Daikin Perfera 30 ja 40

S

S.Sepponen

Jäsen
heradi sanoi:
Pakko antaa täältäkin propsit Daikinin toiminnalle varaavan takan kanssa. Täällä sisäyksikkö on samassa, reilun kokoisessa olohuoneessa takan kanssa. Takka kun alkaa luovuttamaan kunnolla lämpöä niin Daikinin sähkönkulutus lähes puolittuu. Torpan haluttu lämpötila heittää maksimissaan puoli astetta suuntaansa, joka puolella kämppää. Pumpun asetuksiin ei ole tarvinnut kajota. Takkatoiminto ei ole päällä. Alan pitämään tästä laitteesta:sille:
Klikkaa laajentaaksesi..
Voi hitto, onko meillä saman merkkinen pumppu muka? Okei mulla on stylish, mutta ero on kai lähinnä sisäyksikön fyysisessä olemuksessa. Mullakin on sisäyksikkö takan kanssa samassa tilassa, olohuone-keittiö komplekissa josta se puhaltaa suoraan takan yli peremmälle asuntoon.

Takkaa kun lämmittää, niin kyllä pumppu siihen reagoi, mutta yllättävän nihkeästi. Että pumppu alkaisi toimia pelkästään tuulettimena, niin pyynnin ja mitatun huonelämpötilan täytyy olla vähintään 5 astetta...ihan minimissään.

Tosin mulla on joku maanantaiversio tästä ja olen tätä haukkunut Stylish-ketjussa enemmän, mutta mitenkään tasaisaista lämpötilaa tämä ei mulla pidä. Tällä on tyylinä ylilämmittää hieman ja sitten pudottaa lämpötilaa ja sitten taas uusi hieman liian lämmin hetkeksi jne jne.
Tämä korostuu näin pakkasilla, kun tarveohjauksella ei tehot riitä. Onneksi kohta lauhtuu ja saa hermot levätä tuolta pumpun kyyläämiseltä :)
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
heradi sanoi:
Pakko antaa täältäkin propsit Daikinin toiminnalle varaavan takan kanssa. Täällä sisäyksikkö on samassa, reilun kokoisessa olohuoneessa takan kanssa. Takka kun alkaa luovuttamaan kunnolla lämpöä niin Daikinin sähkönkulutus lähes puolittuu. Torpan haluttu lämpötila heittää maksimissaan puoli astetta suuntaansa, joka puolella kämppää. Pumpun asetuksiin ei ole tarvinnut kajota. Takkatoiminto ei ole päällä. Alan pitämään tästä laitteesta:sille:
Klikkaa laajentaaksesi..
Tuo on ÄÄRIMMÄISEN tärketä, että ilp menee pienelle teholle eikä ala katkoilla.

Minkälaisia minimitehoja Daikinit käy ja käykö sitä mitä myyntiesitteessä luvataan?

Panalla luvataan reilusti alle 200W ja se mikä toteutuu on 400W. Tuo on päivä vs yö ja todella ratkaiseva asia
 
P

pröö

Aktiivinen jäsen
Luukku sanoi:
Riippuu siitä kuinka paljon jaksaa puita polttaa, mutta kyllä tulisijat on vaan kova sana pakkasilla. Pumputkin hyviä, mutta en tiedä tykkäisinkö pelkästään olla niiden varassa (+ patterit) pakkasilla.
Klikkaa laajentaaksesi..
uunin valmistaja lupaa 33kwh vrk toinen sanoo 11 kg = 44 kwh 31 tuntia :p ilp -20 c 30 sarjalainen 3.5 x 24 = 84 kwh vrk
 
E

Elpakko

Aktiivinen jäsen
Miltäs porukoilla on näyttänyt sisäyksikön lamellit uutena? Mulla on jonkin verran vääntyneitä ja mitä muita pumppuja oon uutena katsellut, niin ei
pitäisi näyttää tältä:

1000016626.jpg
1000016625.jpg
1000016624.jpg
1000016622.jpg
 
E

Elpakko

Aktiivinen jäsen
Okei, pitänee vaan sitten kammata itse suoraksi.

Nyt rupee pikkuhiljaa vituttamaan, kun tuo tarveohjaus lakkasi taas toimimasta. Ei ole mitään vaikutusta kyseisellä asetuksella. Piirtelee tämmöstä käyrää, oli mikä tahansa tarveohjausprosentti käytössä.

1000016635.jpg
 
S

-S.S.-

Jäsen
Joku arveli, miten Daikin käyttäytyy uunien kanssa. Tässä on kuvaa perjantai-lauantai, yöllä lämpötila -22°C, päivällä tuulen viimassa -10 .. -14°C .

Perjantaina en ollut paikalla, joten ILP H40 vastasi koko huoneiston lämmittämisestä. Tulin iltayöstä nukkumaan taloon, enkä jaksanut alkaa lämmittää uuneja. Aamulla kun heräsin melko viileään makuukamariin (aikaisemman kertomukseni mukaan) , aloin ladata puuta tiiliuuniin ja pönttöuuniin ja Uuniseppien Balladi-uuniin, sekä tiilirakenteiseen valurautapuuhellaan. Uuneihin tuli pintalämpötilaa siinä parin-kolmen tunnin kuluttua, mutta hella oli yhdeksältä kuuma ja keittelin siinä kahvivettä ja lämmittelin vesikattiloita joutessani.

Daikinin ottoteho laski puolestatoista kilowatista noin 400-500 W:iin. Puhallus oli koko ajan päällä, että ilmavirtauksen huomasi. Että hyvin se Daikin reagoi ainakin tässä talossa.

Daikin_plus_uuni.jpg

Kuva: Daikinin tehontarpeen muuttuminen puulämmityksen mukaan.

-SS-
 
Luukku

Luukku

Vakionaama
Koko talven ajanu Perferaa pyynnillä 21-22 ja se on pitänyt huoneissa lämpötilan tasaisena puulämmityksen kaverina. Tuolla pyynnillä ei juurikaan ole tarvinnut pyyntiin koskea, korkeintaan pakkasilla nostanut tuohon 22 tasoon. Mutta välillä, johtuen tietysti osittain puulämmityksestä tai kelin lauhtumisesta niin puhallus saattaa alkaa tuntua ikävän viileältä pienelläkin puhalluksella (puhalluslämmöllä 30-35). Eilen laitoin pyynnin 24 ja puhalluksen man 4/5. Puhaltanut koko yön tuolla nelos tasolla 45 asteista ilmaa ja aamulla oli alakerrassa 20,7 astetta olohuoneessa ja kauempana huoneissa 20,4.
Pakkasta ollu yöllä 15-20 astetta. Uunia viimeksi lämmitetty eilen aamulla joten siitä ei yön aikana ole ollut apuja paljoakaan. Klo 2 ja 8 sulatukset, kosteus ulkona 86-89%.
Puhalluksen suuntaus aika alas lattiaa kohti, istun 3,5-4 metrin päässä pumppua vastapäätä eikä tässä tunnu minkäänlaista häiritsevää virtausta, jalkoihin tuntuu tulevan lämpöä.
Joku nyt ihmettelee varmaan, että "mitä tuo höpäjää päivänselviä asioita"?
Tämä nyt on tällaista pohdiskelua ja parhaimpien asetusten hakua taas. Korkeampi pyynti näyttää täälläkin olevan parempi niinkuin on yleisestikin todettu, mutta varmaan enemmän joutuu pyyntiä muuttelemaan ulkolämpötilan mukaan? Uskoisin, että kelin lauhduttua tullaan muuten ylilämmitystilaan?
Olisi hauska tietää nuo sisäkennon lämpötilarajat milloin mennään milläkin puhalluteholla.
 
P

puuteknikko

Vakionaama
Luukku sanoi:
Olisi hauska tietää nuo sisäkennon lämpötilarajat milloin mennään milläkin puhalluteholla.
Klikkaa laajentaaksesi..
Logiikka oli selitetty jossain huoltomanuaalin kuvassa jos en muista väärin. Olikohan janti, joka sen oli (jälleen kerran) kaivanut netin syövereistä tähän ketjuun.
Tarveohjaus tosin tuntuu vaikuttavan tuohon puhallusnopeuteen, itse kun olen ajanut välillä 40-60%, ei kone ole käyttänyt kolmosta suurempaa tehoa. 70% saattaa jo liipaista nelosen, vaikka ainakin ruuvitagin mukaan puhallusilma on aika lailla samoissa lämpötilalukemissa.
 
M

Mixon

Jäsen
Jukka 95 sanoi:
Komiaa pumppaus keliä taas. Ohessa 25 tunnin ajalta puhalluslämpöjä.
katso liitettä 95233katso liitettä 95234
Klikkaa laajentaaksesi..
Oliko sulla tuo puhalluslämpötila otettu suoraan puhallusaukosta jollain "irtoanturilla"? Ulkolämpötila/kosteus näköjään ainakin ruuvilla.

On tosi hyvät pumppauskelit täälläkin. Ainakin ottoteho pumppaa ja käy katkolla. Ilman suhteellinen kosteus n. 80% :)

1707899279792.png


Puhalluslämpöilanvaihtelut puhallusaukosta external anturilla:
1707899406548.png


Woe jösses tätä pumppailua.

Huolto tilattu ja tulee kun on tullakseen. Aloin miettimään voisiko kylmäaineen vähyys aiheuttaa tollastaa jos pumppu olisi sittenkin hönkässyt nesteet pihalle. Toisaalta puhaltelee n. 50-asteista ilmaa parhaimmillaan joten jaksaisiko tehdä sitä vajailla aineilla?
 
I

InnostunutPumppaaja

Jäsen
-S.S.- sanoi:
Joku arveli, miten Daikin käyttäytyy uunien kanssa. Tässä on kuvaa perjantai-lauantai, yöllä lämpötila -22°C, päivällä tuulen viimassa -10 .. -14°C .

Perjantaina en ollut paikalla, joten ILP H40 vastasi koko huoneiston lämmittämisestä. Tulin iltayöstä nukkumaan taloon, enkä jaksanut alkaa lämmittää uuneja. Aamulla kun heräsin melko viileään makuukamariin (aikaisemman kertomukseni mukaan) , aloin ladata puuta tiiliuuniin ja pönttöuuniin ja Uuniseppien Balladi-uuniin, sekä tiilirakenteiseen valurautapuuhellaan. Uuneihin tuli pintalämpötilaa siinä parin-kolmen tunnin kuluttua, mutta hella oli yhdeksältä kuuma ja keittelin siinä kahvivettä ja lämmittelin vesikattiloita joutessani.

Daikinin ottoteho laski puolestatoista kilowatista noin 400-500 W:iin. Puhallus oli koko ajan päällä, että ilmavirtauksen huomasi. Että hyvin se Daikin reagoi ainakin tässä talossa.


Kuva: Daikinin tehontarpeen muuttuminen puulämmityksen mukaan.

-SS-
Klikkaa laajentaaksesi..
Hyvin samalta näyttänyt Stylishin kanssa, takan käytön kyllä huomaa juuri tuolla tavalla. Lämpötiloissa ei huomaa mitään muutosta, että jotenkin se sen aistii, että lähtee hiljalleen tiputtamaan tehoa ja lämpötila pysyy. Isossa tilassa tämä ainakin toimii, jos olisi esim. käytävä asennus, niin en tiedä välittyisikö tuo niin hyvin.

Joku valitteli matalaa puhallustehoa "takkatoiminnolla", mutta kyllä se ilmavirta kuitenkin tuntuu oikein selvästi 5-6m päässä, ja kyllä sillä ilma sekoittuu ja liikkuu - ei siitä takasta siihen ilmaan niin paljon lämpöä siirry, että puhallusnopeudesta olisi kiinni. Samaan suuntaan kun puhaltaa pitkään, niin kyllä se vaan tilassa lähtee ilma kiertämään.
 
Jukka 95

Jukka 95

Aktiivinen jäsen
Mixon sanoi:
On tosi hyvät pumppauskelit täälläkin. Ainakin ottoteho pumppaa ja käy katkolla. Ilman suhteellinen kosteus n. 80% :)
Klikkaa laajentaaksesi..
Jos oikein muistan niin sulla oli puhalluksen suuntaus loivaan alaviistoon? Kokeiles piruuttaan pystysuuntaista heiluttelua kävisikö sillä yhtään tasaisemmin. Itsellä se on käytössä testien perusteella.
 
M

Mixon

Jäsen
Jukka 95 sanoi:
Jos oikein muistan niin sulla oli puhalluksen suuntaus loivaan alaviistoon? Kokeiles piruuttaan pystysuuntaista heiluttelua kävisikö sillä yhtään tasaisemmin. Itsellä se on käytössä testien perusteella.
Klikkaa laajentaaksesi..
On testattu vertical ja horizontal swingit yhdessä sekä erikseen mutta eipä ne juuri mitään muuta.
 
Luukku

Luukku

Vakionaama
InnostunutPumppaaja sanoi:
Joku valitteli matalaa puhallustehoa "takkatoiminnolla", mutta kyllä se ilmavirta kuitenkin tuntuu oikein selvästi 5-6m päässä, ja kyllä sillä ilma sekoittuu ja liikkuu - ei siitä takasta siihen ilmaan niin paljon lämpöä siirry, että puhallusnopeudesta olisi kiinni. Samaan suuntaan kun puhaltaa pitkään, niin kyllä se vaan tilassa lähtee ilma kiertämään.
Klikkaa laajentaaksesi..
Nostin tässä taannoin pyyntilämpötilaa, kun viime pakkasten aikaan rouva valitteli viileää puhallusta, 35 asteinen ei riittänyt. Nostin pyynnin 24 silloin ja nyt se on ollu 23 jo useamman päivän. Puhalluksen suuntasin aika alas ilman vispilöitä ja suoraan eteen man 4/5 puhalluksella.
Ihmetelly, kun puhallusteho pysyy nyt suurimmaksi osaksi 4 tasolla välillä käy kolmosella. Puhalluslämpö pysyttelee yli 40:ssä asteessa. Pumpusta oikealla 3m päässä tv pöydällä on lämpömittarissa 21,5. Aikaisemmin oli kaikki vispilät päällä ja tuntui, että toimi hyvin sillä 21-22 pyynnillä. Hyvin nytkin kyllä pelaa, "sisäyksikkö hiljeni" ;)

E: kuva lisätty läpän asennosta. Pitäis kehittää joku kulmamittari tohon.
 

Liitteet

  • IMG_3379.jpeg
    IMG_3379.jpeg
    52,3 KB · Katsottu: 168
Viimeksi muokattu:
Luukku

Luukku

Vakionaama
InnostunutPumppaaja sanoi:
Samaan suuntaan kun puhaltaa pitkään, niin kyllä se vaan tilassa lähtee ilma kiertämään.
Klikkaa laajentaaksesi..
Kyllä, huomaa siinäkin, kun laitan alakerran olohuoneessa ilmankostuttimen päälle ja siitä Perfera puhaltaa kohti talon toista päätä mistä rappuset yläkertaan niin yläkerrassa alkaa myös kosteus nousta. Mulla on sisälämpömittari langattomalla anturilla niin nään olohuoneesta myös yläkerran lämpötilan ja kosteuden.
 
M

Mixon

Jäsen
Aikaisemmat käyntiongelmat tai "ominaisuudet" mistä olen kertonut ovat olleet Perfera H40 pumpussani. Nyt pistin tulille yläkerrassa olevan Perfera H30 pumpun ja käyttäytyy aivan samalla lailla kuin H40 alakerrassa.

1708093402131.png


Pistin pumpun päälle, kun ulkolämpötila pari astetta pakkasella ja sisälämpötila muutaman plussalla. Ottotehomittausta en ole tuohon toiseen pumppuun viritellyn.

Käyrän alussa vetelee sellasia 45min sulatusvälejä kunnes kyllästyin pumppaamiseen ja pistin tarveohjauksen autolle päälle, niin sulatukset about "loppuivat".

Eiköhän 30 ja 40 sarjalaisissa pumpuissa aika samat softat ole ja kun käytös on lähes identtistä molemmissa pumpuissa, niin tarpeettoman tiheät puhtaan kennon sulattelut ovat ominaisuuksia eikä varsinaisia "vikoja". Tuskin molemmissa pumpuissa samaa vikaa on. Ainoa oljenkorsi olisi, että noissa olisi samat softat ja softassa joku bugi, mutta eipä ole sellaistakaan tullut vastaan missään keskusteluissa. Pumput aika uudet asennettu 6/2023.
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
Se olisi vielä parempi. Mutta jos tehtaan säätösuunnittelija on säätöpeikko kuten joillain merkeillä näköjään on, niin pieleen menee tekele ja raskaasti
 
Luukku

Luukku

Vakionaama
Nyt lämmenny ilma plussalle niin yläkerran pumppu alkaa katkoilemaan, alakerrassa vielä lämmitetään pikkutehoilla, tosin uunikin lämmitetty eilen illalla.
 

Liitteet

  • IMG_3388.jpeg
    IMG_3388.jpeg
    79,8 KB · Katsottu: 89
  • IMG_3389.jpeg
    IMG_3389.jpeg
    80,6 KB · Katsottu: 99
Viimeksi muokattu:
E

Elpakko

Aktiivinen jäsen
Nollakeleillä ja pienellä plussalla päästään aika hyviin koticoppeihin. Sulattelua ei kauhean usein ole, vaikka ulkona on korkea kosteus.

1708175637012.png

Toshiban ja Daikinin vertailusta näkee aika hyvin, miten tiheämmät sulatukset vaikuttavat coppiin. Kun on pakkasta, niin Toshibassa kellosulatukset 70min tai 90min. Sitten kun päästään nollan tuntumaan, niin sulatukset vähenee huomattavasi ja pääsee samaan coppiin Daikinin kanssa.
1708175697977.png
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
Elpakko sanoi:
Nollakeleillä ja pienellä plussalla päästään aika hyviin koticoppeihin. Sulattelua ei kauhean usein ole, vaikka ulkona on korkea kosteus.
Klikkaa laajentaaksesi..
Panassa on ihmeellistä hajontaa sulatteluissa. Viime yönä oli vetänyt ennätysmäistä 5h sulatusväliä ja kosteus oli 98-99% ja kastepiste aivan samassa kuin lämpötila. Mitä ihmettä?!'

Lämpötila 0...+2 astetta eli aivan vastaavaa keliä on ollut usein ja on saattanut saada päähänsä seota 40min sulatteluihin.
Taitaa olla äärimmäisen pienestä kiinni.

Vaihteleekohan Daikineissa samanlaisessa kelissä äärilaidasta toiseen vai onko jotakin logiikan tapaista havaittavissa?
 
Luukku

Luukku

Vakionaama
Husky sanoi:
Vaihteleekohan Daikineissa samanlaisessa kelissä äärilaidasta toiseen vai onko jotakin logiikan tapaista havaittavissa?
Klikkaa laajentaaksesi..
En ole havainnut, että vaihtelis, jos keli pysyy samana. Alle 80% kelissä sulatusvälit pitenee huomattavasti. 100% kelissä sitten 1,5-2h lyhimmillään. Ainut mikä joskus sotkee sykliä on tuuli tietystä suunnasta. Tänään oli pumput sammuksissa päivän, oli niin lämmin sisällä eilisen uunin lämmityksen takia.
 
Husky

Husky

Hyperaktiivi
luotinen sanoi:
Vähän kyseenalaista kannattaako yöllä ees ilpillä lämmitellä kovempaa:
- yöllä ulkolämpötila on pienempi -> huonompi hyötysuhde yöllä
- yöllä tapahtuva ylilämmitys 2 astetta näyttää haihtuvan kuin pieru saharaan n. kahdessa tunnissa

Voisi ehkä ajatella, että ajaakin -2 ... +0 tyyppisesti vain nuo hintapiikit pois?

katso liitettä 93971
EDIT:

Tällä rimpsulla leikkaa nuo +0...+2 pois:

JavaScript: 
      temperature: >-
        {{ (18 +
        max(min((states('sensor.daikin_perfera_h30_outside_temperature')|float*(0.1)+1)|round(2),1),0)*2*min(states('sensor.shf_control_factor_1')|float,0))
        | round(1, 'half', 18) }}
Klikkaa laajentaaksesi..
Joo, olen huomannut että ilpin lämpö katoaa het.*
Ja olen kanssa miettinyt tuota ulkolämpötila-asiaa yö vs päivä.

Mutta mitenkähän on, kun meillä on lattialämmitys puoliteholla päällä, niin "pysyykö" siinä lämpö paremmin, kun yöllä ilp posottaa :hmm:
Lattia siis yösähköllä vain, että luovuttaa sitten periaatteessa päivällä enemmän lämpöä tuon ansiosta

[*Täytyy myös muistaa että ilpin kun laittaa päälle niin tupa on lämmin nopeasti. 15min ja tuntuu lähihuoneissa ja tunnin päästä peränurkassakin jo tuntuu. Oli iso yllätys, että leviää noin hemmetin tehokkaasti ja puhallus 1/5 Panassa. Lattioita saa posottaa 8h ja sitten vasta vaikuttaa hissuksiin}
 
Viimeksi muokattu:
E

Elpakko

Aktiivinen jäsen
Elpakko sanoi:
Okei, pitänee vaan sitten kammata itse suoraksi.

Nyt rupee pikkuhiljaa vituttamaan, kun tuo tarveohjaus lakkasi taas toimimasta. Ei ole mitään vaikutusta kyseisellä asetuksella. Piirtelee tämmöstä käyrää, oli mikä tahansa tarveohjausprosentti käytössä.

katso liitettä 95056
Klikkaa laajentaaksesi..
Näyttää siltä, että nämä tarveohjauksen toimimattomuudet liittyi jotenkin tuohon HA-integraatioon. Liittynee rajoituksiin mitä Daikin on lyönyt päälle noihin pilvestä kyselyiden määrään liittyen. Eli vaikka tarveohjauksen määräsi Onectasta, niin käsky ei jostain syystä mennytkään perille pumpulle asti.

Nyt kun ne teki HA-integraatiosta mulle käyttökelvottoman, niin poistin sen kokonaan. Tämän jälkeen tarveohjauskin palasi normaaliin toimintaan. Toimintohan palasi aina viikoksi pariksi ja sitten taas lakkasi toimimasta. Joku raja tuli siis pilvessä täyteen, eikä saanut enää tarveohjauksen käskyjä pumpulle asti.
 
Sinun on kirjauduttava sisään tai rekisteröityä kirjoittaaksesi tänne.
Back
Ylös Bottom