Daikin Perfera 30 ja 40

Pumppi

Jäsen
Onko tuossa jotain paranneltua tai uusia toimintoja? Kannattaako päivittää tuohon vielä?
Silmämääräisesti ei, release notes listaa tämän ketjun viestin 1001 mukaiset muutokset, joista suurin osa kohdistuu Google Assistant -tukeen. Tämän päiväinen beta korjasi viikko sitten ilmestyneen ensimmäisen betan mukana tulleen vian, joka kadotti tarveohjauksen.
 
Viimeksi muokattu:

Luukku

Vakionaama

Liitteet

  • 0F764AFF-7F53-4A59-B05A-C0F2AB3D3C56.jpeg
    0F764AFF-7F53-4A59-B05A-C0F2AB3D3C56.jpeg
    83,7 KB · Katsottu: 121

Luukku

Vakionaama
Samaa tekee on/off kone eli puhaltaa kovempaa vasta, kun puhalluslämpö saavuttaa 36.
Eli Daikinissa jos käyttää tarveohjausta niin puhaltaa lähes aina 2/5. Automaatti puhalluksella ilman tarveohjausta puhaltaa joskus kovempaa. Tarveohjauksella tuo Ruuvin käyrä pysyy kyllä tasaisena.
 

Luukku

Vakionaama
Harvinainen paikka kuten tuo Mitsun sivusta mittauskin, yleensä anturi on imuaukossa kennon päällä.
Nuo toimivat paremmin jos saa anturin vedettyä kotelon ulkopuolelle.
En ihan varma tuosta ole, mutta joku reikä siinä on. Pyynti on nyt 22 ja äppi näyttää sisäyksikön mittaamaksi 24.
4 metrin päässä lämpömittari näyttää 23,2. Ruuvi näyttää puhalluksen lämpötilaksi melkein 35 eli lämmittää.
SY on metrin korkeammalla kuin mittari huoneessa.
 

Luukku

Vakionaama
The difference in temperature will depend on the size and heat losses of the room, unit installation position in the room, its distance to the ceiling and the fan speed setting.

The unit's control logic is designed to compensate for this effect. It controls the average room temperature and keeps it as close as possible to the temperature set by the customer.
 

Luukku

Vakionaama
Nyt on ollu toi 70% tarveohjaus päällä jo useamman päivän, pyyntiä piti vähän tiputtaa, kun ulkona keli lämpeni. Aika tasaista käyrää Ruuvi piirtää eikä havaittavissa katkokäyntiä.
Taidan sittenkin tykästyä tuohon tarveohjaukseen.
 

puuteknikko

Vakionaama
Itsekin pidän sitä oikein mainiona keksintönä, selkeästi tasoittaa pumpun toimintaa. 50% on ollut omalla setupilla sopiva asetus. Hauskasti tuossa tämän päivän ainoan sulatuksen jälkeen tapahtuu reiluksi tunniksi muutos käytöksessä kun ulkolämpötila lähti nopeahkoon nousuun samaan aikaan.

1676401098777.png
 

Luukku

Vakionaama
Itsekin pidän sitä oikein mainiona keksintönä, selkeästi tasoittaa pumpun toimintaa.
Tuntuu olevan, 60%:lla nyt menty ilman muuta lämmitystä. Sen huomannut, että SY näyttää nyt tarkemmin eli kerrostumista ei tapahdu niin herkästi kuin ennen. Pyynti 22 niin äppi näyttää 22 eikä se siitä juuri muutu, huonemittari näyttää 21-21,5. Normitoiminnalla näytti usein 24.
 

Luukku

Vakionaama
Siirryin nyt man 1/5 puhalluksen suosijaksi, toi 30 asteinen tuntuu aika viileältä, kun SY on olohuoneessa. Nyt puhaltaa 3-4 astetta lämpimämpää niin tuntuu paremmalta. Samasta kirjoitin tonne katkokäynti-keskusteluunkin.
Onectasta on kyl helppo ajastaa vaikka yöajalle kovempi puhallus, kun ei alakerrassa yövy kuin koira. Coppi tossa kai huononee,kun puhallus hiljaisempi, mutta ottoteho näytti pysyvän samana. Mut hyvin kyl pelittää.
 

Liitteet

  • 8E6C30C0-BB24-41B2-977A-340404447A50.png
    8E6C30C0-BB24-41B2-977A-340404447A50.png
    708,9 KB · Katsottu: 82

Luukku

Vakionaama
-6 näyttää olevan raja, kun pitää hieman nostaa tarveohjausta. Oli yön jälkeen asteen pienempi lämpötila alakerrassa mitä on ollu aikaisemmin.
Tarveohjaus oli 60%, laitoin nyt 10 lisää.
Yöllä puhallus oli 3/5. Puhalteli yön karvan alle 30 asteista.
 

Baltic

Aktiivinen jäsen
Olen kyselly Mitsun tilalle uutta Mitsua, mutta mutta.
Jospa sittenkin -D. (Olis hyvä asennusliike lähellä...)
Minkälaisia hintoja olette saanu näille asennettuna. Per.30R ??
 

Jupe84

Jäsen
Uskaltaakohan tota yrittää päivittää Onectan kautta jos oon 300 kilometrin päässä itse laitteesta :) Kun painaa laiteohjelmiston päivitys nappia se kysyy että olenhan varmasti samassa Wlanissa. En oo uskaltanut kokeilla kun jos menee sekasin niin mun pitää ajaa paikan päälle päivittämään....
 

Luukku

Vakionaama
Uskaltaakohan tota yrittää päivittää Onectan kautta jos oon 300 kilometrin päässä itse laitteesta :) Kun painaa laiteohjelmiston päivitys nappia se kysyy että olenhan varmasti samassa Wlanissa. En oo uskaltanut kokeilla kun jos menee sekasin niin mun pitää ajaa paikan päälle päivittämään....
Parempi päivittää sitten, kun on paikalla.
 

hanks

Aktiivinen jäsen
Uskaltaakohan tota yrittää päivittää Onectan kautta jos oon 300 kilometrin päässä itse laitteesta :) Kun painaa laiteohjelmiston päivitys nappia se kysyy että olenhan varmasti samassa Wlanissa. En oo uskaltanut kokeilla kun jos menee sekasin niin mun pitää ajaa paikan päälle päivittämään....
Kokeilin tuota. Ei onnistu jos ei ole samassa verkossa kuin pumppu. Ei edes se auttanut että kotona on saman niminen wifi kuin mökillä, missä pumppu on.
 

Luukku

Vakionaama
-13…-15 kelissä 85% tarveohjauksella aamulämpö alakerrassa 20,5. Pyynti oli yön 22 puhallus man 3/5. Uunin lämmityksestä melkein vuorokausi. Aamulla sais olla vähän lämpimämpää.
Aika rajusti jarruttaa tuo tarveohjaus, kun eilen aamulla otin sen pois niin lämpöä tuli ihan törkeesti sen jälkeen, puhallus oli melkein 50 asteista, oli vähän vilu aamulla, mutta ei kauaa:)
Tuntuu, että tuo tarveohjaus kun on päällä niin pyynnin muuttaminen ei paljoa vaikuta. Tolla 85%:lla ottotehokin ollut vaan 500W viimeisen tunnin aikana.
Koneen luonne muuttuu kyllä paljon, kun sen ottaa pois päältä.
 

Harrastelija

Vakionaama
Mitenpä se pyynnin lisääminen voisi vaikuttaa jos tarveohjaus jo hakkaa tuohon 85 prosenttiin?
Ainakin kuulostaa siltä että ollaan tapissa jos aamulla on ollut viileämpää.
 

Pumppaataikuole

Aktiivinen jäsen
Jossain täällä kirjoiteltiin siitä ettei Daikinin tarveohjaus ole lineaarinen, vaan isommilla prosenteilla jyrkkenevä. Eli 80% olisi vain jotain alle puolet maksimitehosta tjsp. Itse pidän sen automaatilla, toimii hyvin.
 

Luukku

Vakionaama
Jossain täällä kirjoiteltiin siitä ettei Daikinin tarveohjaus ole lineaarinen, vaan isommilla prosenteilla jyrkkenevä. Eli 80% olisi vain jotain alle puolet maksimitehosta tjsp. Itse pidän sen automaatilla, toimii hyvin.
Tuota just ihmetellyt, että miten se menee? Jos sallitaan 80% max tehosta niin olisihan se enemmän kuin 500W. Tosiaan tuo 80 taitaa antaa vasta puolitehon. Joku käppyrä tuosta olisi hyvä nähdä niin selviäis sen sielunelämä.
E: sekin olisi mukava tietää, että ajaako autom.tarveohjaus sitten 100%:lla jos on tarvetta?
 

Koelli

Aktiivinen jäsen
Olen tämän rajoituksen avannut täällä, mutta kaavahan menee niin, että 95% on ottotehona 0,7kW ja siitä jotakuinkin lineaarisesti alaspäin.

Ihan järjetöntä, jos minulta kysytään.
 

Pumppaataikuole

Aktiivinen jäsen
Tuota just ihmetellyt, että miten se menee? Jos sallitaan 80% max tehosta niin olisihan se enemmän kuin 500W. Tosiaan tuo 80 taitaa antaa vasta puolitehon. Joku käppyrä tuosta olisi hyvä nähdä niin selviäis sen sielunelämä.
E: sekin olisi mukava tietää, että ajaako autom.tarveohjaus sitten 100%:lla jos on tarvetta?
Tuntuisi lämpö piisaavan ja pysyy tarkkaan pyydetyssä sisäyksikön välittömällä vaikutusalueella. Ehkä tuossa on jokin oppiva sumea logiikka. Pyydetystä nousee vain kun varaava takka on kuumana, ja silloin tuo on kaiketi tyhjäkäynnillä. Takkatoiminto levittää kyllä lämpöä, ihan kuin siihen olisi tullut vähän lisää vauhtia viime päivityksen jälkeen, tai sitten kuvittelen vain... :hmm:
 

Harrastelija

Vakionaama
Olettaisin että tuossa pitää erottaa ottoteho ja lämmitysteho. Suuremmalla lämmitysteholla ottotehoa pitää nostaa suhteessa enemmän lämmitystehoon nähden.
Eli jos prosentit on lämmitystehoa niin ottotehon perusteella ei voi mitään päätellä.

Auto saattaa puolella kaasulla kulkea satasta mutta kaasupohjassa nopeus ei tuplaannut vaan saattaa kulkea vain 160.
 

Koelli

Aktiivinen jäsen
Olettaisin että tuossa pitää erottaa ottoteho ja lämmitysteho. Suuremmalla lämmitysteholla ottotehoa pitää nostaa suhteessa enemmän lämmitystehoon nähden.
Eli jos prosentit on lämmitystehoa niin ottotehon perusteella ei voi mitään päätellä.

Auto saattaa puolella kaasulla kulkea satasta mutta kaasupohjassa nopeus ei tuplaannut vaan saattaa kulkea vain 160.
Täh?
 

puuteknikko

Vakionaama
Hyvin sumeastihan tuo toimii. Omassa testissä 40% vs 50% on näyttänyt sen, että korkeammalla prosentilla puhallusnopeus pääsee välillä pykälää ylemmäs ja toisinaan ottoteho käy lähempänä 400 wattia kun taas alemmalla prosentilla se on noin max 320W.

Automaattimoodissahan pitäisi olla jotain oppimista taustalla, eli käyttää edellisen päivän tietoja apuna. Ei ole tullut itse testattua sitä kun 50% on ollut ihan sopiva.
 

Luukku

Vakionaama
Näyttäis olevan tähän huusholliin sopivat säädöt tuo pyynti 22 puhallus ja tarveohjaus automaatilla. 24h huikonen takana viimeisestä sulatuksesta. Eilen saattoi osan päivästä olla vähän plussalla, mutta yöllä pakastui ja nyt ulkona -8, sisällä 21. Nyt tuo haistoi paremmin tuon pakkasen kiristymisen kuin manuaalisäädöillä.
Näillä säädöillä tekee hauskoja piikkejä lämpötilassa ylöspäin välillä.
Täälläkin eri keskusteluketjuissa puhuttu älykkäästä sulatuksesta niin onhan tämä Daikin nyt aika älykäs sulattelija kuitenkin.
E: toi piikki on 12h välein, ihan kuin testaisi löytyykö lämpöä vai pitääkö sulattaa. Käyrän loppu näyttää siltä, että kohta lähtee sulatukselle.
 

Liitteet

  • FBCEBDB5-FAF9-4C8D-BDBE-9AAC97988428.png
    FBCEBDB5-FAF9-4C8D-BDBE-9AAC97988428.png
    2,1 MB · Katsottu: 95

Remppari

Jäsen
24h huikonen takana viimeisestä sulatuksesta.
Voisko joku valaista noviisille että mihin nuo tolkuttoman pitkät sulatusvälit Daikinin tapauksessa oikein perustuu. Itellä Mitsu FT25 sulattelee näillä keleillä noin 1,5h välein, eikä todellakaan turhaan kun paljuun lotisee joka kerta ihan kunnolla vettä. Eli onko noissa Daikineissa joku ihan oma teknologia jolla estetään kennon huurtumista vai onko lopulta kyse pumpun mitoituksesta vs. lämmitettävä tila?
 

puuteknikko

Vakionaama
Voisko joku valaista noviisille että mihin nuo tolkuttoman pitkät sulatusvälit Daikinin tapauksessa oikein perustuu. Itellä Mitsu FT25 sulattelee näillä keleillä noin 1,5h välein, eikä todellakaan turhaan kun paljuun lotisee joka kerta ihan kunnolla vettä. Eli onko noissa Daikineissa joku ihan oma teknologia jolla estetään kennon huurtumista vai onko lopulta kyse pumpun mitoituksesta vs. lämmitettävä tila?
Mitsu luultavasti sulattelee enemmän varmistellen. Daikinin sulatuksen käynnistymislogiikka perustuu pelkästään ulkolämpötilaan sekä kompressorin käyntiin jollain interpolaatiota sisältävällä kaavalla, joka taas ei toimi kunnolla kun ulkolämpötila painuu alle -20C. Mitään mystistä siinä ei sinänsä ole. Sattuu vaan olemaan löytynyt suurimman osan aikaa erittäin hyvin toimiva ratkaisu, suorastaan harmi kun tuo kireän pakkasen aika mennään sitten ilmeisesti tarkalla kellosulatuksella.

Täällä on näköjään edellinen sulatus nähty 48h sitten :D Ottotehot on toisaalta olleet max 320W kun tuo tarveohjaus on 40% asetuksella tällä hetkellä.
 

Harrastelija

Vakionaama
Taitaa tuo pieni tarveohjaus pelastaa tiheämmiltä sulatuksilta.
Eipä sitä jäätä kerry kun ei ole kunnolla kuormaa. Tai ainakin kertyy huomattavasti vähemmän.
 

Luukku

Vakionaama
Taitaa tuo pieni tarveohjaus pelastaa tiheämmiltä sulatuksilta.
Eipä sitä jäätä kerry kun ei ole kunnolla kuormaa. Tai ainakin kertyy huomattavasti
Daikin hoitaa meillä koko alakerran 70m2 lämmityksen, 300-400W on ottotehot/h, kun pakkaset kiristyy niin uuni saatetaan lämmäyttää, joka ei ole pumpun kanssa samassa huoneessa, mutta leviäähän se lämpö.Nollakelissä ja pikkupakkasilla vain ilpillä mennään.
Yläkertaankin vähän menee lämpöä, mut siellä joskus vanha ilppi hurahtaa käyntiin.
 

Luukku

Vakionaama
Voisko joku valaista noviisille että mihin nuo tolkuttoman pitkät sulatusvälit Daikinin tapauksessa oikein perustuu. Itellä Mitsu FT25 sulattelee näillä keleillä noin 1,5h välein, eikä todellakaan turhaan kun paljuun lotisee joka kerta ihan kunnolla vettä. Eli onko noissa Daikineissa joku ihan oma teknologia jolla estetään kennon huurtumista vai onko lopulta kyse pumpun mitoituksesta vs. lämmitettävä tila?
Vaikuttaakohan siihen kennon kuuraantumiseen se kuinka lämmintä se lykkää? Daikin lykkää tasaisesti 29-33 asteista ilmaa, ei juurikaan kuumempaa jollei ulko-ovi ole vähän aikaa auki.
Ja välillä tekee noita piikkejä eli puhaltaa kuumempaa, joskus sen jälkeen alkaa sulatus, tai jos puhaltaa viileämpää kovemmalla teholla jonkin aikaa niin tietää, että kohta sulattaa.
Tänään menny 12h sulattamatta ja kosteus ulkona ollu kuitenkin lähemmäs 90%. Pakkasta 2-5 astetta.
Joku äly tolla on.
 
Viimeksi muokattu:

Harrastelija

Vakionaama
Matala puhalluslämpö tarkoittaa pientä tehontarvetta ja vähemmän jäätä.
Toki puhalluslämpö voi jäädä matalaksi ison puhallusnopeuden vuoksikin mutta tällöin tarvitaan enemmän tehoa ja pitäisi kertyä enemmän jäätä.
Oikeampaa olisi varmaankin puhua lämpömäärästä. Isommalla lämpömäärällä kertyy enemmän jäätä. Lämpömäärään vaikuttaa puhalluslämpö ja puhallusnopeus. Kasvaessaan kumpikin kasvattavat lämpömäärää.
 

Luukku

Vakionaama
Matala puhalluslämpö tarkoittaa pientä tehontarvetta ja vähemmän jäätä.
Toki puhalluslämpö voi jäädä matalaksi ison puhallusnopeuden vuoksikin mutta tällöin tarvitaan enemmän tehoa ja pitäisi kertyä enemmän jäätä.
Oikeampaa olisi varmaankin puhua lämpömäärästä. Isommalla lämpömäärällä kertyy enemmän jäätä. Lämpömäärään vaikuttaa puhalluslämpö ja puhallusnopeus. Kasvaessaan kumpikin kasvattavat lämpömäärää.
Ok. Täällähän on myös ollut keskustelua katkokäynnistäkin omassa ketjussaan niin, jos pumppu lykkääkin kovin lämmintä niin sulatustarve tulee useammin ja pumpun ympärillä oleva tila lämpenee suhteessa liikaa ja saattaa heittää katkolle. Eli tämä liian tehokas toiminta aiheuttaa molempia ”ongelmia”.
Noilla 0-2 asteen keleillä, kun ei lämmitä uunia niin ei mene Daikin vielä katkolle.
 
Back
Ylös Bottom