Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

masuli

Jäsen
Siellä on useampi vastus kuten tuossa mainitsit. Tehovalvonta seuraa eri vaiheiden kuormia ja osaa sitten yhdistellä eri vastuksia eri vaiheilta ettei mikään vaihe ylikuormitu. Esimerkiksi 2kw on vaiheella 3 ja 4,7kw vaiheilla 2 ja 3. Eli 4,7kw saadaan aikaan kahdella vastuksella, 2kw + 2,7kw. Eikä tuota 2,7kw vastusasetusta ole valikossa ollenkaan. Ja tarkalleen 11kw on 11.25kw. Eli siellä on myös 0,25kw vastus mitä ei näy missään valikossa ja mitä ei saa muuten aktivoitua kuin esim. asettamalla varokekoon 8A. Tosin eipä sillä ole mitään merkitystäkään. Itse kikkailin tuolla joskus aikanaan kun oli pelkkä 1,5kw aurinkovoimala käytössä.
Juu ja siis pointti oli vain se, että on hiukan hölmöä, että laitteelle on tehty logiikka käyttää vain noita tiettyä viittä vastusten arvoa, kun todellisuudessa se osaisi noita varmasti yhdistellä paremminkin sen mukaan paljonko tehoa oikeasti tarvitaan. Tämä ei ehkä ole niin tärkeää tuolla -> 5,6 kW, kun silloin kone ei muutenkaan toimi mitenkään optimaalisesti, mutta keväisin ja syksyisin tuossa olisi varmasti paikka saada tuosta pikkuisesta kompurasta enemmän irti ilman suurempia kikkailuja käyttäjän toimesta, jos vaihtoehtoja olisi enemmän kuin 2 kW tai sitten 4,7 kW. Varsinkin silloin, kun 2 kW ei juuri ja juuri riitä ja Nibe saisi vain sen yhden ylimääräisen kW:n boostin niin se jaksaisi taas.

Tietty asiaa auttaisi yhtä paljon, että Nibe olisi laittanut tähän edes hiukan isomman kompuran, mutta hinta ja energialuokitukset edellä tässä on menty. 470 on kyllä sellainen välimallin vehje mikä ei ole oikein mihinkään hyvä.
 

Tulihäntä

Vakionaama
Juu ja siis pointti oli vain se, että on hiukan hölmöä, että laitteelle on tehty logiikka käyttää vain noita tiettyä viittä vastusten arvoa, kun todellisuudessa se osaisi noita varmasti yhdistellä paremminkin sen mukaan paljonko tehoa oikeasti tarvitaan. Tämä ei ehkä ole niin tärkeää tuolla -> 5,6 kW, kun silloin kone ei muutenkaan toimi mitenkään optimaalisesti, mutta keväisin ja syksyisin tuossa olisi varmasti paikka saada tuosta pikkuisesta kompurasta enemmän irti ilman suurempia kikkailuja käyttäjän toimesta, jos vaihtoehtoja olisi enemmän kuin 2 kW tai sitten 4,7 kW. Varsinkin silloin, kun 2 kW ei juuri ja juuri riitä ja Nibe saisi vain sen yhden ylimääräisen kW:n boostin niin se jaksaisi taas.

Tietty asiaa auttaisi yhtä paljon, että Nibe olisi laittanut tähän edes hiukan isomman kompuran, mutta hinta ja energialuokitukset edellä tässä on menty. 470 on kyllä sellainen välimallin vehje mikä ei ole oikein mihinkään hyvä.
Saa sen 2,7kw sieltä mukaan jos jaksat kokeilla varokekoon mukaan kikkailemalla. Mutta tietty omalla vastuulla ja ymmärryksellä. Lisäksi noissa varokekokokikkailuissa on se, että esim. uunia tai liettä käyttämällä voi saada koko laitteen pysähtymään kompuraa myöten.
 

Jamo70

Aktiivinen jäsen
Btw. Nyt kun perjantaina oli nämä historiallisen korkeat sähkönhinnat, niin tämä sai meillä aikaiseksi sen, että otamme nyt kevään aikana tarjouksia varaavasta takasta. Takkaa ei ole ollut, mutta nyt sellainen varmaankin tulee ensi talveksi, kun talosta takkavaraus löytyy.
Eli jos/kun takka tulee, niin kannattaisiko samalla myös laittaa oh, k ja eteistilat termareiden taakse? Nyt ne on käsisäätöiset.
Oh, k ja eteinen ovat yhtä suurta avointa tilaa.
Ja onko tuo millainen homma muuttaa jälkikäteen termareiden taakse? Käsittääkseni nykyisin on saatavana myös langattomasti toimivia toimilaitteita? Vai kannattaako ne kuitenkin vetää johdotuksella?
 

Lappanen

Hyperaktiivi
Btw. Nyt kun perjantaina oli nämä historiallisen korkeat sähkönhinnat, niin tämä sai meillä aikaiseksi sen, että otamme nyt kevään aikana tarjouksia varaavasta takasta. Takkaa ei ole ollut, mutta nyt sellainen varmaankin tulee ensi talveksi, kun talosta takkavaraus löytyy.
Eli jos/kun takka tulee, niin kannattaisiko samalla myös laittaa oh, k ja eteistilat termareiden taakse? Nyt ne on käsisäätöiset.
Oh, k ja eteinen ovat yhtä suurta avointa tilaa.
Ja onko tuo millainen homma muuttaa jälkikäteen termareiden taakse? Käsittääkseni nykyisin on saatavana myös langattomasti toimivia toimilaitteita? Vai kannattaako ne kuitenkin vetää johdotuksella?

En ole itse ainakaan kaivannut temareita (maalämpötalossa), vaikka takkoja on kaksin kappalein. Takkojen lasiluukuista hohkaa lämpöä myös lattioihin ja siitä se siirtyy jonkin verran myös lattiakiertoon ympäri taloa. Riippuu tietty, että miten paahteiseksi se takka tilan lämmittää ja onko avara tila, varaava takka ei helpolla ylilämmitä (ainakaan ne mitä olen tavannut), mutta jos siinä on kiertoilma mukana niin sitten voi tulla hellekelit sisällä helposti ja silloin varmaan se lattiakierto on hyvä saada pois pelistä.
 

juhamat

Aktiivinen jäsen
Btw. Nyt kun perjantaina oli nämä historiallisen korkeat sähkönhinnat, niin tämä sai meillä aikaiseksi sen, että otamme nyt kevään aikana tarjouksia varaavasta takasta. Takkaa ei ole ollut, mutta nyt sellainen varmaankin tulee ensi talveksi, kun talosta takkavaraus löytyy.
Eli jos/kun takka tulee, niin kannattaisiko samalla myös laittaa oh, k ja eteistilat termareiden taakse? Nyt ne on käsisäätöiset.
Oh, k ja eteinen ovat yhtä suurta avointa tilaa.
Ja onko tuo millainen homma muuttaa jälkikäteen termareiden taakse? Käsittääkseni nykyisin on saatavana myös langattomasti toimivia toimilaitteita? Vai kannattaako ne kuitenkin vetää johdotuksella?
Ite kyselin yhestä paikkaa tarjouksen viime talvena ja se oli muistaakseni 8-9ke kaikkineen ja yllättävän pieni se osuus mitä sais kotitalousvähennystä. Minulla siis takkavaraus vaan lattiassa vahvikkeena. Ei taida takka haukkua koskaan hintaansa, paitsi sitten jos on sähkökatkoja, tai niin suuria rajoituksia ettei voi lämmittää tarpeeksi sähköllä. Hankala varaavalla lattialämmitykselläkin sitä käyttöä optimoida kun reagoi aika hitaasti lämpötilan muutoksiin termareillakaan, soveltuu minusta paremmin sähköpattereille. Mutta kerroppa jos saat halvan tarjouksen :D
 

masuli

Jäsen
Ite kyselin yhestä paikkaa tarjouksen viime talvena ja se oli muistaakseni 8-9ke kaikkineen ja yllättävän pieni se osuus mitä sais kotitalousvähennystä. Minulla siis takkavaraus vaan lattiassa vahvikkeena. Ei taida takka haukkua koskaan hintaansa, paitsi sitten jos on sähkökatkoja, tai niin suuria rajoituksia ettei voi lämmittää tarpeeksi sähköllä. Hankala varaavalla lattialämmitykselläkin sitä käyttöä optimoida kun reagoi aika hitaasti lämpötilan muutoksiin termareillakaan, soveltuu minusta paremmin sähköpattereille. Mutta kerroppa jos saat halvan tarjouksen :D
Lattialämmityksen kanssa pitäis melkein olla vesitakka, että saat sen lämmön varaajaan ja sieltä ympäri taloa. Meillä olisi myös takkavaraus, mutta, jos joskus tuohon jonkun laittaisi niin se olisi enemmän tunnelma ja todellinen hätävara enemmän kuin edes tukilämpö.
 

Ristiturpa

Tulokas
S735:ssa, kuten 750:ssa on tuo tuloilman handlaus erillisenä moduulinaan SAM 4X tai SAM S4X (S735:n kanssa). Samalla periaatteella tuo toimii kuin 470:ssä, mutta tuo lämmitys tehdään erillisen puskurin kanssa, joten olen ymmärtänyt, että vaikutus ei ole yhtä radikaali kuin 470:n kanssa menoveteen.

Katsoin tuossa S735 + SAM S42 hintaa niin maalämpötukku antaa hinnaksi karvan yli 13 k€. Siihen asennus ja muuta jumpat (iv-kanavia joutuu varmasti jumppaamaan). Puhutaan varmasti reilusti yli 15 k€:sta. Tuolla hintaa katselisin kyllä jotain muuta vaihtoehtoa.
Mitäs jumppia siihen kummemmin tarvii kanaviin tehdä kuin uudet vedot erillisen vedon tuohon SAM:iin? Ei kai muuten kanavia joudu kummemmin jumppaamaan? Sain tarjouksen asennettuna, vanha poisvietynä. Jos ajatellaan hinnan olevan 15000 niin mitä järkevämpiä vaihtoehtoja olisi siinä luokassa mielestäsi? Toki tuon saman 470F saisi varmaan alta kymppitonnin mutta jotenkin tuo tehokkaampi ja uudempi kampe houkuttelisi enemmän kun puhutaan kuitenkin toivon mukaan 15-20 vuoden kamppeesta.
 

Jamo70

Aktiivinen jäsen
Ite kyselin yhestä paikkaa tarjouksen viime talvena ja se oli muistaakseni 8-9ke kaikkineen ja yllättävän pieni se osuus mitä sais kotitalousvähennystä. Minulla siis takkavaraus vaan lattiassa vahvikkeena. Ei taida takka haukkua koskaan hintaansa, paitsi sitten jos on sähkökatkoja, tai niin suuria rajoituksia ettei voi lämmittää tarpeeksi sähköllä. Hankala varaavalla lattialämmitykselläkin sitä käyttöä optimoida kun reagoi aika hitaasti lämpötilan muutoksiin termareillakaan, soveltuu minusta paremmin sähköpattereille. Mutta kerroppa jos saat halvan tarjouksen :D
Juu yritän muistaa infota, kun siihen lähdetään.
Meillä on käyty vaimon kanssa kovasti keskustelua takasta tai aurinkopaneeleista. Itse olisin ollut hivenen enempi paneelien kannalla, mutta vaimo taas haluaisi sitä takkaa. Jotakuinkin tuollaista 8k€ luokkaa itsekin kuvittelisin, kun se toteutetaan kevythormilla.
Jompi kumpi siis, mutta molempiin ei nyt kerralla kyllä investoida.
Takaisin maksua en kuvitellutkaan saavani muutoin kuin kiinteistön korkeammalla arvolla ja helpompana myydä sitten kun sen aika on.
 

masuli

Jäsen
Mitäs jumppia siihen kummemmin tarvii kanaviin tehdä kuin uudet vedot erillisen vedon tuohon SAM:iin? Ei kai muuten kanavia joudu kummemmin jumppaamaan? Sain tarjouksen asennettuna, vanha poisvietynä. Jos ajatellaan hinnan olevan 15000 niin mitä järkevämpiä vaihtoehtoja olisi siinä luokassa mielestäsi? Toki tuon saman 470F saisi varmaan alta kymppitonnin mutta jotenkin tuo tehokkaampi ja uudempi kampe houkuttelisi enemmän kun puhutaan kuitenkin toivon mukaan 15-20 vuoden kamppeesta.
Riippuu toki hiukan millaisessa tilassa tuo vanha on ollut, kuinka paljon iv-jumppaa tulee. Eihän siinä nyt toki mitään koko kanavistoa uusiksi tarvi laittaa, mutta ei se sukkana sisäänkään mene.

Riippuen kuinka iso talo teillä on niin kyllä mä kysyisin tarjouksen vilpistä integroidulla varaajalla + IV-koneesta. Ja omasta mielestä älä missään nimessä laita uutta 470:stä vanhan tilalle.
 

Ristiturpa

Tulokas
Riippuu toki hiukan millaisessa tilassa tuo vanha on ollut, kuinka paljon iv-jumppaa tulee. Eihän siinä nyt toki mitään koko kanavistoa uusiksi tarvi laittaa, mutta ei se sukkana sisäänkään mene.

Riippuen kuinka iso talo teillä on niin kyllä mä kysyisin tarjouksen vilpistä integroidulla varaajalla + IV-koneesta. Ja omasta mielestä älä missään nimessä laita uutta 470:stä vanhan tilalle.
Ei siinä tule paljon jumppaa. On erillisessä teknisessä tilassa. Sain tänään tarjouksen 15100 e sis kaiken. Toinenkin hyvin lähelle sitä ja kolmas selkeästi kalliinpi. Pidän melko hyvänä. Hylkäsin kyllä aika äkkiä tuon uuden 470.

Talo on siis 131 neliötä (rak. 2011) yhdessä kerroksessa, lattialämmitys, 8,6 kwp paneelit, varaava pieni takka, heti valmis kiuas ja mitsun tehokas ilmalämpöpumppu. Ennen sähköautoa ja paneeleja (molemmat tuli tänä vuonna) päästy noin 14 000 kw kulutukseen vuositasolla ilman mitään isompia kikkailuja eli sinänsä pilp toiminut hyvin tässä tähän asti minusta.
 

masuli

Jäsen
Ei siinä tule paljon jumppaa. On erillisessä teknisessä tilassa. Sain tänään tarjouksen 15100 e sis kaiken. Toinenkin hyvin lähelle sitä ja kolmas selkeästi kalliinpi. Pidän melko hyvänä. Hylkäsin kyllä aika äkkiä tuon uuden 470.

Talo on siis 131 neliötä (rak. 2011) yhdessä kerroksessa, lattialämmitys, 8,6 kwp paneelit, varaava pieni takka, heti valmis kiuas ja mitsun tehokas ilmalämpöpumppu. Ennen sähköautoa ja paneeleja (molemmat tuli tänä vuonna) päästy noin 14 000 kw kulutukseen vuositasolla ilman mitään isompia kikkailuja eli sinänsä pilp toiminut hyvin tässä tähän asti minusta.
On kyllä noussut pilpien hinnat melko roimasti. Ennen koronaa 470 taisi maksaa jotain 6 k€ paikkeilla ja 750 jossain 8 k€ paikkeilla.

Tuo S735 palvelee varmasti ihan ok, jos haluaa vaan mahdollisimman helpolla toisen vehkeen vain 470:n tilalle.
 

Tulihäntä

Vakionaama
Btw. Nyt kun perjantaina oli nämä historiallisen korkeat sähkönhinnat, niin tämä sai meillä aikaiseksi sen, että otamme nyt kevään aikana tarjouksia varaavasta takasta. Takkaa ei ole ollut, mutta nyt sellainen varmaankin tulee ensi talveksi, kun talosta takkavaraus löytyy.
Eli jos/kun takka tulee, niin kannattaisiko samalla myös laittaa oh, k ja eteistilat termareiden taakse? Nyt ne on käsisäätöiset.
Oh, k ja eteinen ovat yhtä suurta avointa tilaa.
Ja onko tuo millainen homma muuttaa jälkikäteen termareiden taakse? Käsittääkseni nykyisin on saatavana myös langattomasti toimivia toimilaitteita? Vai kannattaako ne kuitenkin vetää johdotuksella?
Valmistakan sijasta kysyisin myös muutamalta takkamuurarilta ”custom made” takkaa. Saa just sellaisilla mitoilla, painolla ja varaavuudella kun haluaa. Vielä jos tykkää uuniruuasta, niin tekaisee leivinuunin siihen samalla. Se vasta on säästöä talvella kun ensin antaa pilp:lle potkua takasta ja samalla pistää karjalanpaistin sinne muhimaan.
 

Jamo70

Aktiivinen jäsen
Valmistakan sijasta kysyisin myös muutamalta takkamuurarilta ”custom made” takkaa. Saa just sellaisilla mitoilla, painolla ja varaavuudella kun haluaa. Vielä jos tykkää uuniruuasta, niin tekaisee leivinuunin siihen samalla. Se vasta on säästöä talvella kun ensin antaa pilp:lle potkua takasta ja samalla pistää karjalanpaistin sinne muhimaan.
Sattumoisin tuttavapiiristä löytyy takkamuurari. Tuo vain on jo eläkkeellä, mutta hänen kautta saadaan varmasti hyvät suositukset.
Ja karjalanpaisti…aah, vaimo kun on kotosin P-Karjalasta, niin karjalanpaisti on tullut erittäinkin tutuksi :)
 

Lappanen

Hyperaktiivi
Valmistakan sijasta kysyisin myös muutamalta takkamuurarilta ”custom made” takkaa. Saa just sellaisilla mitoilla, painolla ja varaavuudella kun haluaa. Vielä jos tykkää uuniruuasta, niin tekaisee leivinuunin siihen samalla. Se vasta on säästöä talvella kun ensin antaa pilp:lle potkua takasta ja samalla pistää karjalanpaistin sinne muhimaan.

Ehdottomasti kannattaa miettiä "pitkästä tavarasta" tehtyä takkaa, aivan järkyttäviä hintoja noilla valmiilla paketeilla. Itse takan materiaalithan on aika edullisia, mutta luukut sikakalliita ja muuraustyö päälle että miten saa sovittua ja kuinka tuttu muurari on. Samalla sitten se hormi paikalleen jos muurausta tarvitaan siihenkin.
 
Moikka!

Täällä olisi uusi Niben F470-käyttäjä. Ennen joulua tuli muutettua muutaman vuoden vanhaan omakotitaloon ja täällä on lämmitysmuotona PILP (F470) ja varaava takka. Käyttöohjeet luin, mutta juuri hullua hurskaammaksi siitä ei tullut. Tässä on nyt oltu reilu kuukausi pörssisähkössä ja viime viikon hinnat alkavat jo tuntumaan rahapussissa.

Tässä ketjussa on paljon läpikäytävää (liiankin paljon näin alkuun), niin osaisiko joku heittää esim. viiden kohdan listan tärkeimmistä asetuksista ja niiden muokkaamisesta. Sähkön säästäminen kiinnostaa, kun nyt ei saa lukittua sähkösopimusta järkevään hintaan. Tarkoituksena olisi tuossa keväämmällä (tai ehkä vasta loppukesästä tai syksyllä) siirtyä kiinteään sähkösopimukseen.

Eli nopeat sähkönsäästövinkit kelpaisivat. Viime viikolla sähköä meni vajaat 150kw/h per päivä. Ja jos tuon saisi laskettua vaikka 100kw/h, niin se olisi jo hyvinkin tuntuva säästö.
 

juhamat

Aktiivinen jäsen
Moikka!

Täällä olisi uusi Niben F470-käyttäjä. Ennen joulua tuli muutettua muutaman vuoden vanhaan omakotitaloon ja täällä on lämmitysmuotona PILP (F470) ja varaava takka. Käyttöohjeet luin, mutta juuri hullua hurskaammaksi siitä ei tullut. Tässä on nyt oltu reilu kuukausi pörssisähkössä ja viime viikon hinnat alkavat jo tuntumaan rahapussissa.

Tässä ketjussa on paljon läpikäytävää (liiankin paljon näin alkuun), niin osaisiko joku heittää esim. viiden kohdan listan tärkeimmistä asetuksista ja niiden muokkaamisesta. Sähkön säästäminen kiinnostaa, kun nyt ei saa lukittua sähkösopimusta järkevään hintaan. Tarkoituksena olisi tuossa keväämmällä (tai ehkä vasta loppukesästä tai syksyllä) siirtyä kiinteään sähkösopimukseen.

Eli nopeat sähkönsäästövinkit kelpaisivat. Viime viikolla sähköä meni vajaat 150kw/h per päivä. Ja jos tuon saisi laskettua vaikka 100kw/h, niin se olisi jo hyvinkin tuntuva säästö.
1. Kytke nibe nettiin ja hanki nibe uplinkistä kalliimpi 50eur/vuosi paketti niin opit sen käyttäytymistä ja on helpompi säätää
2. Laske lämpökäyrää alemmas niin paljon kuin voi että pesuhuoneessa on riittävä lämpö (esim 3-0, 3-1..)
3. Katso paljonko tuloilma on ja ruuvaa tuloilmaruuvia jos se on turhan korkea (yli 20). Muista säätää sitä pakkasten mukaan. Säädä vasta kun olet tehnyt kohdan 1 jotta voit seurata tuloilmaa.
4. Ohjelmoi käyttöveden käyttötiloja eri tunneille ja muuta niiden alarajoja niin ettei vesiä lämmitetä joka käsien pesusta ja saat halvat tunnit tehokäyttöön ja kartat kalliita tunteja
5. Lue viime talven osalta koko ketju ja tee muistiinpanoja & osta ilmalämpöpumppu
 

Tulihäntä

Vakionaama
1. Ilmamäärien tarkistus mittauspöytäkirjasta. Vaihda samalla uudet puhtaat suotimet. Katso miltä jäteilman lämpötila näyttää kompressorin käydessä. Pitäisi olla hehtaarilla +1 - -2C.

2. ilmaa laite alhaalta ja ylhäältä.

3. Tarkista lämpökäyrä. Esim 2+2 on ok. Voit jälkikäteen hienosäätää jos tuntuu kylmältä tai liian lämpimältä.

4. Tarkista tuloilman lämpötila. Pitäisi olla hehtaarilla 16-18 hieman omasta mieltymyksestä riippuen. Huomioi tässä että säädät/tarkistat sillon kun menoveden lämpötila on sama kuin laskennallinen menovesi. Voit joutua säätämään uudelleen jos tulee kova pakkanen.

5. Tarkista automaattiasetusten takaa lämmityksen pysäytys (laita +40C) ja lisäyksen pysäytys. Voit aloittaa vaikka +5 ja laskea siitä alaspäin. Tällä ei talvella ole niin väliä, mutta keväästä syksyyn on. Tämän lämpötilan yläpuolella F470 ei käytä vastuksia lämmitykseen.

6. Päivitä laitteeseen uusin softa niben sivuilta.

7. Käytä varaavaa takkaa
 

Jamo70

Aktiivinen jäsen
Siis eihän tämä voi olla edes todellista enää…
Muutettiin 2018 alkuvuodesta tähän asuntoon ja ihan ensimmäisenä taloon jouduttiin vaihtamaan rikkoontuneen Nibe Fighter 410P tilalle uusi Nibe F470.
Alkuun oli suuria ongelmia saada uusi laite toimimaan mitenkään järkevästi.
Vuosi tai pari sitten aloin tutkimaan talon papereita ja LVI-suunnitelmia. Kävin läpi kaikki jakotukkien esisäädöt, jotka olivat suunnitelmiin nähden aivan persiillään.
No nyt sitten kun viime perjantain jälkeen on nosteltu lämpöjä takaisin lattialaattaan, niin havahduin jotain olevan pielessä.
Työhuoneen termarin olin asettanut lämpötilaan 18C, koska sitä tarvitaan nykyisin aiempaa harvemmin molempien ollessa työpaikan toimistolla. Termarin säädöstä huolimatta huoneessa on 21C ja lattia tuntuu lämpöiseltä. Kävin katsomassa jakotukilta, että ko. huoneen toimilaitteeksi merkitty (edellisten asukkien jäljiltä) oli kiinni. Siispä jokin ei nyt täsmää! Ei auta kuin vetää termari levälleen ja katsoa alkaako esim. olohuoneen selkeästi viileämpi lattia lämpiämään vai missä…
Jos näin, niin työhuoneen termari onkin ohjannut jatkuvasti oh lattiaa, mitä epäilen nyt vahvasti. Siispä toimilaite on jakotukilla täysin väärässä paikkaa ja joku niistä käsisäädöistä todennäköisesti ohjaakin nyt tuota työhuonetta…
Ei voi kuin hämmästellä, että kukahan ”Puuha-Pete” täällä on aikoinaan touhunnut.
 

hj

Jäsen
Riippuu mitä se lämmittää. Jos pelkkää lämmitysvettä vaikkapa 28 asteisena, niin karkeasti 600W. Jos taas käyttövettä 53 asteisena, niin pyöreästi 800W.
Tämähän on mielenkiintoinen.
Kompuran ottoteho on siis verrannollinen kompressorin anturin lukemaan? Onko skaala kuten mainitsit 600-800w välillä ja kuinka lineaarinen? Entä antoteho? Löytyykö tuosta jotain datalehteä? Voiko tästä olettaa että höyrystin menee kylmemmäksi kun kompressorin ottoteho on suurempi?
 

Tulihäntä

Vakionaama
Tämähän on mielenkiintoinen.
Kompuran ottoteho on siis verrannollinen kompressorin anturin lukemaan? Onko skaala kuten mainitsit 600-800w välillä ja kuinka lineaarinen? Entä antoteho? Löytyykö tuosta jotain datalehteä? Voiko tästä olettaa että höyrystin menee kylmemmäksi kun kompressorin ottoteho on suurempi?
Ei siitä taida mitään dataa löytyä. Tuo lukemat tulee omasta nibeen kytketystä kulutusmittarista. Jäteilma pysyy käytännössä samana lämmitti se sitten lämmitysvettä tai käyttövettä. Mutta mitä kuumemmaksi se lämmittää, sitä enemmän se haukkaa virtaa. Tuotettua tehoa ei suoraan voi mitata millään kun esimerkiksi käyttövettä lämmitettäessä osa tuotosta menee myös lämmitysveteen. Ja taas sama toisinpäin.
 

juhamat

Aktiivinen jäsen
Siis eihän tämä voi olla edes todellista enää…
Muutettiin 2018 alkuvuodesta tähän asuntoon ja ihan ensimmäisenä taloon jouduttiin vaihtamaan rikkoontuneen Nibe Fighter 410P tilalle uusi Nibe F470.
Alkuun oli suuria ongelmia saada uusi laite toimimaan mitenkään järkevästi.
Vuosi tai pari sitten aloin tutkimaan talon papereita ja LVI-suunnitelmia. Kävin läpi kaikki jakotukkien esisäädöt, jotka olivat suunnitelmiin nähden aivan persiillään.
No nyt sitten kun viime perjantain jälkeen on nosteltu lämpöjä takaisin lattialaattaan, niin havahduin jotain olevan pielessä.
Työhuoneen termarin olin asettanut lämpötilaan 18C, koska sitä tarvitaan nykyisin aiempaa harvemmin molempien ollessa työpaikan toimistolla. Termarin säädöstä huolimatta huoneessa on 21C ja lattia tuntuu lämpöiseltä. Kävin katsomassa jakotukilta, että ko. huoneen toimilaitteeksi merkitty (edellisten asukkien jäljiltä) oli kiinni. Siispä jokin ei nyt täsmää! Ei auta kuin vetää termari levälleen ja katsoa alkaako esim. olohuoneen selkeästi viileämpi lattia lämpiämään vai missä…
Jos näin, niin työhuoneen termari onkin ohjannut jatkuvasti oh lattiaa, mitä epäilen nyt vahvasti. Siispä toimilaite on jakotukilla täysin väärässä paikkaa ja joku niistä käsisäädöistä todennäköisesti ohjaakin nyt tuota työhuonetta…
Ei voi kuin hämmästellä, että kukahan ”Puuha-Pete” täällä on aikoinaan touhunnut.
Itsellä oli uudessa talossa kaksi termaria ristissä ja esisäädöt mitä sattuu. Eli voi hyvinkin olla ihan työmiehen jäljeltä. Ei se auta ku itse kunkin välillä laittaa jostakin huoneesta nupit kaakkoon, toisesta huoneesta kiinni, ja mittailla infralämpötilamittarilla lattian lämpötilaa, että onko termarit oikeissa paikoissa. Ja säätää itse virtaamia jos joku huone ei lämpeä tarpeeksia.
 

Topjanne

Jäsen
Tämmöinen vastaus tuli minulle tänään:

MyUplink Support#21 commented:

Hei,

Valitettavasti emme osaa sanoa milloin BT22 lisäys myUplinkkiin on tulossa.

Terveisin,

myUplink-tiimi
 

omaonkiva

Jäsen
Tämmöinen vastaus tuli minulle tänään:

MyUplink Support#21 commented:

Hei,

Valitettavasti emme osaa sanoa milloin BT22 lisäys myUplinkkiin on tulossa.

Terveisin,

myUplink-tiimi
Sain tämmöisen itse.
Hei,
Tuloilman lämpötilan näyttämistä on pyydetty tuotekehittäjiltä ja sen pitäisi tulla piakkoin näkyviin. Emme valitettavasti osaa sanoa ajankohtaa tälle sen tarkemmin.
Terveisin,
myUplink-tiimi
Ota nyt sitten selvä. Outoa on kyllä, että tuo on jätetty kokonaan pois, en ymmärrä miksi. Eikö tuo ole heillekin oleellinen osa NIBEä?
Olen tuota nyt odotellut ennen kuin uusin tilausta.
 

Topjanne

Jäsen
Kysyin myös, että voiko uutta (myUplink) ja vanhaa (Nibe Uplink) käyttää rinnakkain kunnes puutteet on korjattu. Vanha kirjattiin automaattisesti ulos, kun otin uuden käyttöön. Tähän en ole kuitenkaan saanut vielä vastausta. Onko jollakin kokemusta tästä?
 

omaonkiva

Jäsen
Kysyin myös, että voiko uutta (myUplink) ja vanhaa (Nibe Uplink) käyttää rinnakkain kunnes puutteet on korjattu. Vanha kirjattiin automaattisesti ulos, kun otin uuden käyttöön. Tähän en ole kuitenkaan saanut vielä vastausta. Onko jollakin kokemusta tästä?
Ei voi käyttää. Se laite siirtyy uuden alaisuuteen.
 

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
Ehkä ketjussa ollut jo aiemmin, mutta onko tuo uudempi mUplink jotenkin parempi kuin Nibe Uplink? Olen seurannut toimintaa vanhasta pelkästään ilmaisversiolla. Miksi kannattaisi vaihtaa uuteen?
 

Topjanne

Jäsen
Uudessa on huomattavasti nopeampi tiedonsiirto ja lukemat lähes reaaliaikaisia. Vaatii tosin ruudunpäivitystä. Mutta jotain puutteita on vielä. Ja tällä hetkellä selainversiossa on outo kahden tunnin (aikavyöhyke)poikkeama käppyröissä. Olen raportoinut virheestä.
 

teemuta

Tulokas
1. Kytke nibe nettiin ja hanki nibe uplinkistä kalliimpi 50eur/vuosi paketti niin opit sen käyttäytymistä ja on helpompi säätää
2. Laske lämpökäyrää alemmas niin paljon kuin voi että pesuhuoneessa on riittävä lämpö (esim 3-0, 3-1..)
3. Katso paljonko tuloilma on ja ruuvaa tuloilmaruuvia jos se on turhan korkea (yli 20). Muista säätää sitä pakkasten mukaan. Säädä vasta kun olet tehnyt kohdan 1 jotta voit seurata tuloilmaa.
4. Ohjelmoi käyttöveden käyttötiloja eri tunneille ja muuta niiden alarajoja niin ettei vesiä lämmitetä joka käsien pesusta ja saat halvat tunnit tehokäyttöön ja kartat kalliita tunteja
5. Lue viime talven osalta koko ketju ja tee muistiinpanoja & osta ilmalämpöpumppu

1. Ilmamäärien tarkistus mittauspöytäkirjasta. Vaihda samalla uudet puhtaat suotimet. Katso miltä jäteilman lämpötila näyttää kompressorin käydessä. Pitäisi olla hehtaarilla +1 - -2C.

2. ilmaa laite alhaalta ja ylhäältä.

3. Tarkista lämpökäyrä. Esim 2+2 on ok. Voit jälkikäteen hienosäätää jos tuntuu kylmältä tai liian lämpimältä.

4. Tarkista tuloilman lämpötila. Pitäisi olla hehtaarilla 16-18 hieman omasta mieltymyksestä riippuen. Huomioi tässä että säädät/tarkistat sillon kun menoveden lämpötila on sama kuin laskennallinen menovesi. Voit joutua säätämään uudelleen jos tulee kova pakkanen.

5. Tarkista automaattiasetusten takaa lämmityksen pysäytys (laita +40C) ja lisäyksen pysäytys. Voit aloittaa vaikka +5 ja laskea siitä alaspäin. Tällä ei talvella ole niin väliä, mutta keväästä syksyyn on. Tämän lämpötilan yläpuolella F470 ei käytä vastuksia lämmitykseen.

6. Päivitä laitteeseen uusin softa niben sivuilta.

7. Käytä varaavaa takkaa
Tyhmä kysymys, mutta mitä tarkoittaa tuo lämpökäyrä 2+2 tai 3-0/3-1? Yritin katsoa valikoita mutta en päässyt selville.
 

Tulihäntä

Vakionaama
Tyhmä kysymys, mutta mitä tarkoittaa tuo lämpökäyrä 2+2 tai 3-0/3-1? Yritin katsoa valikoita mutta en päässyt selville.
Sisäilmasto -> lisäasetukset -> lämpökäyrä.

Lämpökäyrällä säädetään kuinka lämmintä vettä lämmityspiiriin syötetään. Laite mittaa ulkoilman lämpötilaa ja säätää menoveden lämpötilaa sen mukaan. Jos lämpökäyrä on liian korkea talo lämpenee liikaa, sisälle tulee kuuma ja energiaa menee hukkaan. Jos lämpökäyrä on liian alhainen niin sisällä on kylmä.

Lattialämmitystalossa kannattaa aloittaa käyrästä 2+2. Eli käyrä 2 ja käyrän korjaus +2. Tuosta sitten voi lähteä joko korjaamaan alaspäin, esim 2+1, 2+0 tai sitten 2+3, 3+0, jne. Kannattaa ottaa askel kerrallaan.

Patterilämmitystalossa voi aloittaa vaikka käyrästä 6. Toivottavasti kenelläkään ei ole F470:aa 1-lehtisillä vesipattereilla.
 

omaonkiva

Jäsen
Miten tuota käyttövettä kannattaisi säätää? Haen tässä sitä että kun käyttää vähän niin ei aina lämmittäisi eli kuinka alas rajaa voi laskea? Sitten kun taas tietää suihkuttelua niin ajastaa että nyt saa lämmittää?

Eli ajastaisi arkisin pois päivälle ja sitten yölle parempaa että aamulla lämpenee.
 

Tulihäntä

Vakionaama
Miten tuota käyttövettä kannattaisi säätää? Haen tässä sitä että kun käyttää vähän niin ei aina lämmittäisi eli kuinka alas rajaa voi laskea? Sitten kun taas tietää suihkuttelua niin ajastaa että nyt saa lämmittää?

Eli ajastaisi arkisin pois päivälle ja sitten yölle parempaa että aamulla lämpenee.
No siinähän on useita vaihtoehtoja. Voit ensin säätää säästölle, normaalille ja luksukselle käynnistys- ja pysäytysrajat. Sen jälkeen voit tehdä joko aikaohjelman mikä käyttää niitä esiasetettuja moodeja (säästö, normaali tai luksus) tai sitten voit ohjelmoida käyttövedenlämmityksen kokonaan pois. Tosin en nyt talvesta osaa niin sanoa saako tuolla oikeasti mitään säästöä koska vastuksilla se käyttövesi jokatapauksessa lämmitetään. Kesällä on sitten eri asia tehdä ajastuksia, tms. Eniten siinä käyttövedessä ja sen lämmityksessä säästää kun sen käyttöä vähentää.
 

juhamat

Aktiivinen jäsen
Miten tuota käyttövettä kannattaisi säätää? Haen tässä sitä että kun käyttää vähän niin ei aina lämmittäisi eli kuinka alas rajaa voi laskea? Sitten kun taas tietää suihkuttelua niin ajastaa että nyt saa lämmittää?

Eli ajastaisi arkisin pois päivälle ja sitten yölle parempaa että aamulla lämpenee.
Itse oon laskenut säästön alarajaa parilla asteella. Pidän muuten säästöllä, mutta kun menee sen säästön alarajan alle, niin nyt talvella korotan luksukseen. Kun kompura riittää niin korotan sitten normaaliin. Tässä ideana se ettei joka käsien pesusta vastukset kävisi päällä, tai kun tahtoo mennä parissa tunnissa taas päälle ilman käsien pesuakin jos pitää koko ajan samalla pyynnillä käyttöveden. Minulla on kiinteä sähkösoppari, pörssiläisenä voisi laskea vielä enemmän säästön alarajaa.

Teoriassahan pitäisi laskea että millä systeemillä vastukset on lyhimmän aikaa päällä.
 

puuppis

Jäsen
Jos lämpökäyrän muuttaa alemmaksi, laskeeko se myös tuloilman lämpötilaa?

Tausta: F470 PILP ja nyt lämpökäyrä 3 ja muutos -1. Käyttövesi säästötilassa. Tuloilmaruuvi kierretty kokonaan auki. Vastus säädetty max 4,7kW. Vesikiertoinen lattialämmitys. Huonetermarit säädetty auki. Tuo lämpökäyrä ei toki riitä talon lämmittämiseen pelkästään, joten lisäksi talossa käytössä Mitsun LN35 ILP ja se säädetty 22 lämmitykseen. Eli paremmalla COPilla olevalla ILPillä lämmitetään "aliteholla" käyvää PILPiä.

Niin nyt tavoitteena olisi edelleen saada lattialämmityksen lämpötilaa vähän alemmaksi ja sitä kautta vähemmän tarvetta Pilpin vastuksille ja pienempää energiakulutusta. Mutta niin ettei tuloilma turhaan laskisi liian kylmäksi ja viilentäisi tiloja.
 

juhamat

Aktiivinen jäsen
Jos lämpökäyrän muuttaa alemmaksi, laskeeko se myös tuloilman lämpötilaa?

Tausta: F470 PILP ja nyt lämpökäyrä 3 ja muutos -1. Käyttövesi säästötilassa. Tuloilmaruuvi kierretty kokonaan auki. Vastus säädetty max 4,7kW. Vesikiertoinen lattialämmitys. Huonetermarit säädetty auki. Tuo lämpökäyrä ei toki riitä talon lämmittämiseen pelkästään, joten lisäksi talossa käytössä Mitsun LN35 ILP ja se säädetty 22 lämmitykseen. Eli paremmalla COPilla olevalla ILPillä lämmitetään "aliteholla" käyvää PILPiä.

Niin nyt tavoitteena olisi edelleen saada lattialämmityksen lämpötilaa vähän alemmaksi ja sitä kautta vähemmän tarvetta Pilpin vastuksille ja pienempää energiakulutusta. Mutta niin ettei tuloilma turhaan laskisi liian kylmäksi ja viilentäisi tiloja.
Laskee se. Menoveden lämpötila vaikuttaa tuloilmaan. Sullahan on nyt tuloilma varmaan pitkästi päälle +20, että sitä ruuvia kirimällähän saisit ILPille lisätöitä ja PILPiltä kuormaa pois?
 

neksu

Tulokas
Morjensta,

Täällä on nyt reilu 2kk takana NIBEn käyttöä ~ 10 vuotta vanhassa puisessa paritalossa.
Talo on kahdessa kerroksessa ja 120 neliöinen. 4 henkilöä, kaksi alle 4 vuotiasta.

15.11.2023 - 18.1.2024 keskiarvoinen sähkönkulutus on ollut n. 76kwh.
Aluksi tein säätöliikkeitä liian rivakasti ja sit kämppä oli vuorostaan joko liian kylmä tai liian kuuma.

Nyt on mielestäni sisälämpötila tasaantunut ja löytynyt sen osalta ihan OK ratkaisu, mut mietin, et saisiko tuota jollain toisella kombolla paremmaksi. Nyt on siis 3-1 ja sisälämpötilat huoneissa n. 20 astetta. Mietin, että onko 2+2 tai vastaavat yhtään parempia, vai meneekö tuo sille osastolle, et mahdollinen hyöty on niin pieni, ettei kannata edes säätää?

NIBE on sen verran vanha, että siinä ei ole verkkomahdollisuutta, oon kytkenyt Arduinon siihen joka lähettää mulle noita tietoja.
Kylmemmillä säillä kävin säätämässä tuloilmaa ja se heiluu nyt esim. 8 asteen pakkasella n. 15 - 19.5 asteen välissä. Pitäisiköhän tuota käydä vähän avaamassa, että tulee lämpimämpää ilmaa sisälle, vai onko tuo OK? Tuo sisälämpötila on meillä OK ja kämppä ei tunnu kylmältä.

Toinen on tuo lämmin vesi, jota meillä kuluu eniten aamuisin ja iltaisin. Tällä hetkellä oon laittanut säästön käyttöön ja nostanut tuota lämmityksen alarajaa hieman ylöspäin. Muuten on vähän kujalla, et mitä kaikkea sitä säätäisi. Tässäkin ketjussa on niin paljon sivuja, että menee aika pitkään, että saa sisäistettyä kaiken.
 

Topjanne

Jäsen
Juurikin siksi niitä sivuja on niin paljon, kun samoja asioita puidaan moneen kertaan.

Olisi kyllä hienoa, jos joku aktiivinen jaksaisi tehdä sellaisen tiivistelmän omaan ketjuun. Ja vielä hienompaa, jos se jätettäisiin rauhaan, ettei kasvaisi tällaiseksi satojen sivujen pituiseksi.
 
Viimeksi muokattu:

Topjanne

Jäsen
Ja koska sitä kyseltävää tai kommentoitavaa tulee jatkossakin, niin laittakaa sinne allekirjoitukseen vähän perustietoja kohteesta, niin on helpompi verrata esimerkiksi kulutuksia ja lämpötiloja.
 

juhamat

Aktiivinen jäsen
Morjensta,

Täällä on nyt reilu 2kk takana NIBEn käyttöä ~ 10 vuotta vanhassa puisessa paritalossa.
Talo on kahdessa kerroksessa ja 120 neliöinen. 4 henkilöä, kaksi alle 4 vuotiasta.

15.11.2023 - 18.1.2024 keskiarvoinen sähkönkulutus on ollut n. 76kwh.
Aluksi tein säätöliikkeitä liian rivakasti ja sit kämppä oli vuorostaan joko liian kylmä tai liian kuuma.

Nyt on mielestäni sisälämpötila tasaantunut ja löytynyt sen osalta ihan OK ratkaisu, mut mietin, et saisiko tuota jollain toisella kombolla paremmaksi. Nyt on siis 3-1 ja sisälämpötilat huoneissa n. 20 astetta. Mietin, että onko 2+2 tai vastaavat yhtään parempia, vai meneekö tuo sille osastolle, et mahdollinen hyöty on niin pieni, ettei kannata edes säätää?

NIBE on sen verran vanha, että siinä ei ole verkkomahdollisuutta, oon kytkenyt Arduinon siihen joka lähettää mulle noita tietoja.
Kylmemmillä säillä kävin säätämässä tuloilmaa ja se heiluu nyt esim. 8 asteen pakkasella n. 15 - 19.5 asteen välissä. Pitäisiköhän tuota käydä vähän avaamassa, että tulee lämpimämpää ilmaa sisälle, vai onko tuo OK? Tuo sisälämpötila on meillä OK ja kämppä ei tunnu kylmältä.

Toinen on tuo lämmin vesi, jota meillä kuluu eniten aamuisin ja iltaisin. Tällä hetkellä oon laittanut säästön käyttöön ja nostanut tuota lämmityksen alarajaa hieman ylöspäin. Muuten on vähän kujalla, et mitä kaikkea sitä säätäisi. Tässäkin ketjussa on niin paljon sivuja, että menee aika pitkään, että saa sisäistettyä kaiken.
Jollekkin 3-1 käyrä on parempi, toiselle 2+2. Ei selviä kun kokeilemalla. Toinen käyrä voi olla parempi pikkupakkasilla, toinen isommilla. Minusta 15-19.5 on tarpeeksi lämmintä sisäilmaa, minun tapauksessa jopa liiankin tuolta yläpäästä kun haluan lämmittää myös ILPillä. Jos sulla on lämpimässä vedessä säästö käytössä lämmityksen alaraja nostettuna niin sehän lämmittää sitä varmaan tunnin välein vaikkei käyttäisi vettä. Mahtaako olla taloudellista? Jos haluat säästää niin mahottomasti ei voi optimoida näin pakkasilla ellei sulla ole jotakin muuta halvempaa lämmityskeinoa kaverina, kuten ILP. Jos sulla on termostaatit käytössä niin voit säästää sähkössä poistamalla ne ja säätää sopivat virtaukset per huone. Silloin pääsee pelkällä kompuralla pitemmälle.
 
Back
Ylös Bottom