Millaisella ottoteholla?
Daikin Perfera 30 ja 40
- Keskustelun aloittaja kfr60
- Aloitettu
heebo1974
Aktiivinen jäsen
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Melko dramaattinen ero, jos laitteesta otetaan enemmän irti. Tosin, aivan loogistakin.
Joskus pyöritellyt ajatusta siitä, että yhden perferan sijaan lämmittäisi kahdella yksiköllä.
Luukku
Vakionaama
Ei varmaan huono ajatus. Itse miettinyt samaa, että jos ei uuneja olisi niin toinen pumppu pitäis olla alakerrassa. Huomaa tuossa, että kun uunin lämmittää niin pumppu käy rauhallisemmin ja puhaltaa tasaisesti.
Tutulla on lämmitys talossaan pelkästään kahdella pumpulla ja sano, että kumpaakaan ei tarvii huudattaa, molemmat puhaltelee tasaisen rauhallisesti.
Luukku
Vakionaama
Pystyykö tuon siirtämään helposti?
Kyllä, ainakin vanhemmassa Perferassa. Termistori sijaitsee kennon takana sellaisen muoviputken sisällä. Taivutin sen vain kotelon ylälaitaan.
Tältä näyttää nyt. Eli varsin hyvältä.
Liitteet
Luukku
Vakionaama
Mikä sulla anturoi tuota DC:n ohjausta? Sisälämpötila?
HA ohjaa DC:tä sisälämpötilan ja ulkolämpötilan eräänlaisena yhdistelmänä. Olen sen tehnyt vähän try & error -tyyppisesti.
Luukku
Vakionaama
Siinä varmaan pystyis käyttämään tuota derivaattaa ennakoimaan muutosta, kun vaan löytää sopivat raja-arvot. Omassa automaatiossa tulee sisä- ja ulkolämpötilan derivaatoista hälytys, jos molemmat laskee liikaa, kun en tuota DC:tä tai econoa pysty ohjaamaan kuin Onectasta. Nyt on -7 ulkona, mutta derivaatta näyttää lämpenemistä ja näin on yöstä tapahtunutkin.
Liitteet
Kyllä, miksipä ei. Käytin derivaattaa aluksi sisälämpötilamuutoksen mittaamiseksi, mutta en löytänyt tuolla toimivaa konseptia.
Nyt HA:ssä on kolmetoista lämmityspykälää, "thermo-zone", "nolla"-lämmitys ja yksi viilennyspykälä.
Tällä homma toimii ilman manuaalisia toimenpiteitä, joten en uskalla enää tuohon koskea
Luukku
Vakionaama
Nyt on ollut päällä ainoastaan tuo sulatuksen jälkeinen pyyntiohjaus ja huonelämpötilan mukaan ohjaus ollut pois. Näköjään tuo 22,5 pyynti on paras näillä max -10 pakkasilla. Oli tuossa sulatuksen jälkeisessä automaatiossa, että "jos alle -5 niin sitten pyynti 23,5". Alkoi tulla liian lämmin ja piti ottaa se ehto pois.
Joku muu varmasti tietää paremmin, mutta pari huomiota:
Sulattaa "liian" usein
Sulatukset kestävät "liian" kauan.
Saan samankaltaisen ilmiön aikaiseksi, jos otan laitteesta kaiken irti tuossa kelissä.
Osaatko sanoa ottotehoista mitään?
Onectan mukaan 1100-1200 W/h.
Jees. En nyt muista, että mitkä käyttäjät käyttävät täällä mitäkin moodia. Onko sulla tarveohjaus mikä (jos päällä) ja mikä pyynti?
Pyynti 21, tarveohjaus 100%+ hiljainen ulkoyksikkö, puhallus 5/5 pystyswingillä. Nyt otin rajoitukset pois ja asetus 20 astetta, joskus sillä on toiminut sulattamatta miltei 2 h.
Saattaisi olla kannattavaa kokeilla pyynti 31c ja 100% + QO.
Todennäköisempää on kuitenkin se, että ulkoyksiköstä löytyy tuolle syy.
Ulkolämpötilatermistori jäässä? Jos haluaa kokeilla, niin sen taivuttaminen kotelon ja kennon väliin. Tulee myös mieleen, että jos UY:n kennolämpötila-anturi olisi jäässä, mutta mistä sinne olisi vettä päässyt...
Onko UY tuulelta suojassa, vai pääseekö lumi kovastikin yksikköön tuulen mukana?
On aika hyvin tuulensuojassa.
Täällä taitaa olla ihan samanlainen Perfera 40N? Viime syksynä asennettu.
Täällä myös puhallin 5/5. Kaikki säädöt off, paitsi pakkaskompensaatio miedoimmalla asetuksella. Puhallus on niin ylös kuin saa. Nyt oli sauna päällä, niin siitä tuli hieman ekstra lämpöä.
En ole oikein seuraillut sulatuksia, mutta ei pitäisi olla mitään vikaa täällä siinä.
Ilmeisesti ulkolämpötilakin on hieman täällä noussut, kun kulutus on pienentynyt.
Luukku
Vakionaama
En tiedä onko tuo Perferan ominaisuus, mutta meikun Fujitsulla on juuri toisin päin, eli alin kennorivi on kaikkein kylmin ja jäätää pahoin koko ulkokotelon pohjan ja sivun alareunan, kun imee kotelostakin lämpöä, eli jäädyttää sitä..
On kokeiltu, ei auta sekään.
Luukku
Vakionaama
Ei se ole kunnossa, huoltomiestä paikalle. Takuuvehje vielä, oletan?
Juu, on ilmoitettu asennusfirmalle ja Daikinille viikkoja sitten, ei ole muuta vastausta kuin että asentajan mielestä ei sulata oikein. Heinäkuussa 2024 asennettu.
Luukku
Vakionaama
Sit alkaa olla aika ottaa kuluttaja-asiamies kortti esiin ja avata keskustelu kaupan purusta (nopeuttaa virheen korjaamista). Kyllä yrittäjän pitää reagoida nopeammin, jos asiakas reklamoi. Itse ollut aikoinaan myyntityössä niin en kestä viivyttelyä yhtään, jos joku hankittu laite ei toimi.
Kun saan hyvää palvelua niin en säästele kehuja, mutta palaute on rumaa, jos haistan vähänkään välinpitämättömyyttä.
Onneksi on saanut antaa enimmäkseen sitä hyvää palautetta.
Jukka 95
Aktiivinen jäsen
Onko sulla tuossa käytössä myös se hiljainen uy mode päällä? Se lyhentää lämmitysjaksoja xx minuuttia.
On. En ole havainnut, että se QO olisi lyhentänyt lämmitysjaksoja. Aika pitkää pätkää on vetänyt se päällä.
Mistä päättelit, että se vaikuttaisi lyhentävästi lämmitysjaksoihin?
Minä olen kokeillut tämän alkutalven aikana varmaan kaikki mahdolliset variaatiot ja pisin lämmitysjakso on 2 tuntia kuivalla pakkaskelillä. Nyt asetus on 21 astetta eikä mitään rajoituksia päällä, sulatus edelleen tunnin välein.
Tästä minulla ei kerry dataa, kun UY:stä sitä ei suoraan ulos saa, mutta arvioisin, että QO ainoastaan rajoittaa kompuran taajuuden (ottotehon). Puhallinnopeudet on, uskoakseni, täysin lineaarisesti määritetty taajuuden/ottotehon mukaan.
Voin yhtä hyvin olla väärässä, kuten monesti muulloinkin olen
Sain kaiveltua ruotsalaiselta foorumilta näkemyksen Perferoiden sulatusalgoritmistä:
"Sulatus käynnistyy eri lämpötilaeroissa ulkolämpötilan ja höyrystimen jälkeisen kaasun lämpötilan välillä.
Jos se esim. ulkona on 0 astetta, sulatus laukeaa, jos kaasun lämpötila laskee alle -3 astetta ja yli tietty vähimmäisaika on kulunut.
Jos pakkasta on -10 astetta, se voi laueta, kun kaasun lämpötila on 5 astetta ulkolämpötilaa kylmempi ja edellisestä sulatuksesta on kulunut enemmän kuin tietty aika."
@Sampo22 tapauksessa uskoakseni jomman kumman lämpötila-anturin antamassa lukemassa on jostain syystä heittoa. Voiko kylmäainevajaus aiheuttaa tuollaista? En tiedä. Onko UY:n antama ulkolämpötila kuinka lähellä todellista? Tietääkö joku, missä tuo toinen anturi sijaitsee? Tässä tapauksessa sen tulisi antaa liian alhaisia lukemia, joten huonosti se ei ole kiinni, mutta voiko se olla asennettu väärään kohtaan...
"Sulatus käynnistyy eri lämpötilaeroissa ulkolämpötilan ja höyrystimen jälkeisen kaasun lämpötilan välillä.
Jos se esim. ulkona on 0 astetta, sulatus laukeaa, jos kaasun lämpötila laskee alle -3 astetta ja yli tietty vähimmäisaika on kulunut.
Jos pakkasta on -10 astetta, se voi laueta, kun kaasun lämpötila on 5 astetta ulkolämpötilaa kylmempi ja edellisestä sulatuksesta on kulunut enemmän kuin tietty aika."
@Sampo22 tapauksessa uskoakseni jomman kumman lämpötila-anturin antamassa lukemassa on jostain syystä heittoa. Voiko kylmäainevajaus aiheuttaa tuollaista? En tiedä. Onko UY:n antama ulkolämpötila kuinka lähellä todellista? Tietääkö joku, missä tuo toinen anturi sijaitsee? Tässä tapauksessa sen tulisi antaa liian alhaisia lukemia, joten huonosti se ei ole kiinni, mutta voiko se olla asennettu väärään kohtaan...
Laitteen ulkolämpötila-anturi näyttää hyvin pitkälti samoja lukemia kuin muutkin mittarit mutta tuo toinen anturi onkin mysteeri. En tiedä voisiko sitä vaihdattaa asennusliikkeellä vai pitäisikö vaatia koko ulkoyksikkö uusiksi.
Luukku
Vakionaama
Kylmätekniikkaa paremmin tuntevat osaavat sanoa tarkemmin, mutta eikös ne lämpötilat juuri mene siellä kennoissa sekaisin, jos kylmäaineen määrä on väärä? Esim sisäyksikön kenno jäätyy jäähdytyksellä, kun menee liian kylmäksi.
kylmäaine vajauksen oireet
Löysin aiheesta hajanaista tietoa mutta en yhteenvetoa mikä antaisi useimmille asiaa pohtiville vastauksen. Jos tämä on jo tyhjentävästi käsitelty niin tämä varmaan siirretään sinne.. Kysymys: Mitkä on selkeimmät ja ensimmäisinä tulevat oireet liian vähäisestä kylmäaineen määrästä ...
Kyllähän tässä yksi Premium-asentaja kävi paikalla joulun aikoihin, mittasi paineet->OK. Pitäisi varmaan punnita mutta on ilmeisesti hankalampi operaatio. Sisäyksiköstä puhaltaa max. 48 astetta kun ulkona -2 astetta.
Luukku
Vakionaama
Ok. Onko se ulkoyksikkö aina kuurassa, kun aloittaa sulatuksen vai tekeekö ns turhia sulatuksia?
Vuosi sitten @hanks selvitti tuon kennoanturin sijainnin: https://lampopumput.info/foorumi/threads/daikin-perfera-30-ja-40.26849/post-627248
Jos tulkitsen oikein, niin on selvitetty sulatuksen kannalta väärä anturi. Tulkitsen, että se olisi tuo d), eikä s). Hyvä kuva toki!
Pystyykö huoltohenkilö noita antureita vaihtamaan? Ja miten lie tuon 4-tieventtiilin laita, voiko sekin sotkea sulatuslogiikkaa?