjaa enään tuloilmaa niinkuin pakkasilla.
Klikkaa laajentaaksesi..

2+1. Ei näillä lämpötiloilla siis menolämpö ehdi muuttua, kun minimiksi asetettu 26.

Mutta jos ulkona +3 niin pitää säätää ruuvia, että pysyttelee tuloilma siellä 15 asteessa. Samoilla säädöillä -5 pakkasilla menee tuloilma jo jonnekin 12,5 hujakoille ja se tuntuu asunnossa liian viileälle. Sitten taas kun silloin säädän 15 asteeseen tuloilman niin +3 lämmöissä nousee taas tuloilma liikaa. Eli itse koen, että tässä nollakelin ympärillä joudun säätelemään jonkun verran.
 
T

Tulihäntä

Vakionaama
Asi sanoi:
2+1. Ei näillä lämpötiloilla siis menolämpö ehdi muuttua, kun minimiksi asetettu 26.

Mutta jos ulkona +3 niin pitää säätää ruuvia, että pysyttelee tuloilma siellä 15 asteessa. Samoilla säädöillä -5 pakkasilla menee tuloilma jo jonnekin 12,5 hujakoille ja se tuntuu asunnossa liian viileälle. Sitten taas kun silloin säädän 15 asteeseen tuloilman niin +3 lämmöissä nousee taas tuloilma liikaa. Eli itse koen, että tässä nollakelin ympärillä joudun säätelemään jonkun verran.
Klikkaa laajentaaksesi..
Laske alinta menolämpöä. Muuten se käyrä leikataan alapäästä ja käy noin.
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom