Joo kävin ruotsalaisessa vastaavassa foorumissa "värmepumpsforum.com" tällä viikolla. Siinä löytyi aihe "rw25 eller rw35". Kukaan ei ollut esittänyt mitään vastaavia ongelmia koskien 35:n tehottomuutta pakkaskelillä.Minä laitoin siihen meidän havaintoja ja seuraavana päivänä admin (joka ilmeisesti toimii myös myyjänä) astui esiin ja kertoi että oli kyllä ollut muutama joka valitti että koneet eivät ota kierroksia kun on kylmempää kuin -20C. Hän kertoi että hän on keskeyttänyt rw35:n myyntiä ja tarjoaa nyt vain Ninja ja Hero 35 kunnes saadaan asia selvitetty. Hän ei vielä tiennyt juurisyytä tähän mutta veikkasi että voi johtua uudesta softasta joka tuli viime syksyllä (mm erilainen käynnistys sekvenssi joka teki sen että toimitustestistä asennuksen jälkeen tuli pidempi) . Vastasin että täällä löytyy kyllä myös vanhempia koneita joissa on ongelma.
Uusi Flagship Model MSZ-RW
- Keskustelun aloittaja janti
- Aloitettu
Ruotsalaisista 90+ prosenttia taitaa asua maassa alueella, jossa ilmasto on leudompi mitä vaikka Turun seudulla Suomessa.
Eli siellä niitä -20°C ja kylmempiä pakkasia ei taida juuri koskaan olla jossa tuo RW35 malli alkaa hyytyä tehojensa osalta.
jamseil
Aktiivinen jäsen
Melcloud tai sisäyksikkö ei taida näyttää ulkoyksikön mittaamaa ulkolämpötilaa?
Eli ei tiedetä mittaako kone ulkolämmön oikein kovalla pakkasella?
Jos olisin huoltoukko, niin mittaisin ulkoyksikön 10k ulkolämpötila-anturin (RT65) -20 asteessa.
Service manualin mukaan sen pitäisi silloin olla 100k.
Tiedä vaikka olisi päässyt luiskahtamaan tuotantoon erä 10k antureita väärällä B arvolla.
https://www.linquip.com/blog/wp-content/uploads/2023/02/B-value.png
Väärällä arvolla toimitettu anturi näyttää huoneen lämmössä hyvältä, mutta ääripäitä kohti mentäessä "virhe" kasvaa.
Joku tälläinen pieni virhe voisi aiheuttaa tehon rajoituksen jo -20 asteessa, vaikka softan mukaan se kytkeytyy päälle vasta kylmemmässä.
Eli ei tiedetä mittaako kone ulkolämmön oikein kovalla pakkasella?
Jos olisin huoltoukko, niin mittaisin ulkoyksikön 10k ulkolämpötila-anturin (RT65) -20 asteessa.
Service manualin mukaan sen pitäisi silloin olla 100k.
Tiedä vaikka olisi päässyt luiskahtamaan tuotantoon erä 10k antureita väärällä B arvolla.
https://www.linquip.com/blog/wp-content/uploads/2023/02/B-value.png
Väärällä arvolla toimitettu anturi näyttää huoneen lämmössä hyvältä, mutta ääripäitä kohti mentäessä "virhe" kasvaa.
Joku tälläinen pieni virhe voisi aiheuttaa tehon rajoituksen jo -20 asteessa, vaikka softan mukaan se kytkeytyy päälle vasta kylmemmässä.
Terve olen hankkimassa uutta pumppua vanhan fujitsun tilalle. Kohteena rintamamiestalo ja pää asiassa lämmitykseen tulen käyttämään. Mitsun rw sarjaan päädyin heti esitteiden perusteella. Ketju selattu läpi. Harkinnassa oli juuri tuo isompi rw35. Nyt hieman epävarma kannattaako tuota ostaa vai ei.. olisiko rw25 parempi vaihtoehto? Talo etelä suomessa joten tuo -20c alkava tehon lasku ei ole niin kriittinen. Mutta onko kellekkään selvinnyt että onko noissa rw35 pumpuissa oikeasti jotain vikaa tehtaalta,vai onko ne vaan tuollaisia -20c jälkeen. Hakusessa paras pumppu lämmitykseen. Hinnalla ei niin merkitystä.
Eräilves
Aktiivinen jäsen
Itse en suosittelisi hankkimaan tätä RW35:sta. Vieläkin maahantuoja odottaa valmistajalta vastausta mitä näille tehdään.
Itselläni on nyt ollut Rw25 myös rintamamiestalossa parisen viikkoa. On toki myös vilp lattialämmityksellä ja takka joten mitsu pääsee aika helpolla. Mutta tuo circulator toiminto kyllä levittää takan lämpöä kivasti koko kerroksessa joten olen tyytyväinen tähän mennessä toki mitään kovia pakkasia ei ole ollut niin en tiedä miten käyttäytyy sitten
Vaihetun ulkoyksikön myötä on sisäyksikkö ruvennut sulatuksen jälkeen useammin nostelemaan noita siipiä ylös.
Sulatuksen jälkeen sisäyksikkö siis laskee siivet alas ja puhaltaa muutaman minuutin pyydetyllä nopeudella (ei puhalla lämmintä vielä tässä vaiheessa), sitten nostaa siivet ylös ja puhallus menee pienelle.
Tämän jälkeen kone rupeaa vasta ottamaan tehoja verkosta ja laskee hetken kuluttua siivet takaisin alas sekä rupeaa puhaltamaan lämmintä.
Wide room puhallus 4 ja 5 asento myös tuntuu ettei niillä kahdella ole minkäänlaista eroa toisiinsa.
Sulatuksen jälkeen sisäyksikkö siis laskee siivet alas ja puhaltaa muutaman minuutin pyydetyllä nopeudella (ei puhalla lämmintä vielä tässä vaiheessa), sitten nostaa siivet ylös ja puhallus menee pienelle.
Tämän jälkeen kone rupeaa vasta ottamaan tehoja verkosta ja laskee hetken kuluttua siivet takaisin alas sekä rupeaa puhaltamaan lämmintä.
Wide room puhallus 4 ja 5 asento myös tuntuu ettei niillä kahdella ole minkäänlaista eroa toisiinsa.
Eräilves
Aktiivinen jäsen
Itsekin huomannut tuon puhalluksen, ettei niillä tasoilla tunnu mitään eroa oikein olevan.
Nyt on RW25 uusi ulkoyksikkö pelannut yöpakkasillakin luotettavasti. Äanikin on miellyttävä sen ulinan jälkeen. Kovin kauan kesti taistelu saada paska maanantaiyksikkö vaihdettua. Kaikki muut sisäosat vaihdettiin paitsi kompressori. Syyllinen oli siis ilmeisimmin kompressori. Myös Wifi -ongellmat poistuivat ulisevan ulkoyksikön mukana. Wifi -signaalin taso MelCloudissa palasi samalle tasolle kuin toinen OK -laite. Kielii siitä että jännitteessä oli jotain häröä johtuen ulkoyksiköstä. Hoks. Tämmöiset ongelmat voitaisiin nopeasti testata mittaamalla oskilloskoopilla käyttöjännite. Tuollaista mittalaitetta ei ole huoltomiehillä näkynyt. Oppia voisi ikä kaikki.
Jauhojengi
Jäsen
Jos joku RW 25:n (sisäyksikkö MSZ-RW25VG) omistaja haluaisi kurkata sisäyksikön kennon oikeaan reunaan niin kuittaatteko näyttääko se teillä samalla tavalla epämääräisen näköiseltä kuten minulla? Tässä olin aikaisin hereillä ja olin aistivinaan kitkerän savu hajua, pitää yrittää sulkea sähkölaitteet ensin pois.
.
.
Liitteet
Jokaisessa sisäyksikössä vähintäänkin toisen päädyn lamellit ovat hieman grillatun näköisiä pumppumerkistä riippumatta. Jos pysähdyt hetkeksi miettimään valmistusta, miten alumiinilamellit saadaan putken ympärille ja putket kovajuotettua vajaan 700C lämpötilassa fosforikuparilla sitten kiinni, niin pieni värjäytyminen päädyssä alkaa hahmottua.
Sellaista ei ole vielä keksitty, että saumaton putki vedettäisiin pujottamalla kennon läpi kuin kengännauha.
Jauhojengi
Jäsen
Ok, en ollutkaan tuollaisesta aiemmin tietoinen. Kiitos infosta ja @harald kuvasta, oletettavasti pumpun toimintoja ylläpitävä savu lienee sittenkin vielä laitteessa tallella.
Hieman aihetta sivuten,
"Mitsurunner" sulatushuijauksella saatiin korjattua MSZ-LN mallin sulatustoimintaa ja lämmöntuotoa etenkin kovilla pakkasilla. Käyttäjäkyselyn mukaan sillä on pystytty parantamaan sulatuslogikkan toimivuutta myös MSZ-LH, MSZ-FD sekä myös Daikin & Toshiba että Gree_Fairy_25 pumpuissa. Tiedossa ei ole yhtään MSZ-RW asennusta.
Onko joku MSZ-RW käyttäjä selvittänyt voisiko Mitsurunner tehostaa myös MSZ-RW:n toimintaa ja/tai onko Mitsu onnistunut MSZ-RW-mallissa korjaamaan aiempia malleja vaivanneet sulatuslogiikan ongelmat (tarpeetomat sulatukset rampauttavat lämmöntuoton varsinkin kovalla pakkasella) ?
Lisätitoja aiheesta
https://lampopumput.info/foorumi/threads/msz-ln-sulatushuijaus.31223/page-43#post-647237
https://mitsurunner.com
"Mitsurunner" sulatushuijauksella saatiin korjattua MSZ-LN mallin sulatustoimintaa ja lämmöntuotoa etenkin kovilla pakkasilla. Käyttäjäkyselyn mukaan sillä on pystytty parantamaan sulatuslogikkan toimivuutta myös MSZ-LH, MSZ-FD sekä myös Daikin & Toshiba että Gree_Fairy_25 pumpuissa. Tiedossa ei ole yhtään MSZ-RW asennusta.
Onko joku MSZ-RW käyttäjä selvittänyt voisiko Mitsurunner tehostaa myös MSZ-RW:n toimintaa ja/tai onko Mitsu onnistunut MSZ-RW-mallissa korjaamaan aiempia malleja vaivanneet sulatuslogiikan ongelmat (tarpeetomat sulatukset rampauttavat lämmöntuoton varsinkin kovalla pakkasella) ?
Lisätitoja aiheesta
https://lampopumput.info/foorumi/threads/msz-ln-sulatushuijaus.31223/page-43#post-647237
https://mitsurunner.com
Viimeksi muokattu:
ok eli se on melcoudin serverit tai jotkut sekaisin, pumppu meni näköjään vähän sekaisin tuosta kun oli lämpötilan pudottanut kämpästä alle 20asteeseen.
Harrastelija
Vakionaama
Sanoisin että datan keruu pumpusta tökkii.
Cloud sinällään on hengissä koska ulkolämpötila näkyy (saadaan ennusteesta eli ei ole mitattu arvo) ja muut lämpötilat ovat nollaa eikä ”tyhjiä’.
Cloud sinällään on hengissä koska ulkolämpötila näkyy (saadaan ennusteesta eli ei ole mitattu arvo) ja muut lämpötilat ovat nollaa eikä ”tyhjiä’.
Sama täällä, eilen 23 aikoihin ei mennyt enää komennot perille eikä toimi vieläkään
Edit: samaa vikaa ulkokylilläkin
MELCLOUD not working?
Since yesterday evening I can’t get MELCLOUD to work. HASS thinks it is working, but nothing happens with neither of my two units when issuing commands. Temperature data has also flatlined at the latest measurement since yesterday. Anyone else experiencing this? Addition: Checking the wifi...
community.home-assistant.io
Samat ongelmat täällä. Kaksi pumppua, toinen kotona ja toinen mökillä, ja kumpaankaan ei mene ohjaukset perille. Verkko on kunnossa kun muut ohjaukset (mm. webbikamerat ja Shellyt) toimivat. Lisäksi heitti äsken ulos tililtä seuraavan saatteen kanssa "We have detected excessive traffic from your account, your access to the service has been limited for a few hours".
Jos se alkoi Dear MelCloud user, niin siinä puhuttiin Voice Assistantin osalta, että tämä ei toimi joissakin instansseissa.
Miten muilla pumppu käyttäytyy kun i-see on päällä? Itselläni tekee niin että ulkoyksikkö käynnistyy ja hetken päästä sisäyksikkö laskee siivet ja alkaa puhaltamaan noin 10 sek ja sitten lopettaa samalla ulkoyksikkö on myös sammunut. Tätä voi tehdä noin 5-10 min välein kunnes on taas lämmöntarvetta ja lähtee lämmittämään normaalisti. Ei muuten haittaa mutta luulisi tulevan kompressorille kymmeniä turhia käyntejä päivässä. I-see suljettuna ei tee tätä
Harrastelija
Vakionaama
Tuotahan voidaan käyttää kahdella tapaa.
1. Puhalletaan ilma poispäin ihmisistä
2. Lasketaan huoneen lämpötilaa jos ei havaita ketään paikalla
En tiedä voisiko esim jälkimmäinen olla syynä? Oletko seurannut tilannetta kuinka pitkään?
Lähteekö ulkoyksikkö päälle kun tarkistat missä asennossa siivekkeet ovat? (=Isee havaitsee liikettä)
1. Puhalletaan ilma poispäin ihmisistä
2. Lasketaan huoneen lämpötilaa jos ei havaita ketään paikalla
En tiedä voisiko esim jälkimmäinen olla syynä? Oletko seurannut tilannetta kuinka pitkään?
Lähteekö ulkoyksikkö päälle kun tarkistat missä asennossa siivekkeet ovat? (=Isee havaitsee liikettä)
Ilmalämpöpumppujen omistajat raivoissaan: "Mökki meni kylmäksi ja vedet jäätyivät", "Tilanne on aivan naurettava"
Mitsubishi Electricin ongelma on aiheuttanut suurta vaivaa monille suomalaisille.
www.is.fi
Porukka on "vähän" kypsänä toimimattomaan Melcloud ohjaukseen.
Muistaakseni viitisen vuotta sitten oli myös koko Melcloud yli vuorokauden nurin.
Sitä en ymmärrä miksei noihin ilmalämpöoumpuihin voi laittaa myös paikallista www-käyttöliittymää samoilla ominaisuuksilla. Silloin sen Melcloudin pilvipalvelun voisi ohittaa kokonaan ja hoitaa etäsäädötkin kun pistäisi mökille liittymään julkisen ip-osoitteen ja vaikka VPN-serverin siihen jolloin sinne saisi milloin tahansa yhteyden internetistä ja homma toimisi vaikka sata vuotta tästä eteenpäin vaikka koko Melcloud-pilvipalvelu ajettaisiin alas ja koko Mitsubishi firmana menisi konkurssiin.
Tuolla samalla tavalla valvontakemeratin pääosin toimivat. Eli niissä on se joku pilvipalvelu Pihtiputaan mummoja varten ja osaavammat voivat säätää ne toimimaan suoraan ilman kameranvalmistajan pilvipalveluita.
Äsken kokeilin, Melcloud sai pumppuun yhteyden. Oli mykkänä viikon ainakin.Ilmalämpöpumppujen omistajat raivoissaan: "Mökki meni kylmäksi ja vedet jäätyivät", "Tilanne on aivan naurettava"
Mitsubishi Electricin ongelma on aiheuttanut suurta vaivaa monille suomalaisille.
Porukka on "vähän" kypsänä toimimattomaan Melcloud ohjaukseen.
Muistaakseni viitisen vuotta sitten oli myös koko Melcloud yli vuorokauden nurin.
Sitä en ymmärrä miksei noihin ilmalämpöoumpuihin voi laittaa myös paikallista www-käyttöliittymää samoilla ominaisuuksilla. Silloin sen Melcloudin pilvipalvelun voisi ohittaa kokonaan ja hoitaa etäsäädötkin kun pistäisi mökille liittymään julkisen ip-osoitteen ja vaikka VPN-serverin siihen jolloin sinne saisi milloin tahansa yhteyden internetistä ja homma toimisi vaikka sata vuotta tästä eteenpäin vaikka koko Melcloud-pilvipalvelu ajettaisiin alas ja koko Mitsubishi firmana menisi konkurssiin.
Tuolla samalla tavalla valvontakemeratin pääosin toimivat. Eli niissä on se joku pilvipalvelu Pihtiputaan mummoja varten ja osaavammat voivat säätää ne toimimaan suoraan ilman kameranvalmistajan pilvipalveluita.
haraldh
Vakionaama
Yess, vihdoinkin sain oman HA asennuksen konvertoitua Coresta Supervisediin. Nyt on ESPHome käytössä. Voin myös raportoida että Wemos D1 Mini + johdot aliexpressistä toimivat loistavasti (muuta elektroniikkaa ei tarvita) ja minulla on nyt paikallinen hallinta RW pumppuun. Alle vartin kestää wemoksen asennus ja piirikortissa on CN105 liitin vapaa, Melcloudin mokkula on CN110 portissa joten minulla on sekä Melcloud että ESPHome ohjaus nyt rinnakkain käytössä Home Assistantissa.
Liitteet
En tiedä joko ongelma poistunut kaikissa uusissa Wemos D1 Mineissä. Minulla olevissa Wemosseissa osassa ei ole sarjavastusta USB-piirin ja RXD pinnin välisessä vedossa. Tuolloin voi olla haasteellista saada sarjaliikenne toimimaan RXD-pinnin kautta ilman ulkoisia komponentteja.
sitkonen
Tulokas
Mitä komponentteja käytit ja kuinka tuo cop lasketaan Home Assistantissa? Onko jossain valmiita ohjeita?
haraldh
Vakionaama
Tarvitaan yksi Wemos D1 Mini sekä johto aliexpressistä (valitse 5P vaihtoehto). Lämpötilamittausta varten vähintään kaksi DS18B20. Kolmannella voi tietenkin mitata huonelämpötilaa, mutta Mitsubishin sisäisen anturin saa myös näkymään Home Assistantissa helperin avulla.
Tarvitset myös 4,7 kOhm vastuksen.
Ohjeita tuossa; https://github.com/SwiCago/HeatPump
Tuossa templaten YAML: (edit: uudempi versio lisätty)
Jossa siis out on lämmityksessä lämpimällä puolella. Ja shellyplug on mikä on. Tuo 570 on ilmamäärä keskiasennolla eli 3/5 dokumenttien mukaan. Selvittelen saanko selville FAN-speedin jotenkin jotta sitä voisi käyttää muuttujana laskelmassa, toimisi paremmin eri asetuksilla. Nyt on "pakko" pitää ILP kolmosella koko ajan jotta COP-laskenta toimisi oikein 
edit: tein uuden version joka käy lukemassa asetetun nopeuden, ja katsoo taulukosta vastaavan ilmamäärän. Säädä omaa malliasi varten, tuo on nyt RW25:en arvoilla.
Bonuksena saan lämpötuoton näkyviin samalla;
Lämpöteho;
Helper millä saa ILP:in sisäisen lämpötilan ulos;
Tarvitset myös 4,7 kOhm vastuksen.
Ohjeita tuossa; https://github.com/SwiCago/HeatPump
Tuossa templaten YAML: (edit: uudempi versio lisätty)
Koodi:
{# auto, low, medium, high, middle, diffuse from HA #}
{# auto, dif, low, med, mid, hig, from from HA, right order? #}
{# 306, 468, 570, 702, 846 m³/h from Mitsubishi RW-25 Service Manual #}
{% set fanspeed = ({"diffuse":"306", "low":"468", "medium":"570", "middle":"702", "high":"846"}) %}
{% set airdensity = 1.17 %}
{# {state_attr('climate.mitsubishi_rw_25_aircon', 'fan_mode')} #}
{{
(
( ( fanspeed[state_attr('climate.mitsubishi_rw_25_aircon', 'fan_mode')]|float * airdensity * ( states('sensor.temperature_out') | float - states('sensor.temperature_in') | float ) ) * (1000/3600) ) /
( states('sensor.shellyplug_s_4022d8836d01_power') | float )
)
}}edit: tein uuden version joka käy lukemassa asetetun nopeuden, ja katsoo taulukosta vastaavan ilmamäärän. Säädä omaa malliasi varten, tuo on nyt RW25:en arvoilla.
Bonuksena saan lämpötuoton näkyviin samalla;
Lämpöteho;
Koodi:
{# auto, low, medium, high, middle, diffuse from HA #}
{# auto, dif, low, med, mid, hig, from from HA, right order? #}
{# 306, 468, 570, 702, 846 m³/h from Mitsubishi RW-25 Service Manual #}
{% set fanspeed = ({"diffuse":"306", "low":"468", "medium":"570", "middle":"702", "high":"846"}) %}
{% set airdensity = 1.17 %}
{# {state_attr('climate.mitsubishi_rw_25_aircon', 'fan_mode')} #}
{{
(
( ( fanspeed[state_attr('climate.mitsubishi_rw_25_aircon', 'fan_mode')]|float * airdensity * ( states('sensor.temperature_out') | float - states('sensor.temperature_in') | float ) ) * (1000/3600) )
)
}}Helper millä saa ILP:in sisäisen lämpötilan ulos;
Koodi:
{{ state_attr('climate.mitsubishi_rw_25_aircon', 'current_temperature') }}
Viimeksi muokattu:
sitkonen
Tulokas
Kiitos koodista. Pitääpä tilata osat ja ottaa testiin.Tarvitaan yksi Wemos D1 Mini sekä johto aliexpressistä (valitse 5P vaihtoehto). Lämpötilamittausta varten vähintään kaksi DS18B20. Kolmannella voi tietenkin mitata huonelämpötilaa, mutta Mitsubishin sisäisen anturin saa myös näkymään Home Assistantissa helperin avulla.
Tarvitset myös 4,7 kOhm vastuksen.
Ohjeita tuossa; https://github.com/SwiCago/HeatPump
Tuossa templaten YAML: (edit: uudempi versio lisätty)
Jossa siis out on lämmityksessä lämpimällä puolella. Ja shellyplug on mikä on.Koodi:{# auto, low, medium, high, middle, diffuse from HA #} {# auto, dif, low, med, mid, hig, from from HA, right order? #} {# 306, 468, 570, 702, 846 m³/h from Mitsubishi RW-25 Service Manual #} {% set fanspeed = ({"diffuse":"306", "low":"468", "medium":"570", "middle":"702", "high":"846"}) %} {% set airdensity = 1.17 %} {# {state_attr('climate.mitsubishi_rw_25_aircon', 'fan_mode')} #} {{ ( ( ( fanspeed[state_attr('climate.mitsubishi_rw_25_aircon', 'fan_mode')]|float * airdensity * ( states('sensor.temperature_out') | float - states('sensor.temperature_in') | float ) ) * (1000/3600) ) / ( states('sensor.shellyplug_s_4022d8836d01_power') | float ) ) }}Tuo 570 on ilmamäärä keskiasennolla eli 3/5 dokumenttien mukaan. Selvittelen saanko selville FAN-speedin jotenkin jotta sitä voisi käyttää muuttujana laskelmassa, toimisi paremmin eri asetuksilla. Nyt on "pakko" pitää ILP kolmosella koko ajan jotta COP-laskenta toimisi oikein
edit: tein uuden version joka käy lukemassa asetetun nopeuden, ja katsoo taulukosta vastaavan ilmamäärän. Säädä omaa malliasi varten, tuo on nyt RW25:en arvoilla.
Bonuksena saan lämpötuoton näkyviin samalla;
katso liitettä 97154
Lämpöteho;
Koodi:{# auto, low, medium, high, middle, diffuse from HA #} {# auto, dif, low, med, mid, hig, from from HA, right order? #} {# 306, 468, 570, 702, 846 m³/h from Mitsubishi RW-25 Service Manual #} {% set fanspeed = ({"diffuse":"306", "low":"468", "medium":"570", "middle":"702", "high":"846"}) %} {% set airdensity = 1.17 %} {# {state_attr('climate.mitsubishi_rw_25_aircon', 'fan_mode')} #} {{ ( ( ( fanspeed[state_attr('climate.mitsubishi_rw_25_aircon', 'fan_mode')]|float * airdensity * ( states('sensor.temperature_out') | float - states('sensor.temperature_in') | float ) ) * (1000/3600) ) ) }}
Helper millä saa ILP:in sisäisen lämpötilan ulos;
Koodi:{{ state_attr('climate.mitsubishi_rw_25_aircon', 'current_temperature') }}
Kuinka usein muuten sinun RW25 sulattelee näillä keleillä?
Olen nyt seurannut kun ulkolämpötila pyörii -1 paikkeilla, niin oma RW25 sulattelee noin tunnin välein. Onko normaalia?