ClimaControl - ProtoArt

Koska ClimaControl on saatavilla Panasonicin ilmastointilaitteisiin, en näe mitään syytä kotitekoisille korjauksille.

https://protoart.net/product/panasonic-air-to-air-cncnt-interface-wifi/
Onko kokemuksia laitteen käytöstä, esim. toimiiko lämpötilan etämittaus "stand-alone" tyypisesti vai vaatiiko toimiakseen liitännän kotiautomatioon ?

Äkkiä katson ClimaControl'in periaate on sama kuin Mitsun CN015-liittäntään tehdyllä ESP-toteutuksella tai Daikin DaikOut:lla, eli laiteen ohjaus voidaan tehdä valmistajan pilven sijasta kotiverkon kautta. Esitteessä MQTT-rajapinta näyttäisi sisältävän ainoastaan perustoiminnot, lieneekö tuo laajennettavissa.
 
Onko kokemuksia laitteen käytöstä, esim. toimiiko lämpötilan etämittaus "stand-alone" tyypisesti vai vaatiiko toimiakseen liitännän kotiautomatioon ?
Etäanturin toiminta ei edellytä kotiautomaatiota. Voit edelleen käyttää kaukosäädintä tai sovellusta laitteen ohjaamiseen.
 
Juuri mietin mikä olisi ratkaisu että saisi makkarin lämpötilan mukaan säätää olohuoneessa olevan ILP:in tuottoa. Löytyykö tästä käyttöohjekirjaa ja vaatiiko tuo anturi/näyttö sähköä seinästä vai patterit?

Makkarin ovelle eteiseen jos laittaisi n. 10 metrin päähän ilpistä niin säätö ei häiriintyisi ovien sulkemisesta ja lämpötilalukema kuvastaisi paremmin asunnon keskilämpötilaa.
Ohjainyksikkö saa sähkönsä pumpusta ja lämpötila-anturi toimii paristolla. Dokumentaatiota lyötyy hyvin vähän. Laitteella pystyy liittämän pumpun paikalliseen kotiautomaatioiärjestelmään mutta ymmärtääkseni jos tuollaista järjestelmää ei ole laitetta voidaan ohjata ja ulkoinen anturi määritellä laitteen oman WEB-liittymän kautta.
 
Tällaiset vastaukset sain ProArtilta.

With a wireless sensor the temperature is measured elsewhere in the room resulting in a more stable room temperature.

For Panasonic, both the CN-CNT and CN-TH connector are needed. Your HZ35ZKE is compatible and has these connectors.
For a 10 meter distance I would recommend the sensor without screen. The battery life is the longest and also the range is the highest of all three available models.

The ClimateControl can operate fully without home automation. When you add a window sensor, the AC will stop operating as soon as a door or window is opened. This can help you save energy.

The long range thermometer uses CR2450 battery and the others CR2032.

When the connection is lost or unreliable, the ClimateControl will automatically switch the AC over to its default temperature sensor and continue operation as normal.
The same applies to the window sensor. When the connection is lost, ClimateControl will ignore the sensor.

In the web interface you can see the status of the battery and also with the LED at the front of the module.

Mistähän nuo kytkentäportit löytyy, riittääkö kopan irrotus Iro:n tämän sivun ohjeilla? Vaikuttaa kyllä hyvältä eikä ole pahan hintainen, mutta uuteen koneeseen kajoaminen arveluttaa. Täällä käytettiin vasemman käden puoleista putkitusta, jolloin putket on ymmärrykseni mukaan tiukkana pakettina kuorien ja seinän välissä...
 
Tällaiset vastaukset sain ProArtilta.





Mistähän nuo kytkentäportit löytyy, riittääkö kopan irrotus Iro:n tämän sivun ohjeilla? Vaikuttaa kyllä hyvältä eikä ole pahan hintainen, mutta uuteen koneeseen kajoaminen arveluttaa. Täällä käytettiin vasemman käden puoleista putkitusta, jolloin putket on ymmärrykseni mukaan tiukkana pakettina kuorien ja seinän välissä...
Linkin service-manual sivu 128 ohjeistaa miten sisäyksikön piirilevyn saa esille. Ilmeisesti liittimet CN-CNT ja CN-TH löytyvät läheltä levyn etureunaa. Sivun 28 kuvasta näkee liittimien sijainnit.


Laita tietoa miten hanke edistyy !
 
Tällaiset vastaukset sain ProArtilta.





Mistähän nuo kytkentäportit löytyy, riittääkö kopan irrotus Iro:n tämän sivun ohjeilla? Vaikuttaa kyllä hyvältä eikä ole pahan hintainen, mutta uuteen koneeseen kajoaminen arveluttaa. Täällä käytettiin vasemman käden puoleista putkitusta, jolloin putket on ymmärrykseni mukaan tiukkana pakettina kuorien ja seinän välissä...
ProtoArtin sisälämmön etämittausta tukevan version mukana tuleva 6-johtiminen kaapeli tulee ymmärtääkseni adapterikaapeliksi pumpun CN-TH-liittimen ja pumpun oman CN-TH kaapelin väliin (yksi johdin haaroitettu ProtoArtin yksikköön).
HZ:ssa CN-TH-kaapelissa on vain neljä johdinta (NZ:ssa on kuusi johdinta). Piirilevyn kuvasta voisi päätellä että sama kaapeli kuitenkin sopii sekä HZ:lle ja NZ:lle.
 
Tällaiset vastaukset sain ProArtilta.





Mistähän nuo kytkentäportit löytyy, riittääkö kopan irrotus Iro:n tämän sivun ohjeilla? Vaikuttaa kyllä hyvältä eikä ole pahan hintainen, mutta uuteen koneeseen kajoaminen arveluttaa. Täällä käytettiin vasemman käden puoleista putkitusta, jolloin putket on ymmärrykseni mukaan tiukkana pakettina kuorien ja seinän välissä...
Onko tämä hanke mennyt eteenpäin?
 
Itse kun asentaa niin eiköhän tuota samalla voi modailla sen mukaan kun tarvii. Täytyy miettiä tuota ulkoista anturia jota suositeltiin. Ehkä ensin testailen tuolla lämpötilakorjauksella.
Olisi kyllä mielenkiintoista saada käytännön kokemuksia ProArt-laitteen asennuksesta ja toiminnasta. Itse en ole onnistunut löytämään mitään konkreettista tuosta. Jos laite toimii kuten prosari lupaa niin 60€ investointi olisi ihan siedettävä kustannus. Samalla saisi Panan näkymään (ainakin keskeiset ominaisuudet) kotiverkossa.

Lämpötilakorjauksella korkein pyyntilömpö 220W ottoteholla on 20.5C. On siinä ja siinä pystyykö tuo pitämään sisälämmön riittävän korkeana (jsislämpöanturi siirto sisäyksikön ulkopuolelle nostaa toteutuvaa sisälämpöä asteen verran).
 
Taidan tuon halvemman laittaa tilaukseen heti, kun selviää miten iso homma anturin vaihto on? Kesällä tuon kuoret irroitin, kun puhdistin pumpun. Joutukohan purkamaan vielä miten paljon lisää, että saa liittimen irti/kiinni?
Lähipäivinä saan protoart'n pulikan ja kun tuon asennan voin samalla katsoa millainen homma on anturisetin vaihtaminen.
 
Äkkiseltään tuon protoartin voisi korvata 10kohm ntc vastuksella jonka kytkee cn-th portin nastoihin 1 ja 2
voishan siihen miettiä pienen potikan sarjaan jolloin saisi hienosäädettyä lämpötilan siinä optimaalisimalla kohdalla.
Säätäisi vaikka niin, että huoneen ollessa 21 pumppu näkisi 17 ja pitäisi pyynnin siinä 17.5c niin pyörisi pienellä teholla kokoajan ja pakkasten kiristyessä sitten lisää hönkää potikkaa kääntämällä :)

Samalla tapaa sitten ulkoyksikön kennon lämpötilaa napsu ylemmäksi ulkoyksikön cn-th1 liittimen pinneistä 3 ja 4 jolloin sulatussykliö saadaan pidemmäksi.
 
Äkkiseltään tuon protoartin voisi korvata 10kohm ntc vastuksella jonka kytkee cn-th portin nastoihin 1 ja 2
voishan siihen miettiä pienen potikan sarjaan jolloin saisi hienosäädettyä lämpötilan siinä optimaalisimalla kohdalla.
Säätäisi vaikka niin, että huoneen ollessa 21 pumppu näkisi 17 ja pitäisi pyynnin siinä 17.5c niin pyörisi pienellä teholla kokoajan ja pakkasten kiristyessä sitten lisää hönkää potikkaa kääntämällä :)

Samalla tapaa sitten ulkoyksikön kennon lämpötilaa napsu ylemmäksi ulkoyksikön cn-th1 liittimen pinneistä 3 ja 4 jolloin sulatussykliö saadaan pidemmäksi.
Olennaista on siirtää sisälämpötilaa mittaava anturi kotelon ulkopuolelle ja hieman kauemmas/alemmas sisäyksiköstä. Halvin ja helpoin? tapa on siirtää Panan oma NTC (15k @25C) kotelon ulkopuolelle. Toki voi hankkia toisen vastaavan NTC-antuiri. En oikein saa kiinni mitä etua saadaan jos käyttää 10K NTC-vastusta., joka siirtää setpointin noin 5C.
ProtoAir:n lisäarvo että Panan johtimia et tarvitse rikkoa ja että sisälämpötilan mittaus voidaan tehdä kauempaa langattomasta (lisäksi Pana saadaan liitettyä suoraan kotiverkkon ilman pilvipalvelua).

En ole nähnyt kokemuksia ulkoyksikön huijaamisesta noin suoraviivaisesti. Epäilen että tulee ongelmia saada sulatus toimimaan luotettavasti kaikissa sää ja kuormitustilanteessa. Paremmin hallittu huijaus kyllä toimii... ratkaisu on kehitetty Mitsuille mutta minulla tuo hieman muunnettuna toimii erinomaisesti Pana HZ25:ssa

 
Sekoilin tuon 10 NTC:n kanssa kun samalla touhuan lattialämmitysasiaa.
Ja muutenkin, tämä oli vaan spekulointia ilman vakavaa aietta testata.
 
  • Tykkää
Reaktiot: iro
Laitoin ton protoartin myös tilaukseen. Katsotaan mitä tuo tullessaan.
Vähän kyllä kiinnostelisi testailla pikku pakkasella ajaa pumppua pienellä teholla ja katsoa miten jaksaa vai jaksaako.
Ainakin nyt tuntuu olevan jopa liikaakin paukkua.
 
Protoart pulikan käyttöönotto Pana HZ25:ssa.

ProtaArt pulikan voi liittää HZ25:ssa purkamatta sisäyksikköä, sillä HZ:ssa CN-CNT liitin on etukannen takana oikeassa reunassa olevan sähkökytkennän luukun takana. Kytkemällä pulikan CN-CNT liitin tuohon pääsee tekemään tarvittavat konffaukset, ohjeet löytyvät ProtoArt laitteen mukana tulleessa QR-tagi-osoitteessa. Kun WiFi-on konfiguroitu kotiverkkon, löytyy laite osoitteessa heatpump.local ja näkymän kautta Panaa voi ohjata (kuva1). Tuossa on pari nappulaa (Eco Mode ja Eco Navi) joita HZ25 ei tue. Myös ulkoilman lämpötilan ja pumpun tehonkulutuksen näkee (teho on tosin virheellinen, minulla Shelly PM:n näyttää 220W mutta Pana vain 150W):
Jos haluaa laitteen liittyvän HomeAssiatant'iin automaattsesti auto-discover'n avulla, täytyy asetuksissa "HomeAssistant-base Topic" olla "homeassistant".

Anturijohdon asentaminen on hieman pahempi rasti. alaolevassa viestissä näkyy mistä anturiliitin löytyy.

Olen nyt ehtinyt testata ProtoArt-toimintaa muutaman tunnin. Panan oma anturi on alkuperäisellä paikalla, ProtoArt-anturi puolisen metriä sisäyksikön alapuolella (jotakuinkin siinä missä sisäyksikön anturi oli siirrettynä). ProtoArt-anturiin lukemaa korjattu -2C. Toimii samalla tavalla (tasinen 220W ottoteho) kun ilman ProtoArt-pulikkaa mutta anturi siirrettyn. Hyvätä näyttää... testaus jatkuu...
 

Liitetiedostot

  • Screenshot_20261017-091846.webp
    Screenshot_20261017-091846.webp
    28 KB · Lukukerrat: 38
  • Screenshot_20261017-092048.webp
    Screenshot_20261017-092048.webp
    19,2 KB · Lukukerrat: 37
  • IMG_20261017_115210623.webp
    IMG_20261017_115210623.webp
    55,8 KB · Lukukerrat: 36
En heti nähnyt ketjussa tietoa (epäilemättä kyllä isommalla haulla löytyisi), että mitä tuo ProtoArt-setti maksaa?

En nyt vältt. viitsi ihan heti kuitenkaan alkaa projektiin, vaikka tuo repiminen ärsyttää ja epäilen ettei voi tehdä hyvää cop:lle ja sulatuksille ja ei minkään koneen kestoikä on/offista parane
 
En heti nähnyt ketjussa tietoa (epäilemättä kyllä isommalla haulla löytyisi), että mitä tuo ProtoArt-setti maksaa?

En nyt vältt. viitsi ihan heti kuitenkaan alkaa projektiin, vaikka tuo repiminen ärsyttää ja epäilen ettei voi tehdä hyvää cop:lle ja sulatuksille ja ei minkään koneen kestoikä on/offista parane
Rahteineen vajaa 80€.
 
Muutaman vuorokauden testin perusteella ProtoArt laite toimii luvatusti Pana HZ:n kanssa (sekä sisälämpötilan etämittaus että pumpun ohjaus kotiverkossa, myös HomeAssistant kommunikaatio). Panan tehonkulutus näyttää noin 100W liian pientä arvoa.

En tätä ole kokeillut, mutta käsittääkseni jos ProtoArt laitteen lämpötilamittauksen korjauskertoimeksi laittaa -5C ja Panan korjaus (asetus 58 ) on 0C, pyyntilämpö 17.5C vastaa huoneenlämpöä 20.5C. Eli myös tuolla tavoin Panan saa toimimaan 220W ottoteholla.

Koska Panan pumpulle ei voi syöttään ulkoisen lämpötilan arvoa CN-CNT liitännä kautta, ProtoArt tekee lämpötilaohjauksen "huijaamalla" pumpun omaa sisälämpötila-anturia, eli pumppu "näkee" etämittarin lämpötilan.

Lämpötila-anturin liitinpaikka näkyy hyvin oheissa kuvassa. Huomaa että HZ:ssa liitin on 4-napainen ja NZ:ssa 6-napainen.

@Magiaconatus : Thanks for the tip; ProtaArt Panasonic works as specified.:sille:
 

Liitetiedostot

  • Lamponaturin liitin.webp
    Lamponaturin liitin.webp
    50,6 KB · Lukukerrat: 26
Viimeksi muokattu:
Eli tuohon yhteen liitinpaikkaan vaan kiinni ja sitten mukana tullut langaton anturi sopivaan paikkaa? Pakko kai tilata, ei tämä NZ toimi kuten vanha Toshiba RAS10, jossa sai täydelliset asetukset tehtyä ilman puhaltimen humpailua/katkokäyntiä plus tietty automaattinen takkatoiminto oli kiva.
 
Oliko näissä tuo alkuperäinen anturi missä kohdin laitetta?
@Pot Alkuperäinen anturi on juuri tuossa punaisessa liittimessä. ProtoArt'in mukana tullut välikaapeli tulee tuohon punaiseen liittimeen ja alkuperäinen anturi laitetaan välikaapelin toisen pään liittimeen.
ProtaArt langaton anturi sitten "jonnekiin sopivaan paikkaan".
 
  • Tykkää
Reaktiot: Pot
Muutaman vuorokauden testin perusteella ProtoArt laite toimii luvatusti Pana HZ:n kanssa (sekä sisälämpötilan etämittaus että pumpun ohjaus kotiverkossa, myös HomeAssistant kommunikaatio). Panan tehonkulutus näyttää noin 100W liian pientä arvoa.

En tätä ole kokeillut, mutta käsittääkseni jos ProtoArt laitteen lämpötilamittauksen korjauskertoimeksi laittaa -5C ja Panan korjaus (asetus 58 ) on 0C, pyyntilämpö 17.5C vastaa huoneenlämpöä 20.5C. Eli myös tuolla tavoin Panan saa toimimaan 220W ottoteholla.

Koska Panan pumpulle ei voi syöttään ulkoisen lämpötilan arvoa CN-CNT liitännä kautta, ProtoArt tekee lämpötilaohjauksen "huijaamalla" pumpun omaa sisälämpötila-anturia, eli pumppu "näkee" etämittarin lämpötilan.

Lämpötila-anturin liitinpaikka näkyy hyvin oheissa kuvassa. Huomaa että HZ:ssa liitin on 4-napainen ja NZ:ssa 6-napainen.

@Magiaconatus : Thanks for the tip; ProtaArt Panasonic works as specified.:sille:
Näyttää todella hyvältä! Harmittaa oikein että tuli hankittua tallainen ESP32-pohjainen viritelmä joka tökätään CN-CNT-porttiin


Siis kyllähän tuo minun viritelmä toimii erinomaisesti esim HAssa yhteen, mutta siinä ei ole tuota lämpötilan etämittausta. Muuten ovat varmaan aika samanlaiseen tekniikkaan perustuvia. Harmi kun ei osunut silmiin kun vuoden alkupuolella etsin paikallista vaihtoehtoa pilvipohjaiselle Comfort Cloud integraatiolle jolla on ikäkvä taipumus lakata toimimasta aina kun Panasonic päättää jumpata kännykkäapin yksityiskohtia.
 
Näyttää todella hyvältä! Harmittaa oikein että tuli hankittua tallainen ESP32-pohjainen viritelmä joka tökätään CN-CNT-porttiin


Siis kyllähän tuo minun viritelmä toimii erinomaisesti esim HAssa yhteen, mutta siinä ei ole tuota lämpötilan etämittausta. Muuten ovat varmaan aika samanlaiseen tekniikkaan perustuvia. Harmi kun ei osunut silmiin kun vuoden alkupuolella etsin paikallista vaihtoehtoa pilvipohjaiselle Comfort Cloud integraatiolle jolla on ikäkvä taipumus lakata toimimasta aina kun Panasonic päättää jumpata kännykkäapin yksityiskohtia.
Jos/kun juotoskolvi pysyy kädessä niin quick and dirty tapa on jatkaa sisäyksikön lämpöanturin johtoa ja siirtää anturi kotelon ulkopuolelle. Käytännön "esteettiset" vaatimukset rajoittavat tietysti sitä kuinka kauas anturin siirtää. Minulla riitti että anturin siirsi puolisen metriä sisäyksikön alapuolelle.
 
Muutaman vuorokauden testin perusteella ProtoArt laite toimii luvatusti Pana HZ:n kanssa (sekä sisälämpötilan etämittaus että pumpun ohjaus kotiverkossa, myös HomeAssistant kommunikaatio). Panan tehonkulutus näyttää noin 100W liian pientä arvoa.

Toimiko ProtoArt laite Comfort Cloud kanssa?
 
Toimiko ProtoArt laite Comfort Cloud kanssa?
Kyllä, Comfort Cloud toimii kuten aiemmin, ProtoArt toimii sen rinnalla "siltana" paikalliseen WiFi-verkkoon. Nyt minulla HZ-näkyy kotiverkossa osoiteessa "heatpump.local" sekä HomeAssistantissa sekä Comfort Cloud pilven kautta että suoraan kotiverkon laitteena.
 
@-Teme- , jostakin löysin vinkin että ehkä sinä olet tehny Panalle vastaavanlaisen Shelly-Pill pohjaisen ohjauksen kuin Mitsu CN105 -ohjaus josta on ollut keskustelua täälä
 
Hieman rauhallisempaa menoa ProtoArt ulkoisen lämpötila-anturin ohjaamana. (Toimii samalla tavalla kun aiemmin jolloin Panan oma anturi oli kotelon ulkopuolella). Klo 14 220W tuotti liikaa lämpöä ja mentiin katkolle.

Katso vertailun vuoksi millainen on sinulla Shellyn vuorokausi-tehonäkymä, siitä näkee mikä oli Panan tuntikohtainen keskikulutus katkokäyntivaiheessa.
 

Liitetiedostot

  • Screenshot_20261021-200741.webp
    Screenshot_20261021-200741.webp
    22,3 KB · Lukukerrat: 21
  • Screenshot_20261021-200840.webp
    Screenshot_20261021-200840.webp
    32 KB · Lukukerrat: 20
Viimeksi muokattu:
Hieman rauhallisempaa menoa ProtoArt ulkoisen lämpötila-anturin ohjaamana. (Toimii samalla tavalla kun aiemmin jolloin Panan oma anturi oli kotelon ulkopuolella). Klo 14 220W tuotti liikaa lämpöä ja mentiin katkolle.

Katso vertailun vuoksi millainen on sinulla Shellyn vuorokausi-tehonäkymä, siitä näkee mikä oli Panan tuntikohtainen keskikulutus katkokäyntivaiheessa.
300Wh kantturoissa, hieman tunnista riippuen
 

Liitetiedostot

  • IMG_5988.webp
    IMG_5988.webp
    26,1 KB · Lukukerrat: 13
300Wh kantturoissa, hieman tunnista riippuen
Tulkitsen käyriä siten, että ennen klo 14 pumppu on käynyt tasaisella 220W teholla, sitten lämmöntarve on vähentynyt ja katkokäynti alkanut. Keskimääräinen teho silloin noin 300W. Eli hukattu katkokäyntiin noin 100W ( =30%).
 
Viimeksi muokattu:
@-Teme- , jostakin löysin vinkin että ehkä sinä olet tehny Panalle vastaavanlaisen Shelly-Pill pohjaisen ohjauksen kuin Mitsu CN105 -ohjaus josta on ollut keskustelua täälä
kyllä pitää paikkansa.
Eilen ajettiin viimeiset testit ja eikä tullut vastaan ongelmia
 
Se muuten pitää vielä testata, eli liittää Shelly BLU H&T parittaa Pill kanssa ja siten saada erillisen sisälämpötila anturi käyttöön
Onko Panan CN-CNT-rajapinnassa tuki ulkoiselle sisälämpöanturille?
ProtoArt'n laitteessa on lisäpiuha Panan sisällä olevan sisälämpöä mittaavaan ntc-anturiin. Tuota tarvitaan jos halutaan käyttää ulkoista anturia.
 
Takaisin
Ylös Bottom