Mikä on tuon kuvan "kennokohtainen optimointi"?
Aurinkosähköjärjestelmän komponenteista höpinää
- Keskustelun aloittaja fraatti
- Aloitettu
Espejot
Hyperaktiivi
Liittyy jollakin tapaan AIKO:n ABC tekniikkaan... johtimet viety taakse mutta miten yksitäinen kenno ohitetaan niin sitä ei kerrota missään. Demoja toimivuudesta on. Edit: Hinnat Saksassa jotain 124-160eur + alv eli ollaan HJT paneelien hinnoissa, tai muutaman kympin alle. Kun kyse kuitenkin kiinapaneelista niin voisi kuvitella että hinta tulee nopeammin alas. Saatavuus on toistaiseksi huono.
ABC (All Back Contact) technology enhances efficiency by relocating all electrical contacts to the back of the solar cells, eliminating shading losses and reducing electrical resistance. This design allows the entire front surface to absorb sunlight, increasing light absorption and energy conversion. Additionally, it improves durability and aesthetics by preventing front-side wear and offering a cleaner look. Overall, ABC technology optimises solar panel performance and longevity, making it a significant advancement in renewable energy.
----
Moreover, the new modules also feature a partial shading optimisation function which allows users to maximise energy production in shading conditions. “(Technical advisory) TÜV Nord test shows that with only one solar cell fully shaded, our ABC modules can generate 30% more power compared to traditional technology,” said Christian Peter, managing director of SolarLab Aiko Europe.
Viimeksi muokattu:
Espejot
Hyperaktiivi
Jaa ja sitten kysymykseen, jos optimoidaan kennoa niin ei kai se auta stringiä jos yksi paneeli on peitetty? Kaikki demot oli sellaisi missä demottiin yksitäistä paneelia kun pari kennoa oli peitetty. Eli vastaus on mikroinverteri.
Edit: On syytä huomata että nyt on menossa 3. sukupolvi Aiko Neostar 2S kehityksessä eli kannattaa kysyä mitä sukupolvea paneelit on ennen kuin lyö kaupat lukkoon ettei osta vanhaa varastoa. Aiko on paneeli valmistajana aika tuntematon - tunetaan enemänkin kennojen valmistajana - joten paneelien liikkuvuus on voinut olla nihkeää.
Viimeksi muokattu:
Jotta saisi yhteen paneelin varjonsietoa, pitäisi "half-cut"-rakennetta yleistä "1/4-cut" tai "1/8-cut"-rakenteeksi. Tuolloin yksittäisen kennonkaan varjostus ei haittaisi muiden tuottoa ja sama kertautuu, jos useampia yksittäisiä kennoja varjostuu. Yksittäinen kenno sinällään on luonnostaan rinnankytketty ja vain varjostetun epämääräisen muotoisenkin alueen tuotto menetetään. Paneelit toki kannattaisi liittää yhteen kunkin paneelin yksilöllisellä MPPT-optimoijalla, mihin mikroinvertterit lienevät kustannustehokkain ja muutoinkin (kuten turvallisuuden osalta) järkevin ratkaisu.
Kysymys kuuluukin: kannattaako ostaa muuta kuin vanhaa varastoa, jos hinnat ovat kohdallaan - eiköhän sitä 48e Longia vähennetä varastosta juuri siksi että rinnalle on kontissa tulossa jotain joka haittaa niiden menekkiä - tai sitten niitä on todella ihan liikaa jossain. Paneelit ovat teoriassa katolla aika kauan - sinä aikana ehtii joka tapauksessa tulla kaikenlaista parempaa - joka ikinen vuosi.
Espejot
Hyperaktiivi
PERC ja IBC - ja näiden johdannaisten - ero on sen verran iso että ostaisin uutta eli vaikka tehokuuden parannus on max parin % luokkaa niin pinnan alla on kestävämpää tekniikka. Ja vaikka tulee uutta niin ei vanhat minnekään katoa muutoin kuin rikkoutumalla.
Mitään järisyttävää ei ole luvassa vielä pitkään aikaan, teknikoita yhdistellää ja hivutauduttaa prosenttin osa kerrallan kohti teoreettista maximia. Entinen minua kiinostaa mikä näiden IBC / HJT johdannaisten tekniikoiden todellinen kestävyys on ja hajavalo ominaisuudet.
Viimeksi muokattu:
Tämä on niin halpa paneeli että vaikka ei olisi parasta niin hintalaatusuhteeltaan voittaa kaikki, itsellä samoja paneeleja katolla 20kpl ja maksoin hieman enemmän niistä
Tällä hinnalla melkein voisi aitaa jo rakentaa näistä eikä puusta
Mikähän on lisäpaneelien todellinen rajakustannus eli käytännössä kiinnikkeiden ja lisätyön osuus paneelin päälle? Talvella kun kyselin tarjouksien perään niin parin paneelin lisäys 10 paneelin pakettiin olisi pahimmillaan nostanut koko kentän €/Wp hintaa missä ei ole mitään järkeä.
Karkeasti laskettuna kiinnikkeet voisi olla noin 0,1 €/Wp ja työ suunnilleen saman, jolloin 4,3 kWp HiMo 6 kentän hinnalla olisi saanut ~5,8 kWp HiMo 5 kentän ja sama Huawein 4 kWp invertteri olisi riittänyt. Tilaa jos riittää niin varmasti pääsisi parempaan kokonaistuottoon, mutta tuottokäyrät voisi näyttää erilaisille.
Karkeasti laskettuna kiinnikkeet voisi olla noin 0,1 €/Wp ja työ suunnilleen saman, jolloin 4,3 kWp HiMo 6 kentän hinnalla olisi saanut ~5,8 kWp HiMo 5 kentän ja sama Huawein 4 kWp invertteri olisi riittänyt. Tilaa jos riittää niin varmasti pääsisi parempaan kokonaistuottoon, mutta tuottokäyrät voisi näyttää erilaisille.
- Keskustelun aloittaja
- #1 569
Harkitsetko lisäpaneeleita? Muistaakseni määrä mitä laitoit vaikutti varsin pienelle. Monelle tulee yllätyksenä että ei ne kaikki päivät olekaan sellaisia että aurinko paistaa täyttä terää.
No, niin minäkin asensin jälkikäteen lisäpaneleita. Ja aika moni muu myös. Kerralla riittävästi olisi halvempi ja helpompi tapa. Joskus on kuitenkin helpompi olla laskematta joka ainutta killinkiä. Ei ulkomaan matkallekaan tarvi TMA:ta laskea.
4,3 kWp riittää tähän taloon enemmän kuin hyvin eikä lisäpaneeleille ole tarvetta. Tuoton arvosta saan noin 90% käytettyä itse ja lisättuottoa en saisi enää käytettyä ohjattuun kulutukseen. Jos olisi itsellä sähköluvat (tai pistorasiakytkennät hyväksytään Suomessa) niin yhden ~450 W paneelin mikroinvertterillä voisi laittaa länsi/luode lappeelle, mutta siinäkin menisi valtaosa tuotannosta hukkaan.
Ensimmäinen kohde menee harjoitellessa, mutta tuskin jää ainoaksi kohteeksi minne tulee paneelit ostettua. Tietää seuraavaa hankkiessa mitä tekisi toisin.
- Keskustelun aloittaja
- #1 572
Eikai sillä ole väliä että tuleeko se sähkö paneelista vai akusta?
Ihan samaa itsekin mietin. Oleellista taitaa olla se, että syöttö katkeaa kun verkon tuotto loppuu ja sehän taitaa tuon em. standardin vaatimuksista löytyä.Eikai sillä ole väliä että tuleeko se sähkö paneelista vai akusta?
Onko kukaan perehtynyt pitääkö akusta purkavalle invertterille ja PV:lle olla omat erotuskytkimet silloin, jos nämä tulevat eri inverttereiltä?
- Keskustelun aloittaja
- #1 574
Kyllä siellä std:ssa on aikas paljon kaikenmoista että miten sen invertterin pitäisi käyttäytyä missäkin tilanteessa. Tuohon oli tulossa muutoksia (suosituksia?) -25 alusta. Tuolla oli juttua noista:
Pientuotannon suojausasettelut muuttuvat 1.1.2025 ->
Taitaa inverttereihin olla luvassa päivityksiä. :hmm: Tämä taisi olla jo aikaisemmin olemassa. Tämä taitaa olla uusi? Eli loistehoa aletaan tekemään kun jännite nousee ja lopulta jos jännite vielä nousee niin teho pudotetaan nollaan. (on tuotanto varmaan ennenkin topannut jännitteen noustua...
Jonkun siirtoyhtiön papruissa oli joskus mainita että jos inverttereitä on useampia niin erotuskytkimet pitää olla samassa paikassa. Tämä ei ainakaan juttujen perusteella pidä paikkaansa käytännössä. Joku taisi asiasta kysyäkin ja vastaus on jossain... Ja eiköhän tässä päde sama juttu eli ei ole väliä tuleeko sähkö akusta vai paneelista. Erotuskytkin pitää löytyä.
edit... olikin wappissa...
Onko porukoilla kokemusta, millainen paneeli on: GEF-420-HN108 F30 Black N-type? Onko sellainen, jota vois harkita katolle? Yks yritys tarjoaa tuota paneelia ns. avaimet käteen toimituksen osana. Muilta osin romppeet näyttäs olevan noita "tunnettuja" tarvikkeita, eli sellaisia, joista tunnen osan nimeltä. Invertteri: GROWATT MOD3~10KTL3-XH(BP) ja kiinnikkeet: Rauli All Black. Miltä näyttää tällainen paketti?
Aika tekemätön paikka on asentaa kaikki erotuskyykimet samaan paikkaan jos paneeleita useammassa paikassa kiinteistöllä ja niillä erilliset invertterit. Siksi voi olla suositus, ei mikään määräysKyllä siellä std:ssa on aikas paljon kaikenmoista että miten sen invertterin pitäisi käyttäytyä missäkin tilanteessa. Tuohon oli tulossa muutoksia (suosituksia?) -25 alusta. Tuolla oli juttua noista:
Pientuotannon suojausasettelut muuttuvat 1.1.2025 ->
Taitaa inverttereihin olla luvassa päivityksiä. :hmm: Tämä taisi olla jo aikaisemmin olemassa. Tämä taitaa olla uusi? Eli loistehoa aletaan tekemään kun jännite nousee ja lopulta jos jännite vielä nousee niin teho pudotetaan nollaan. (on tuotanto varmaan ennenkin topannut jännitteen noustua...lampopumput.info
Jonkun siirtoyhtiön papruissa oli joskus mainita että jos inverttereitä on useampia niin erotuskytkimet pitää olla samassa paikassa. Tämä ei ainakaan juttujen perusteella pidä paikkaansa käytännössä. Joku taisi asiasta kysyäkin ja vastaus on jossain... Ja eiköhän tässä päde sama juttu eli ei ole väliä tuleeko sähkö akusta vai paneelista. Erotuskytkin pitää löytyä.
edit... olikin wappissa...
katso liitettä 98307
Kyllä akustolla varustettu hybridi invertteri voi toimia saarekkeena, mutta tällöin pitää olla automaattinen erotus gridistä. Eli syötön ei tarvitse loppua siihen kun verkko katkeaa.
- Keskustelun aloittaja
- #1 579
Sakut ovat rakennelleet softaa niin että myös esim Hoymilesille tarkoitetusta openDTU:sta saa puskettua dataa Froniuksen Solarwebiin ilman smartmeteriä. Tuossa esimerkissä kolme Symoa ja lisäksi joku muu invertteri.
www.photovoltaikforum.com
Hoymiles Mikrowechselrichter mit OpenDTU in Solarweb aufnehmen ohne Smartmeter - Photovoltaikforum
Hi, Ich denke, dass das hier dem einen oder anderen was nützt. OpenDTU lässt sich hiermit als "Fronius Smart Meter (TCP)" in einen Gen24 Wechselrichter einbinden (ohne zusätzliches Smartmeter) - es stimmt dann auch der "Verbrauch" wieder (wenn keine…
www.photovoltaikforum.com
- Keskustelun aloittaja
- #1 581
Useampi Kiinalainen aurinkopaneli valmistaja on tehnyt tappiota.
www.pv-magazine.com
Chinese PV Industry Brief: JA Solar, TCL, Tongwei, GCL Technology post H1 losses
JA Solar has reported a net loss of CNY 874 million ($123.3 million) for the first half of 2024, while Tongwei posted a loss of CNY 3.13 billion. TCL Zhonghuan and GCL Technology also recorded losses of CNY 3.06 billion and CNY 1.48 billion, respectively.
www.pv-magazine.com
Kolmas kerta toden sanoo?
Pari vuotta taas vierähtänyt, mutta nyt sentään invertteri tilattu - saa nähdä, että tuleeko se ikinä..
Invertteriksi valikoitui siis Deye SUN-12K-SG04LP3-EU. Vähän turhan iso..
Mikähän näiden ilmoitettujen MPPT-jännitteiden ero oikein on, onko maksimi nyt 800 V vai 650 V?
- MaxPV Input Voltage（V） 800
- MPPT Voltage Range（V） 200-650
- Rated PV Input Voltage(V) 550
Paneeleista:
3+3 & 6+6 TAI 3+3 & 9+9 asennus.
Tarjolla olisi Longi 425W HI-MO6, musta tai sitten Jinko 435WP N-TYPE Black frame. Longi hitusen kalliimpi, mutta täysin musta. Kumpi parempi?
jarkko_h
Vakionaama
MaxPV input Voltage on maksimijännite silloin kun inverttereitä ei ole vielä käynnistetty. Kyseessä ns avoimen piirin jännite.. Laitteen eristeet ja ilmavälit on mitoitettu kestämään tämän jännitteen.
Käynnistyksen jälkeen paneelien DC jännite laskee ja mppt voltage range kuvaa DC -jännitealuetta jolla laite pystyy tuottamaan sähköä.
Saat paneelien datalehdestä suoraan laskettua avoimen piirin jännitteen eri lämpötiloissa. Keväällä ja kevätkesällä se on korkeimmillaan ja ehkä kannattaa varalta käyttää laskennassa esim -5 asteen lämpötilaan. Paneeleille ilmoitetaan STD ja Noct olosuhteen jännitteet. Noct vastaa alempaa säteilytasoa. Noct -arvoja voi käyttää jos paneelit eivät optimaalisessa kulmassa etelään nähden.
Viimeksi muokattu:
Invertteri saapui, nyt pitäisi vielä paneelit jostakin repäistä. 10 kWp setin, eli paneelit ja asennustarvikkeet, hinta pyörii 0,36 € / Wp. Pelkkää paneelia, esim Kärkkäisen BrightSolar 375 W / 59 € = 0,16 € / Wp tai Longi Hi-Mo X6 425 W / 89 € = 0,21 €/ Wp.
Kallita on kiinnikkeet..
Kallita on kiinnikkeet..
Joo olivat aiemminkin yllättävän kalliita. Niissä ei ole kilpailua kiinasta niin eivät heti halpenekaan.
Onko Raloksen Nanorail -kiinnikkeistä kokemusta?
Lukkosaumapeltikatolle:
ralos.fi
Lisäksi paneelikiinnike:
ralos.fi
Ja mikroinvertterille:
ralos.fi
Toki asennus tulisi paneeleiden osalta vaakaan, mutta ei välttämättä huono vaihtoehto.
Eikös näitä riitä aina kaksi kiinnikettä pitkälle sivulle esim. HiMO-5-paneelille?
Kolme paneelia "päällekkäin" niin kiinnikkeitä 8 kpl / 3 paneelia. Tulisiko tuosta siis 18 paneelille yhteensä 48 kiinnikettä yhteensä + kolmelle mikroinvertterille yhteensä 6 lisää. Kaikki yhteensä 796,92 €.
Onko tuo paljon vai vähän? Paljonko perinteiset kiskot paneelikiinnikkeineen maksaa?
Lukkosaumapeltikatolle:
Ralos Nanorail lukkosaumapeltikatolle
Kiskottoman Ralos Nanorail -kiinnitysjärjestelmän kiinnike lukkosaumatulle peltikatolle. Materiaali Alumiini 6005 Kiinnitys M8, ruostumaton teräs 304 Viimeistely Musta, Elektroforeesi Paino 0,293…
ralos.fi
Lisäksi paneelikiinnike:
Ralos Nanorail paneelikiinnike
Kiskottoman Ralos Nanorail -kiinnitysjärjestelmän universaali paneelikiinnike 28 … 40 mm aurinkopaneelikehykselle. Kiinnike käy pääty, sekä välikiinnikkeestä. Kiinnike johtaa esimerkiksi maadoituksen…
ralos.fi
Ja mikroinvertterille:
Ralos Nanorail invertterikiinnike
Kiskottoman RALOS -kiinnitysjärjestelmän invertterikiinnike, jolla mikroinvertterin saa kiinnitettyä tukevasti kattokiinnikkeeseen. Materiaali Alumiini 6005 Kiinnitys M8…
ralos.fi
Toki asennus tulisi paneeleiden osalta vaakaan, mutta ei välttämättä huono vaihtoehto.
Eikös näitä riitä aina kaksi kiinnikettä pitkälle sivulle esim. HiMO-5-paneelille?
Kolme paneelia "päällekkäin" niin kiinnikkeitä 8 kpl / 3 paneelia. Tulisiko tuosta siis 18 paneelille yhteensä 48 kiinnikettä yhteensä + kolmelle mikroinvertterille yhteensä 6 lisää. Kaikki yhteensä 796,92 €.
Onko tuo paljon vai vähän? Paljonko perinteiset kiskot paneelikiinnikkeineen maksaa?
Minulla ainakin pysyvät todella hyvin ja lujasti kiinni Longit kahdella per pitkä sivu.
Luulen että näin kun ovat pienessä kulmassa (30) pysyisivät jopa yhdellä, ainakin pystyyn laitettuna koko pituudeltaan kiskoon nojaten, mutta kaksi taitaa olla valmistajan suositus.
Seuraavat laitan melkein pystyyn (n. 85-90), niin silloin kaksi varmasti tarpeen.
Noissa Nanoraileissahan ei ole mitään kiskoihin nojaamisen mahdollisuutta vaan kiinnitys on oikeasti pistemäinen.
Katon kulma taitaa olla noin 22 astetta.
Kahdella pisteellä tuo Nanorail voisi olla vaihtoehto, mutta kolmella taitaa tulla jo kalliiksi.
Ok minulla sellainen kisko, jonka päällä paneeli nojaa koko pituudeltaan, ja kahdesta paikasta kiinnikkeet puristavat kiinni.
Eri toteutus siis.
Minulla siis maatelineellä, katolla ei ole kuin sammalta
Ihan näppärän oloisia, mutta miten näiden kanssa maadoitus ja johtojen kiinnitys, kun ei ole kiskoja apuna.Onko Raloksen Nanorail -kiinnikkeistä kokemusta?
Lukkosaumapeltikatolle:
Ralos Nanorail lukkosaumapeltikatolle
Kiskottoman Ralos Nanorail -kiinnitysjärjestelmän kiinnike lukkosaumatulle peltikatolle. Materiaali Alumiini 6005 Kiinnitys M8, ruostumaton teräs 304 Viimeistely Musta, Elektroforeesi Paino 0,293…
Lisäksi paneelikiinnike:
Ralos Nanorail paneelikiinnike
Kiskottoman Ralos Nanorail -kiinnitysjärjestelmän universaali paneelikiinnike 28 … 40 mm aurinkopaneelikehykselle. Kiinnike käy pääty, sekä välikiinnikkeestä. Kiinnike johtaa esimerkiksi maadoituksen…
Ja mikroinvertterille:
Ralos Nanorail invertterikiinnike
Kiskottoman RALOS -kiinnitysjärjestelmän invertterikiinnike, jolla mikroinvertterin saa kiinnitettyä tukevasti kattokiinnikkeeseen. Materiaali Alumiini 6005 Kiinnitys M8…
Toki asennus tulisi paneeleiden osalta vaakaan, mutta ei välttämättä huono vaihtoehto.
Eikös näitä riitä aina kaksi kiinnikettä pitkälle sivulle esim. HiMO-5-paneelille?
Kolme paneelia "päällekkäin" niin kiinnikkeitä 8 kpl / 3 paneelia. Tulisiko tuosta siis 18 paneelille yhteensä 48 kiinnikettä yhteensä + kolmelle mikroinvertterille yhteensä 6 lisää. Kaikki yhteensä 796,92 €.
Onko tuo paljon vai vähän? Paljonko perinteiset kiskot paneelikiinnikkeineen maksaa?
Onkohan tuossa vaaka-asennuksessa muuta huomioitavaa. Riittääkö paneeleiden kaapelit vaaka- ja pystyasennukseen?
EDIT: 1,2 metriä näkyy ainakin Longin paneeleissa olevan liitosjohdon pituus, eli riittää.
Viimeksi muokattu:
Kaapelit saa kiinni näppärästi paneelin reunaan näillä
HELLERMANNTYTON KAAPELIKIINNIKE EDGECLIP T50ROSEC4A 4,6X200 MUS 100KPL | Aurinkosähkökiinnikkeet
<p>Edgeclip soveltuu käyttökohteisiin, joissa kiinnitysreikiä ei voida porata tai käyttölämpötilat ja ympäristöolosuhteet estävät tarrakiinnityksen. Kun johdinside on sidottu kaapelin ympärille, kiinnitysankkuri kiinnitetään paikoilleen. Rakenne on nopea asentaa ja säästää kustannuksia.</p>...
www.onninen.fi
Espejot
Hyperaktiivi
Noi on hyviä ja helppoja, tilasin noita lisää Amazonista. Jos menee väärään rakoon niin vääntämällä lähtee irti.Kaapelit saa kiinni näppärästi paneelin reunaan näillä
HELLERMANNTYTON KAAPELIKIINNIKE EDGECLIP T50ROSEC4A 4,6X200 MUS 100KPL | Aurinkosähkökiinnikkeet
<p>Edgeclip soveltuu käyttökohteisiin, joissa kiinnitysreikiä ei voida porata tai käyttölämpötilat ja ympäristöolosuhteet estävät tarrakiinnityksen. Kun johdinside on sidottu kaapelin ympärille, kiinnitysankkuri kiinnitetään paikoilleen. Rakenne on nopea asentaa ja säästää kustannuksia.</p>...
- Keskustelun aloittaja
- #1 595
Tuoreemmissa aurinpanelitekniikoissa hyytymistä ajanmyötä?
www.pv-magazine.com
Fraunhofer ISE warns of risk from higher than expected UV-induced degradation in TOPCon, PERC, HJT cells
The researchers of the German institute explained that UV-induced degradation may cause larger than expected efficiency and voltage losses in all dominant cell technologies, including TOPCon devices. The scientists expect that silicon nitride layers could be used to enhance TOPCon UV stability...
www.pv-magazine.com
Espejot
Hyperaktiivi
Artikkelissa on mainittu kaikki tämän hetkiset valtavirran tekniikat paitsi IBC johdannaiset.... koska IBC johanaiset eivät oleet testissä.Tuoreemmissa aurinpanelitekniikoissa hyytymistä ajanmyötä?
Fraunhofer ISE warns of risk from higher than expected UV-induced degradation in TOPCon, PERC, HJT cells
The researchers of the German institute explained that UV-induced degradation may cause larger than expected efficiency and voltage losses in all dominant cell technologies, including TOPCon devices. The scientists expect that silicon nitride layers could be used to enhance TOPCon UV stability...
Viimeksi muokattu:
Onko tää nyt eka joka kuopataan aurinkopaneeli buumin hiipumisen vuoksi. Hintoja sivuiila ei enään ole mutta suoraan voi kysyä mitä ja mihin hintaan saavilla.
gef.fi
GreenEnergy Finland Oy:n toiminta päättyy 31.12.2024 - GreenEnergy Finland
GreenEnergy Finland Oy:n (GEF) toiminta loppuu tiistaina 31.12.2024. Emoyhtiömme Oy Flinkenberg Ab ottaa hoitaakseen osan GEF:in toiminnoista. Aurinkovoimaloiden pakettimuotoista toimintaa ei kuitenkaan jatketa 1.1.2025 alkaen. Vuoden 2025 puolelle GEF:in puolesta tarjottujen isompien...
gef.fi