Erno Porkki
Tulokas
Ei ole vielä kuulunut. En ollut ainoa joka oli samasta asiasta soittanut.
Daikin Nepura -mallisto Pohjolaan
- Keskustelun aloittaja Sippaat
- Aloitettu
Perfera N 30 pumppu asennettu vajaa viikko sitten. Kokonaisuutena ihan hyvät fiilikset.
Toisinaan suorittelee tupla-triplasulatuksia (ilmeisen kosteata tällä hetkellä?), mutta toisinaan yhtä sulatusta 4-7h välein. (Eilen kostean kelin?) sulatusjaksojen pituus oli n. 20 min. Tehoa tuntuu löytyvän, jatkuvasti puhallusnopeus 4-5 päällä. Koticop -mittaukset HA:ssa vielä virityksen alla.
Daikinin oma kWh mittaus ok kun vertaan Shellyyn, joka on asennettu pumpun perään, mutta en löytänyt reaaliaikaista tehomittausta Daikinista. Vielä pitää kokeilla montako wattia vie pumppu sammutettuna, kun pohjapellin sulatuskaapeli pitäisi olla vain sulatuksien aikaan päällä. Salaoja ja hulevesiremontti edessä, niin ajattelen jos vedän sulatusvedet suoraan hulevesiputkeen ja laitan saattolämmityskaapelin: https://www.daikin.eu/en_us/products/product.html/DHH25A.html ei oikein saatavuutta ja hintatietoja näy (vielä?) mistään - ulkoyksikössä on varasus kyseiselle kaapelille, niin pitäisi tuonkin olla päällä vain sulatuksien ajan.
Sisäyksikön asennuspaikasta ja toiminta ajatuksia täällä: https://lampopumput.info/foorumi/th...-takan-lämmön-levittäminen.36112/#post-618356
Kyselkää vaan jos jotain kiinnostavaa tietoa haluatte, tässä tuli äkkiseltään vain nämä asiat mieleen.
Toisinaan suorittelee tupla-triplasulatuksia (ilmeisen kosteata tällä hetkellä?), mutta toisinaan yhtä sulatusta 4-7h välein. (Eilen kostean kelin?) sulatusjaksojen pituus oli n. 20 min. Tehoa tuntuu löytyvän, jatkuvasti puhallusnopeus 4-5 päällä. Koticop -mittaukset HA:ssa vielä virityksen alla.
Daikinin oma kWh mittaus ok kun vertaan Shellyyn, joka on asennettu pumpun perään, mutta en löytänyt reaaliaikaista tehomittausta Daikinista. Vielä pitää kokeilla montako wattia vie pumppu sammutettuna, kun pohjapellin sulatuskaapeli pitäisi olla vain sulatuksien aikaan päällä. Salaoja ja hulevesiremontti edessä, niin ajattelen jos vedän sulatusvedet suoraan hulevesiputkeen ja laitan saattolämmityskaapelin: https://www.daikin.eu/en_us/products/product.html/DHH25A.html ei oikein saatavuutta ja hintatietoja näy (vielä?) mistään - ulkoyksikössä on varasus kyseiselle kaapelille, niin pitäisi tuonkin olla päällä vain sulatuksien ajan.
Sisäyksikön asennuspaikasta ja toiminta ajatuksia täällä: https://lampopumput.info/foorumi/th...-takan-lämmön-levittäminen.36112/#post-618356
Kyselkää vaan jos jotain kiinnostavaa tietoa haluatte, tässä tuli äkkiseltään vain nämä asiat mieleen.
puuteknikko
Vakionaama
Perus P40 vie näillä parinkympin pakkasilla noin 50W silloin kun kompura ei ole käynnissä. Lähempänä nollaa on kulutus ~20W.
Olikos sulla jonkin näköistä loggausta. Olis mielenkiintoista nähdä miten perfera N malli käyttäytyy.
Tässä loggausta tältä päivältä ihmeteltäväksi. Leivinuunin lämmitin aamulla ja n. klo 20 aikaan. Kosteusanturin käppyrät eivät mahtuneet kuvaan, mutta aamulla se oli 72 % ja laski melko lineaarisesti, illalla 63 %. Pyynti oli 21,5C koko päivän.
vetelin_pumppaaja
Aktiivinen jäsen
Joo jännä että mitä etua tuosta pohjapellistä loppupelissä on, kun markkinajargonin mukaan nopeuttaa sulatusta? Tuleeko Nepuran edut esille vasta yli -25 pakkasilla?
Jos pelkän hallitun poistoyhteen takia muutettu hyvä toimiva ratkaisu sähköä syöväksi, niin pitää ihmetellä. Onko nopea sulatus taas esitteisiin kirjattua hölynpölyä?
No olihan siellä esitteessä myös siitä, että on pellillinen versio asentaja ystävällisempi. No se ainakin todistettiin heti oikeaksi väitteeksi tälläkin foorumilla..
No olihan siellä esitteessä myös siitä, että on pellillinen versio asentaja ystävällisempi. No se ainakin todistettiin heti oikeaksi väitteeksi tälläkin foorumilla..
Olisiko sulatuksen maksimi kestoaikaa sitten lyhennetty ja siitä tuo mainosväite?
Olikos se niin, että pohjapellin vastus oli päällä Nepurassa ainoastaan sulatusten yhteydessä? Ja oliko siinä pohjapellissä valmis paikka letkulle, jolla sulatusvedet voi viedä vaikka sadevesikaivoon? Taisi olla myös sulanapitovastukselle liittimet laitteessa ja siinä sama logiikka, eli päällä ainoastaan sulatusten yhteydessä. Mikäli näin oli, niin ihan tervetullut uudistus mielestäni, kun ei tarvitse enää ylimääräisiä ja ylihintaisia kaukaloita ostella. Sulatusten aikainen lämmittely ei varmaankaan paljoa sähköä vie talven aikana, kun sulatusvälit tuntuu monella olevan todella pitkiä.
Näin mielestäni on väitetty kaikkiin kohtiin kyllä. Ei sulatusvastuksien virrankulutus ole sitten varmaan vuositasolla päätähuimaava - toki täytyy jollain tavalla todeta tämä
puuteknikko
Vakionaama
Kennon rakennettahan oli uudessa mallissa muutettu ja siitä piti saada aikaan lyhyemmät sulatukset. Voihan se olla, että on vaan laitettu maksimiin alempi rajaOlisiko sulatuksen maksimi kestoaikaa sitten lyhennetty ja siitä tuo mainosväite?
Jukka 95
Aktiivinen jäsen
Kumpi puhallusnopeus sul oli tuossa kuvaajassa käytössä 4 vai 5?Näyttäs puhaltavan asetetulla nopeudella,ainakin silloin kun kenno on tarpeeksi lämmin.
1000 rpm, eli tässä mallissa nopeus oli 4. Joo se asetus pysyy hyvin yllä.
heebo1974
Aktiivinen jäsen
Taisi tulla virhe, kun ostin Daikinin. Tuo paikka missä se on, tarvitsisi ehdottomasti mahdollisuuden manuaaliselle puhaltimen säätämiselle.
Pitäisi pystyä pitämään puhallus 4:lla tai 5:lla, joka on täysi mahdottomuus tällä laitteella. Tila lämpenee todella nopeasti ja puhallus painuu minimiin ja lämpö ei leviä mihinkään.
Yritän nyt pelastaa sen mitä on pelastettavissa HA:n automaatiolla, joka ensin lämmitää 25 asteeseen, jonka jälkeen FAN mode päälle täysillä ja kun lämpö putoaa jonnekkin 21 tuntumaan, niin sitten taas HEAT pääle. Eipä taida olla oikein optimi pumpun käyttöä.
Mainitaan nyt vielä se, että siis kyse siitä, ettei ilman kunnon puhallusta saada alakertaan siirtymään ilmaa.
Ideoita otetaan vastaan. Voisiko tarveohjaus auttaa ? En ole edes kokeillut sitä vielä.
Pumppu siis Comfora N 35.
Pitäisi pystyä pitämään puhallus 4:lla tai 5:lla, joka on täysi mahdottomuus tällä laitteella. Tila lämpenee todella nopeasti ja puhallus painuu minimiin ja lämpö ei leviä mihinkään.
Yritän nyt pelastaa sen mitä on pelastettavissa HA:n automaatiolla, joka ensin lämmitää 25 asteeseen, jonka jälkeen FAN mode päälle täysillä ja kun lämpö putoaa jonnekkin 21 tuntumaan, niin sitten taas HEAT pääle. Eipä taida olla oikein optimi pumpun käyttöä.
Mainitaan nyt vielä se, että siis kyse siitä, ettei ilman kunnon puhallusta saada alakertaan siirtymään ilmaa.
Ideoita otetaan vastaan. Voisiko tarveohjaus auttaa ? En ole edes kokeillut sitä vielä.
Pumppu siis Comfora N 35.
Liitteet
Viimeksi muokattu:
Tarveohjaus auttaa tässä. Pidät pyyntiä korkealla ja tarveohjaus päälle. Ajat vaikka tuolla HA automaatiolla sitten tarveohjausta jonkin logiikan mukaan, kunhan saat kokeiltua mitkä asetukset toimii. Lähtökohtaisesti porrasasennus on varmasti Daikinille haastava. Itselläni on Toshiba portaikossa, ja se soveltuu siihen käyttöön paremmin.
Juuri näin. Omassa käytössä otan tarveohjauksen pois kokonaan kun -10c alapuolelle mennään, mutta tämähän on toki tapauskohtaista.Testi menossa tarveohjauksella 40% ja pyynti 26deg. Toistaiseksi vaikuttaa lupaavalta tällä kelillä. Ja jos toimii, niin todennäköisesti tarvitsee pakkasilla vain nostaa tarveohjausprosenttia?
S.Sepponen
Jäsen
Joo, tuo tarveohjusprosentti ei mene mitenkään lineaarisesti. Mulla 95% tarveohjaus rajoittaa ottotehon jonnekin ihan max. 700 wattiin.
Sitten kun ottaa sen pois, niin se pumppu imaisee yli 2500 W ottotehoa.
Tuon kun saisivat korjattua, niin olisi taas naksun parempi...nyt sen käyttö loppuu tosiaan tuohon -10 pakkasasteeseen.
hanks
Aktiivinen jäsen
Tuli mieleen toinen vaihtoehto: tulisijamoodi. Jos lämpö jää pyörimään yhteen paikkaan, mitä jos laskee pyyntiä ja puhallus täysille. Tulisijalogiikan pitäis alkaa levittämään lämmintä ilmaa. En tosin tiedä kuinka paljon alemmas pitäis laskea, ja toisaalta se lienee sama kun pelkkä puhallus kun silloin ei lämmitetä.Testi menossa tarveohjauksella 40% ja pyynti 26deg. Toistaiseksi vaikuttaa lupaavalta tällä kelillä. Ja jos toimii, niin todennäköisesti tarvitsee pakkasilla vain nostaa tarveohjausprosenttia?
puuteknikko
Vakionaama
Luulen, että hiljaisen ulkoyksikön tai ekotilan logiikka on se, mitä tarveohjaus hyödyntää. Itsellä on alkuperäinen 40 (ei siis H-malli) ja hyvin tuo siinäkin toimii.
heebo1974
Aktiivinen jäsen
Muuten olisin jo varmaan ainakin kokeillut moista, mutta Comforassa ei ole ko. moodia.
Mielenkiintoista, minulla on Perfera hyvin pysynyt pyydetyssä puhallusnopeudessa, mutta joskus on veivannut neloselle vitosesta. Asennuspaikka oli vähintään yhtä ahdas kuin sinulla (voit tsekata paikan minun aiemmista viesteistäni). Onko Comfora sitten noinkin erilainen.
Viimeksi muokattu:
Jukka 95
Aktiivinen jäsen
Jos oikein ymmärsin niin tuohon perfera N malliin on tehty muutoksia puhallinnopeuden säätölogiikkaan.
hanks
Aktiivinen jäsen
Tulipa kurkattua Perfera N:n manuaaliin, niin tosiaan siellä seisoon näin:
Tuo olis kyllä hyvä ominaisuus itellekin, mutta H-mallissahan tuota ei ole.
Jukka 95
Aktiivinen jäsen
Joo ylläpitolämmöillä toi on varmaan yleinen käytäntö. Kommenttini perustui tähän Daikinin kommenttiin."Vi hade ren manuell hastighet i generation 3 (X-serien 2014-2018 och då klagades det på ljud samt kall luft ut ur maskinerna. I generation 5 (XTH-serien) så har vi på Perfera vägg en kompromiss mellan ren manuell och värmekomfort."
Viimeksi muokattu:
Luukku
Vakionaama
Miksi tuo pumppu laitettiin noin korkealle? Miksi ei tuulikaapin oven päälle tai olohuoneeseen? Lämpö menee ylöspäin itsekseenkin. Meillä puhallus nousee, kun ilma kylmenee ja lämmöntarve kasvaa, kun pumpulla on ilmatilaa ympärillä niin silloin sitä puhallusta ei tarvii pakottaa täysille väkisin.
Olohuoneesta puhallus rappusia kohti niin molemmat kerokset lämpenis.
hanks
Aktiivinen jäsen
Ok, löysinkin tuon kommentin Ruotsin foorumilta. Daikin_ näköjään vielä kirjoittelee siellä aktiivisesti.
heebo1974
Aktiivinen jäsen
20v vanhan hitachin pumpun paikalle. Ja alakerrassa pumpusta ei ole mitään iloa kesän helteille. Siis ei tämä sinänsä ollut mikään uusi juttu.
Todennäköisesti palaan normaaliin käytäntöön, eli pumppu ei periaatteessa lämmitä alakertaa ollenkaan. Nyt kun se hönkää täysillä tuonne alas, niin ylekerrassa alkaa olla vähän liian lämmin. Vanha pumppu ei oikeastaan edes jaksanut puhaltaa alas asti, vaikka siinä ei ollut tuollaisia typeriä nopeuden rajoituksia.
Heti kun menin sanomaan, niin puhallusnopeus rupesi veivaamaan edes taas. Voisikohan nuo liittyä johonkin pikasulatuksiin, kun vaihtimen lämpötilakin tippuu melkolailla samaan aikaan kun puhalluksessa on katkoja, ei kait.. Klo 10 aikoihin laitoin tulisijamoodin päälle ja se näyttäisi auttavan, vaikkakin ei halua pysyä asetetussa 5 nopeudessa, vaan tiputtelee välillä 4 nopeuteen.
Luukku
Vakionaama
Menee tuostakin varmaan suuri osa kylmästä alakertaan. Tietysti jonkin verran paremmin viilentää yläkertaa kuin olohuoneen seinästä.
Pumppu/kerros on varsin hyvä ratkaisu.
heebo1974
Aktiivinen jäsen
Viilennyskäytössä siis tuo kerrosten välissä oleva pumppu toimii ihan hyvin. Eli molemmat kerrokset pysyvät viileänä kesähelteillä.
Lämmityskäytössä alakerta on ongelma.
puuteknikko
Vakionaama
Jep, siltähän se näyttää. Näillä nolla- tai pluskeleillä ihan tavallinen ilmiö, omassa kämpässä tarveohjaus 40% pistää monesti tasaisen käynnin päälle kun kone ottaa minimitehot seinästä.
heebo1974
Aktiivinen jäsen
Tämä modauskeikka on kyllä onnistunut hyvin. Koko talo lämpenee helposti ILP:llä. Kaikki sähköpatterit jne on pois päältä. Lattialämmöt toki "ylläpitolämmöllä". Pyyntiä lisäsin yhden asteen, niin loppui katkokävely. Tarveohjaus automaatilla. Ainoa huonopuoli on kaamea meteli tuolla tuulettimella. Tosin eipä se paljoa haittaa, kun on tottunut vanhan pumpun meteliin 20v aikana. Silti tuo on vielä pikkuisen kovempiääninen.Heh.. Tein modifikaation, jolla alakertaan puhalletaan kokoajan maksimilla.
Pitää tutkailla, jos tulisi eteen hiljaisempia ja ehkä vähän esteettisemmän oloisia vaihtoehtoja esim. seinäkiinnityksellä.
Nyt saisi hetkeksi tulla taas kunnon pakkaset. Tyyliin -15deg, niin saisi vielä koeponnistettua toiminnan kunnon keleissä.