Enerventin huoltoa kotikonstein!

[fraatti]

Onko joku vaihtanut enerventtiä johonkin toiseen koneeseen, ehkä paremmin pohjoisen oloihin tehtyyn? Vai onko tämä parasta mitä tällä saralla on?

Mulla on kolmella tutulla ja itsellä Enerventti ja kaikilla koneet ovat pyörineet melko ongelmattomasti. ~10 - 15 vuotta. Korjauksiin on kuulunut näihin kaikkiin yhteensä: 2x koneeseen puhaltimen laakerit ja yksi hihna tähän asti. Eräällä tutulla oli Swegon ja sen vaihdettiin lopulta koko kone alle 5 vuotiaana. Ei kukaan ole valittanut koneen toiminnasta mitään.

Epäilen että tuo pienempi Pinving on herkempi häiriöille kuin nämä XL mallit. Toki korjauskokemuksia jakavat ainoastaan ne joilla on ongelmia.

 

[HotZone]

Otin sen kyljen irti mikä tulee koneessa ulospäin eli "ovea" vasten. Tiivisteen purin siinä paikoillaan pois ja käytin rummun pois sieltä kolostaan laakereiden vaihtoa ja kennon pesua varten. Rumpu paikoilleen ja uudet tiivisteet liiman ja ruuvvien kans paikoilleen.. Tuolleen näki laittaa tiivisteen oikealle kohdalle..

Mulla ei oo nuitä lto:n pyöritysmoottoreita vielä mennyt. Ne kumit tosiaan vaihdettu ainaki kahdesti.

Onko joku vaihtanut enerventtiä johonkin toiseen koneeseen, ehkä paremmin pohjoisen oloihin tehtyyn? Vai onko tämä parasta mitä tällä saralla on?

Eli siis otit auki rummun kotelon ns. huoltoluukun. Eikös ne rummun tiivisteet pistä aikas paljon vastaan kun sen rummun sinne kotelonsa sisään tunkee?

Miten niin paremmin pohjoiseen tarkoitettuun?
Enempi se on kiinni käyttövirheistä tai suunnitteluvirheistä.
Jos konetta ajetaan kovin pienellä nopeudella tai kone on alimitoitettu kun on kova kosteuskuorma kuten vaikka rankkaa saunomista ja suihkuttelua niin sitä lunta kerääntyy sinne jätekammioon paljon. Sehän johtuu ihan siitä että jäteilman lämpötilaa putoaa hyvin alas.
Sitä täysillä ajoa pitää jatkaa suihkun lopettamisen jälkeen vielä 1-1.5 tuntia niin ei ongelmia synny.
Lisäksi se normaali nopeuskin pitää olla riittävä.
Suunnitteluvirhe voi tulla siinäkin että jos talo on pieni ja silti asukkaita monta mitkä suihkuttelee reilusti, ilmanvaihdon kokonaisvoluumin nähden kuormaa on liikaa. On yleinen suunnitteluvirhe että talon ilmavaihto suunnitellaan neliöiden mukaan kun se pitäisi suunnitella kuormituksen mukaan. Ei 60m2 kerrostalo kolmiossa asuva kolmihenkinen perhe kuormita ilmaa sen vähempää kuin 180m2 omakotitalossa asuva. Tämä sama virhe näkyy selvästi omakotitalojen IV suunnittelussa. varsikin kun IV on niitä asioita mitkä ei näy joten siitä monasti säästetään ja rahat laitetaan pintamateriaaleihin.

En kyllä tiedä miten toimii oikeasti kylmässä mutta -28 pakkasilla toiminut virheettä paitti kun rummun moottori kului loppuun. Meillä tuo LTR-3 kuitenkin ollut jatkuvasti päällä jo 24 vuotta ilman ongelmia (paitti rummun moottorin kuluminen loppuun).
Puhaltimet on kaikissa joten niiden huollon tarve ei eroa merkeittiän.

 

[Avotic]

Mulla on kolmella tutulla ja itsellä Enerventti ja kaikilla koneet ovat pyörineet melko ongelmattomasti. ~10 - 15 vuotta. Korjauksiin on kuulunut näihin kaikkiin yhteensä: 2x koneeseen puhaltimen laakerit ja yksi hihna tähän asti. Eräällä tutulla oli Swegon ja sen vaihdettiin lopulta koko kone alle 5 vuotiaana. Ei kukaan ole valittanut koneen toiminnasta mitään.

Epäilen että tuo pienempi Pinving on herkempi häiriöille kuin nämä XL mallit. Toki korjauskokemuksia jakavat ainoastaan ne joilla on ongelmia.

Ehkä tässä liian herkkä konetta moittimaan, mutta monena pakkas yönä ku on herännyt konetta tutkimaan kun rouskutellu kennot jäässä ni miettinyt että eikö nämä stana vois toimia..
Tämä meidän kone on pinwing eco ede 120 muistaakseni malliltaan. Nyt oli taas ittesä sammutellu Palo vaara, tulo ilma liian kuumaa.

 

[Avotic]

Eli siis otit auki rummun kotelon ns. huoltoluukun. Eikös ne rummun tiivisteet pistä aikas paljon vastaan kun sen rummun sinne kotelonsa sisään tunkee?

Miten niin paremmin pohjoiseen tarkoitettuun?
Enempi se on kiinni käyttövirheistä tai suunnitteluvirheistä.
Jos konetta ajetaan kovin pienellä nopeudella tai kone on alimitoitettu kun on kova kosteuskuorma kuten vaikka rankkaa saunomista ja suihkuttelua niin sitä lunta kerääntyy sinne jätekammioon paljon. Sehän johtuu ihan siitä että jäteilman lämpötilaa putoaa hyvin alas.
Sitä täysillä ajoa pitää jatkaa suihkun lopettamisen jälkeen vielä 1-1.5 tuntia niin ei ongelmia synny.
Lisäksi se normaali nopeuskin pitää olla riittävä.
Suunnitteluvirhe voi tulla siinäkin että jos talo on pieni ja silti asukkaita monta mitkä suihkuttelee reilusti, ilmanvaihdon kokonaisvoluumin nähden kuormaa on liikaa. On yleinen suunnitteluvirhe että talon ilmavaihto suunnitellaan neliöiden mukaan kun se pitäisi suunnitella kuormituksen mukaan. Ei 60m2 kerrostalo kolmiossa asuva kolmihenkinen perhe kuormita ilmaa sen vähempää kuin 180m2 omakotitalossa asuva. Tämä sama virhe näkyy selvästi omakotitalojen IV suunnittelussa. varsikin kun IV on niitä asioita mitkä ei näy joten siitä monasti säästetään ja rahat laitetaan pintamateriaaleihin.

En kyllä tiedä miten toimii oikeasti kylmässä mutta -28 pakkasilla toiminut virheettä paitti kun rummun moottori kului loppuun. Meillä tuo LTR-3 kuitenkin ollut jatkuvasti päällä jo 24 vuotta ilman ongelmia (paitti rummun moottorin kuluminen loppuun).
Puhaltimet on kaikissa joten niiden huollon tarve ei eroa merkeittiän.

Huoltoluukun kautta ruuvailin kennon molemmissa reunoissa olevat mustat nauhatiivisteet pois ja sen jälkeen kenno tulee nätisti pois kotelosta kun purkaa harjakset ja niiden metallitangot pois. Kenno takas koteloon ja huoltoluukusta värkkäilee uudet tiivisteet kennolle sitte lopuksi.

Käytän tehostusta suihkuttelun/saunan jälkeen. Kestäiskö se puolisen tuntia se ohjelma. Ehkä vois olla paikallaan putkistojen nuohoukset ja koneen säätäminen kun siitä useampi vuosi jo aikaa. Viime talvena kun yli 30 pakkaset huiteli niin kone sammu ja käynnisteli itseään pitkään aikaa. Nyt ei juurikaan yli -30 vielä ollut niin ei tietoa että toimiiko nyt paremmin kun laakereita yms vaihdeltu..

 

[fraatti]

Ehkä tässä liian herkkä konetta moittimaan, mutta monena pakkas yönä ku on herännyt konetta tutkimaan kun rouskutellu kennot jäässä ni miettinyt että eikö nämä stana vois toimia..
Tämä meidän kone on pinwing eco ede 120 muistaakseni malliltaan. Nyt oli taas ittesä sammutellu Palo vaara, tulo ilma liian kuumaa.

Tuo johtuu siitä siitä että tuloilman lämpötila nousee liikaa. Vaihtoehtoja ei ole montaa. Tuloilmapuhallin ei pyöri tai jälkilämmitysvastuksen ohjaus "hirttää kiinni" eli vastus kuumeaa yhtäjaksoisesti. Tai tietty voi se anturivika olla myös.

Mikä on asetettu tuloilman lämpötila? Laskemalla sitä vastusta käytetään vähemmän.....

 

[fraatti]

Käytän tehostusta suihkuttelun/saunan jälkeen. Kestäiskö se puolisen tuntia se ohjelma.

Onko pesuhuone lähellä iv-konetta? Joskus muistan kuulleenki, että jos kone on lähellä pesuhuonetta, se saattaa lisätä jäätämisherkkyyttä.
Kovilla pakkasilla huoneiston sisäilma on kuivaa niin pesuhuone taitaa kuivua muutenkin varsin rivakasti(ilman tehostusta). Varsinkin jos lattiassa on lattialämmitys. Entä jos vain lääppisi lastalla lattialta isoimmat kaivoon ja jättäisi oven hiukan raolleen, niin että pieni määrä kosteutta pääsisi myös asunnon puolelle? Tämä saattaisi helpottaa tuohon jäätämiseen. Kosteuskuorma tulee sinne koneelle sitten hiukan pidemmässä ajanjaksossa.

Tiedän että tuolla omassa konemallissa saattaa muodostua myös kuuraa poistopuheltimen kaavun reunoille. Koneessa on kuitenkin sen verran tilaa, ettei siitä pääasiassa ole koskaan mitään haittaa, vaan se häviää tuolta sitten aikoinaan. Ainakin kerran kaverin kone saatin "tukkoon" pitämällä äijäporukalla saunailtaa.

 

[Avotic]

Tuo johtuu siitä siitä että tuloilman lämpötila nousee liikaa. Vaihtoehtoja ei ole montaa. Tuloilmapuhallin ei pyöri tai jälkilämmitysvastuksen ohjaus "hirttää kiinni" eli vastus kuumeaa yhtäjaksoisesti. Tai tietty voi se anturivika olla myös.

Mikä on asetettu tuloilman lämpötila? Laskemalla sitä vastusta käytetään vähemmän.....

Näytä liitetiedosto 111488

Molemmat puhaltimet pyörittävät. Melkoisesti oli jäätä kertynyt vasemman puolen seutuville, jossa puhallin sijaitsee ylhäällä, eli onko tuo tulo vai poisto? Lto:no kotelo oli oikealle puolelle kerännyt jäätä alaosaan, mutta kenno itsestään näytti sulalta. Pakkaset pyörinyt -30 paikkeilla useampana päivänä.

Mistä tuon tuloilman lämpötilan näkee ja miten säätää?

Enervent sijaitsee KHH, sauna ja suihku seinän takana. Tulee lastailtua enimmät vedet aina suihkujen jälkeen, mutta varmasti otollinen paikka kosteudelle. Näillä kovilla pakkasilla kerää hieman ulko-ovien laseihin huurua/kosteutta.

 

[geo_lampoa]

Tässäpä Pingvinin ECO EDE EM-269 kennonpyöritinohjaimen bitit, jos joku joutuu ATmega168:n vaihtamaan tai koko kortin ohjelmoimattomaan. Ihan perus AVR SPI ohjelmointilaitteellakin menee sisään, eikä edes suojausbittejä ollut päällä. Ei tarvitse erillistä jännitteensyöttöä ohjelmoinnin aikana. 5V ohjelmointiliittimestä riittää.

 

[geo_lampoa]

Tällä kertaa vuorossa oli ylipaineistuksen ongelman ihmettelyä. Ainakin puoli vuotta tuossa Pingvinissä on jostakin syystä mennyt ylipaineistus omia aikojaan päälle. Erillistä kytkintä ei ole käytössä. Näyttöstä myös pystyi toteamaan ylipaineistuksen olevan päällä, kun ihmetteli puhaltimien outoa nopeuden muutosta. Viimein onglema meni niin pahaksi, että asetin ylipaineistuksen jakson ajan vakioarvoksi 0. Tämä esti sitten ylipaineistuksen käytön kokonaan, vaikka aikaa olisi ensin kasvattanutkin.

En tuolle käytökselle muuta selitystä, kuin että kytkinliittimen ylösveto ei toimi oikein ja liitin pärisee vapaana omia aikojaan. Hiukan tilannetta ihmeteltyä luukku avoinna alkoi kuitenkin tuntumaan, että ei tuon ongelman vuoksi vielä huvita alkaa pääpiirilevyä repimään irti huoltoa varten.

Viereisellä rimalla oli sopivasti 24V tarjolla. Siitä 1k vastuksen läpi johto ylipaineistuspainonapin liittimeen D16. Näytti purevan ongelmaan ja pääsee taas tuleja sytyttelemään ylipaineistuksella.

Oli muuten poistopuhallin melkoisen huurteessa näitten -30 asteen pakkasten jälkeen. Ei tosin tuntunut vielä koneen toimintaan vaikuttavan. Samalla sai tuokin sulaa.

 

[geo_lampoa]

Testailin taas irrallaan olevaa toista Pingvin ECO EDE konetta. (Meillä on näitä tällä hetkellä kaikkiaan kolme: Talossa ECO EDE, autotallissa LTR3-AC ja tämä irrallinen). Tämän hankin käytettynä (lähes romuna) ja olisi tarkoitus asentaa hallirakennukseen pelkän poistopuhaltimen tilalle.

Jostain syystä tuossa irrallisessa kennon pyöritys pätkii oudosti koko ajan. Pelkkä irrallinen moottori tekee samaa, mutta moottoriyksikkö toimii toisessa koneessa ongelmitta. Ongelma näkyy myös ohjainkortin antamissa pulsseissa moottorille. Jostain syystä välissä tulee paljon pitempiä pulsseja. Otin tuosta videonpätkänkin. Ei ihan niin selvästi tuosta saa selvää kuin livenä, mutta nykimistä kuitenkin havaittavissa:

Ohjainkortissa siis joku ongelma. Yksinkertainen kampehan tuo on, mutta silti syytä ei löytynyt. Luultavasti ATmegan sisäinen ADC kohisee tai jotain. Uusi korttikin olisi ollut suhteettoman kallis. Tilasin Aliexpressistä testiin ZS-X11H moottorinohjaimen: https://www.aliexpress.com/item/1005004905133104.html

Tällä vaikuttaisi pyörivän todella nätisti! Aina näistä kennonpyörittimistä on ruukannut kuulua uuuuuuuu -ääni vaikka kaikki on rasvattuna ja hyvin toimivana. Uudella ohjaimella tuotakaan ääntä ei kuulunut ollenkaan! Ehkä pitäisi vaihtaa ohjain myös talon koneeseen vaikkei siinä pätkimistä tai muuta vikaa olekaan.

Kortti menee parilla vastuksella höystettynä helposti vanhan tilalle. Sinisellä potikalla voi vielä hienosäätää nopeuden sopivaksi.

Video myös uuden kortin testistä:

 

[fraatti]

Testailin taas irrallaan olevaa toista Pingvin ECO EDE konetta. (Meillä on näitä tällä hetkellä kaikkiaan kolme: Talossa ECO EDE, autotallissa LTR3-AC ja tämä irrallinen). Tämän hankin käytettynä (lähes romuna) ja olisi tarkoitus asentaa hallirakennukseen pelkän poistopuhaltimen tilalle.

Jostain syystä tuossa irrallisessa kennon pyöritys pätkii oudosti koko ajan. Pelkkä irrallinen moottori tekee samaa, mutta moottoriyksikkö toimii toisessa koneessa ongelmitta. Ongelma näkyy myös ohjainkortin antamissa pulsseissa moottorille. Jostain syystä välissä tulee paljon pitempiä pulsseja. Otin tuosta videonpätkänkin. Ei ihan niin selvästi tuosta saa selvää kuin livenä, mutta nykimistä kuitenkin havaittavissa:

Ohjainkortissa siis joku ongelma. Yksinkertainen kampehan tuo on, mutta silti syytä ei löytynyt. Luultavasti ATmegan sisäinen ADC kohisee tai jotain. Uusi korttikin olisi ollut suhteettoman kallis. Tilasin Aliexpressistä testiin ZS-X11H moottorinohjaimen: https://www.aliexpress.com/item/1005004905133104.html

Tällä vaikuttaisi pyörivän todella nätisti! Aina näistä kennonpyörittimistä on ruukannut kuulua uuuuuuuu -ääni vaikka kaikki on rasvattuna ja hyvin toimivana. Uudella ohjaimella tuotakaan ääntä ei kuulunut ollenkaan! Ehkä pitäisi vaihtaa ohjain myös talon koneeseen vaikkei siinä pätkimistä tai muuta vikaa olekaan.

Kortti menee parilla vastuksella höystettynä helposti vanhan tilalle. Sinisellä potikalla voi vielä hienosäätää nopeuden sopivaksi.
Näytä liitetiedosto 112721

Video myös uuden kortin testistä:

Kun olet selkeästikin perehtynyt aiheeseen, niin tutkipa samalla kennon pyörimisnopeutta ja muuttuuko se todellisuudessa jossain tilanteessa. Mulla on karvalakki kone, missä moottori jauhaa samaa nopeutta jatkuvasti. En muista että kukaan olisi maininnut koskaan että muuttuvalla nopeudella saavutettaisiin mitään suorituskykyloikkaa.

Kyselin aiheesta Ailtä ja se antoi tälläisiä vastauksia.

Spoileri: Edut?

Muuttuvan pyörimisnopeuden edut​

1. Parempi lämmön talteenoton hyötysuhteen säätö​

• Roottorin lämpötilahyötysuhde ja kosteuden siirto riippuvat suoraan pyörimisnopeudesta.
• Vakionopeudella kone toimii vain yhdessä “kompromissipisteessä”.
• Muuttuvalla nopeudella hyötysuhde voidaan optimoida eri ulko- ja kuormitustilanteissa.

2. Kosteuden hallinta (erityisesti talvella)​

• Pyörivä roottori siirtää myös kosteutta (entalpiaroottori).
• Hitaampi pyörimisnopeus → enemmän kosteuden siirtoa poistoilmasta tuloilmaan.
• Tämä auttaa:
  • ehkäisemään liian kuivaa sisäilmaa
  • parantamaan asumismukavuutta
• Vakionopeus voi aiheuttaa talvella liian kuivan sisäilman tai kesällä turhaa kosteuden siirtoa.

3. Jälkilämmityksen tarpeen väheneminen​

• Kun roottorin nopeutta nostetaan kylmällä ilmalla:
  • tuloilman lämpötila nousee
  • sähkö- tai vesijälkilämmityksen tarve pienenee
• Tämä näkyy suoraan energiansäästönä.

4. Parempi kesäajan ohjaus (viilennys / ohitus)​

• Kesällä tai lämpimällä säällä:
  • roottorin nopeutta voidaan hidastaa tai pysäyttää
  • vältetään poistoilman lämmön ja kosteuden siirtyminen tuloilmaan
• Tämä parantaa:
  • passiivista yöviilennystä
  • sisätilojen ylikuumenemisen hallintaa

5. Parempi hallinta epäpuhtauksien siirtymiseen​

• Roottoreissa on aina pieni riski hajujen tai epäpuhtauksien kulkeutumisesta.
• Alhaisempi nopeus tai hetkellinen pysäytys:
  • vähentää siirtymää esim. WC-/keittiökuormituksessa
• Tämä ei ole pääargumentti, mutta lisähyöty.

---

Millä perusteilla pyörimisnopeutta tulisi muuttaa?​

1. Tuloilman lämpötilan säätö (yleisin ohjaustapa)​

• Ohjaus perustuu:
  • mitattuun tuloilman lämpötilaan
  • asetusarvoon
• Kylmällä: nopeutta nostetaan
• Lämpimällä: nopeutta lasketaan tai pysäytetään

2. Ulko- ja poistoilman lämpötilaero​

• Suuri lämpötilaero → hyöty suurempi → korkeampi nopeus
• Pieni ero → alhaisempi nopeus riittää

3. Sisä- ja poistoilman kosteus​

• Talvella:
  • jos sisäilma kuivaa → roottorin nopeutta pienennetään → kosteuden siirto kasvaa
• Kesällä:
  • jos ei haluta kosteuden siirtoa → nopeutta lasketaan tai pysäytetään

4. Käyttötilanteet ja ajastukset​

• Yöviilennys → roottori pysäytetään
• Tehostus / poissaolotila → nopeus optimoidaan energiatehokkuuden mukaan

5. Jälkilämmityksen ohjausstrategia​

• Roottoria käytetään “ensisijaisena lämmittimenä”
• Jälkilämmitys aktivoituu vasta, jos roottorin maksimin jälkeen ei päästä tavoitelämpötilaan

 

[Lappanen]

Meillä on eAir-ohjaus, ja siinä tuo kenno säätyy automaattisesti 0-100 % välillä (jos ei ole vielä talvipakotusulkolämpötilaa saavutettu). Ei tuosta varmaan mitään "hyötyä" saa minkään suhteen, muuta kuin että tuloilman lämpötila pysyy tasaisena keväällä ja syksyllä. En muista pyörikö kenno myös kesällä täysillä vai säätyykö kun sisäilmalla viilennetään ulkoilmaa.

 

[geo_lampoa]

Kyllä tuo irrallinenkin ECO EDE nopeutta laskee, kun lämpötila ylittää asetuspisteen lämpötilan. Käytössä oleva kone sen sijaan ei tunnu tuota tekevän, vaikka minimiin vetäisee lämpötila-asetuksen. Hiukan mietein, että jos laittaisi joka tapauksessa molempiin kiinteän nopeuden. Tai vetäisisi uuden kortin säätöpotikan luukun peltistä ulos, niin voisi hifistellä nopeuden kanssa.

Onhan tuo talon kone aina ähräämistä on aiheuttanut, kun pakkasilla olen ruukannut pyyntiä jonkin verran laskea, ettei älyttömästi polta vastusta. Sitten taas kelien lauhduttua olen naputellut pyyntiä ylemmäs ihan sen vuoksi, ettei se vain ala kennoa hidastamaan ja heittämään lämpöjä pihalle. Mutta ei tuo ilmeisesti ainakaan pakkasasteilla sitä tee. Liekö tuossakin joku asetus huoltovalikoissa, joka tuohon vaikuttaisi? Joka tapauksessa paremmalta tuntuisi, kun pyörisi aina vakionopeudella, kun ei tuohon varmaa tietoa tunnu oikein missään olevan. Kaiken lisäksi ovat vissiin eri softaversioihinkin jotain eri nopeuksia laittaneet.

 

[fraatti]

Meillä on eAir-ohjaus, ja siinä tuo kenno säätyy automaattisesti 0-100 % välillä (jos ei ole vielä talvipakotusulkolämpötilaa saavutettu). Ei tuosta varmaan mitään "hyötyä" saa minkään suhteen, muuta kuin että tuloilman lämpötila pysyy tasaisena keväällä ja syksyllä. En muista pyörikö kenno myös kesällä täysillä vai säätyykö kun sisäilmalla viilennetään ulkoilmaa.

Laitkos sinä siihen koneeseen jonkun kalikan millä saa dataa pihalle? Tallenteletko niitä esim home assistanttiin? Jos data on jossain tallessa, niin siitähän saisi helposti tutkittua että mitä se kone touhuaa ja mikä siihen vaikuttaa.

 

[Lappanen]

Laitkos sinä siihen koneeseen jonkun kalikan millä saa dataa pihalle? Tallenteletko niitä esim home assistanttiin? Jos data on jossain tallessa, niin siitähän saisi helposti tutkittua että mitä se kone touhuaa ja mikä siihen vaikuttaa.

Laitoin sen iSLa-pulikan, eipä tuosta itselle ole datankeruuseen hyötyä, siitä ei saa mitään logikäyrää näkyviin appista, HA:ta tai vastaavia ei itellä ole. Tuo toimii lähinnä korvaamaan my.enervent -webbiliittymän jonka kautta kyllä sitten näkee logikäyrää eri antureista, mutta ei tainnut olla kuin maks kuukauden pätkä näkyvillä ja nekin näkee vain yksi kerrallaan eli vertailu vähän hankalaa esim ulkolämpötilan ja muiden antureiden kesken. Eli pulikka lähinnä etäohjaukseen/tarkkailuun, siihen saa myös HA:n yms kiinni kuten saa ilman pulikkaakin. En tiedä tuoko pulikka mitään muuta extrahyötyä sitten HA:n yms kanssa.

 

[geo_lampoa]

Tässäpä Pingvinin ECO EDE EM-269 kennonpyöritinohjaimen bitit, jos joku joutuu ATmega168:n vaihtamaan tai koko kortin ohjelmoimattomaan. Ihan perus AVR SPI ohjelmointilaitteellakin menee sisään, eikä edes suojausbittejä ollut päällä. Ei tarvitse erillistä jännitteensyöttöä ohjelmoinnin aikana. 5V ohjelmointiliittimestä riittää.

Tämähän olikin ihan höpö-höpöä. Olihan tuossa LB lockbitit kuitenkin päällä mikä nimen omaan estää muistien lukemisen. Tiedä sitten miksei ohjelmointilaitteet tuosta varoita vaan lukevat jotain puppumössöä tiedoston täyteen.

Eivät siis toimi nuo filet.

 

[Espejot]

Vaihdoin suodattimet kun alipaine alkoi kutistumaan. Samalla huomasin ajattelevani että kuinkakohan lujaa ton lämmönvaihtimen kuuluisi pyöriä... jospa vaikka ostasi hihnan ja moottorin varaosiksi jossain vaiheessa.

 

[Espejot]

... ja Enervent Pingvin XL sulatus. Mitenkäs tossa sulatus toimii ja kannattaako sitä pitää päällä? Huomasin että itsellä on päällä, oletus asetus pois päältä. Edit: typoja

 

[fraatti]

... ja Enerven Pingvin XL sulatus. Mitenkäs tossa sulatus toimii ja kannattaako sitä pitää päällä? Huomasin että itsllä on päällä, oletus asetus poispäältä.

En tiedä miten toimii, mutta ei ole kenelläkään tutulla päällä ja hyvin on pärjätty. Kai se tuloilmapuhallinta pysäyttelisi.

 

[fraatti]

Samalla huomasin ajattelevani että kuinkakohan lujaa ton lämmönvaihtimen kuuluisi pyöriä... jospa vaikka ostasi hihnan ja moottorin varaosiksi jossain vaiheessa.

Tuosta nopeudesta taisi olla hiljan täällä puhetta, mutta ei kukaan tainnut sanoa että montako kierrosta minuutissa se menee. Mulla on takaraivossa harmaassa muistikuvassa että olisin näistä vanhoista kiinteänopeuksisita kuullut jostain ~6rpm.

Tälläinen vanha keskustelu osui silmiin.

Pyöriväkennoinen LTO - pyörimisnopeus

groups.google.com

 

[Toshibaska]

Onkos joku mittaillut paljonko tuloilman todellinen lämpötila eroaa koneelta pyydetystä? Näillä hieman kovemmilla pakkasilla (-20…-25C) tuli tyrkättyä ruuvitag konetta lähimpään tuloilmakanavaan, jonka perusteella koneelta pitää asettaa pyynniksi 22 astetta jotta tuloilman saa n.17 asteiseksi.

Koneen omille mittauksille en annan kovin paljoa painoarvoa:

Raitisilma: -15,9C (todellinen -19,3C)
LTO tulo: 20,0C
Tulo: 21,9C
Poisto: 22,2C
Jäteilma: -1,1C

LTO n tulo: 93%
LTO n poisto: 63%
Lämmitys: 135

Paine-ero vaipan yli tänään mitattu kahdella eri mittarilla, alipainetta 3-4 Pa tasolla.

Näyttäisi vievän tällä hetkellä about 350w tunnissa.

 

[xch]

Enervent Pandion EDE vikatilassa, antaa hälytyksen "Ulkoinen palovaara". Kuittaaminen tai virtojen katkaisu pidemmäksikään aikaa ei auta. Anturivika vai jotain muuta, mahtaako mitkään kotikonstit tepsiä?

 

[fraatti]

Enervent Pandion EDE vikatilassa, antaa hälytyksen "Ulkoinen palovaara". Kuittaaminen tai virtojen katkaisu pidemmäksikään aikaa ei auta. Anturivika vai jotain muuta, mahtaako mitkään kotikonstit tepsiä?

Tuolla pitäisi olla digitaalinen tulo moista hälytystä varten. Se ei taida olla sulla kytketty?

https://kesko-onninen-pim-resources-production.s3-eu-west-1.amazonaws.com/pimdocuments/IMG_1762053.pdf

Mahtaakohan tuossa ohjaimessa olla jotain ikääntyviä konkkia?

Enervent Pandion Eco EDE ohjainongelma

Osaisiko kukaan neuvoa, miksi iv-kone ei ota ohjaimen käskyjä vastaan, ainakaan tehoon liittyviä käskyjä. Lämpötilaa voi säätää, en ole varma onko vaikutusta, mutta ainakin ohjaimessa asteet muuttuu. Mutta tehon säätö ei toimi. Kone on 15 vuotta vanha, viime syksynä vaihdoin laakerit ja noin kk...

lampopumput.info

 

[xch]

Ei ole tietääkseni kyseinen tulo kytkettynä, voikos tuon helposti tarkastaa jostain? Voihan se olla että jotain kortista vikaantunut.

 

[xch]

Lopputuloksena Enerventin ohjainkortti viallinen ja aiheuttaa turhia hälyjä. Kertaalleen kortti korjattu noin vuosi sitten ja vikaantui nyt uudelleen. Jättää kolme vaihtoehtoa:

- Enerventin päivityspaketti (eWind), koska Enerventiltä tähän ei varaosia enää saa. Hintaluokka 1600 eur. Riskinä että hajoaa jokin muu osa seuraavaksi kun koneella 16v ikää.
- Kokonaan uusi kone (esim. Vallox 125MV). Hintaluokka 4ke
- Kokeilla korjata ohjainkortti uudelleen (mahtaa vikaantua taas uudelleen). Hintaluokka 500 eur.

Kellään kokemuksia eWind-päivityksestä tai Vallox 125:sta?

 

[fraatti]

Tuossa linkissä minkä laitoin, joku oli tehnyt tuon päivityksen.

 

[moha]

Meillä on toiminut lähes moitteetta kohta 15 vuotta Pingvin 120 ECE. Koneeseen on liitetty koneen oman ohjauspaneelin lisäksi toinenkin paneeli. Satunnaisesti kun koneen on sammuttanut esimerkiksi suodattimien vaihdon ajaksi, päälle kytkemisen jälkeen ilman jälkilämmitys ei ole lähtenyt käyntiin. Jos on ottanut tämän toisen paneelin irti ja käynnistänyt koneen, niin ei ole ollut ongelmia.

Nyt kun oli kovia pakkasia niin laite pudotti jälkilämmityksen kokonaan pois. Ohjauspaneelin mukaan se kuitenkin oli päällä. Tämä tuli ilmi sillä tavalla, kun minulla on ulkopuolinen mittaus tulokanavan alkupäässä. Kun ECC-05e paneelin lämpötilansäätö nappia paineli muutamia kertoja, niin lämmityksen valot sammuivat. Laitteen käynnistäminen taas ilman tätä paneelia auttoi, mutta vika palasi kun oli paneelin taas kytkenyt kiinni.

Olen lukenut mitä koneesta on täällä kirjoiteltu ja sen takia vaihdoin emolevylle sen konkan. Laite toimi taas vain päivän sama tilanne uusiutui.

Onko jotain muuta kikkaa mitä voisi yrittää jolla tämä saataisiin korjautumaan eikä tarvitsisi käynnistellä laitetta uudelleen joka päivä?

 

[WillMackey]

Pelikaani (vanhemman mallinen Pelican MDE-CG) sammui eilen ja ohjauspaneelissa herja "Tuloilmapuhaltimen pyörimisvahti". Koitin laiskana kuitata vian ja bootata mutta toistui yön aikana. Aamulla puhallin auki ja sepäs olikin kerännyt melko reilusti kondenssivettä sisäänsä, varmaan 50ml sieltä valui sinne tänne. En oo aiemmin avannut näin paljoa (pelkästään vaihtanut joskus ne ulommat laakerit) ja ensin tietty ihmetytti miksi tarvitaan avaruusraketin verran elektroniikkaa tonne puhaltimen päähän ja jos sitä sinne on pakko tunkea, niin miksi, oi miksi sitä koko korttia ei voi suojalakata kunnolla. Tommonen satunnainen luraus kortin molemmin puolin ja 50% suojaamatta.

Putsailin kortin IPAlla ja hapettumienpoistoaineilla harjaillen. Suihkutin pari kerrosta suojalakkaa päälle ja odottelen paraikaa että kuivuu ja pääsen testaamaan saanko tilata uuden yli 600€ puhaltimen.

Paljonkin kysymyksiä taas heräsi mutta josko joku osaa edes joihinkin vastata:
1. Ilmeisesti kondenssia on kertynyt sillä jälkilämmitys on melko hyvin taklattu pois pelistä. Säätö on tuloilmaohjauksella joten lämmitys kytkeytyy poistoilman lämmön mukaan, eli ei juuri koskaan. Tuloilman mittari on itellä monen metrin päässä koneesta koska erillinen jäähdytyspatteri on kaukana. Tuloilma ehtii tuolla matkalla lämmetä hieman ja sen mukaan kone kykenee puskee paukkupakkasillakin vielä 15-16 asteista ilmaa ilman lisälämmitystä. Huoneventtiileistä tulee siis siedettävän lämmintä kovillakin pakkasilla joten oon antanut maalämmön huolehtia lämmityksestä. Pitäisikö ton Enerventin sietää näitä lämpötiloja vai tarviiko vaihtaa ohjaustapaa esim. poistoilmaohjaukseen jolloin olisi helpompi kontrolloida tuloilman minimilämpötilaa, tai onko muita ohjeita?
2. Tietääkö joku mistä tuota Papst D3G146-AH50-13 puhallinta saisi edullisemmin vai onko se elämä vaan taas tätä?
3. Meinasin vaihtaa samalla tuon toisen laakerin piirilevyn alta mutta enpä keksinyt miten se lähtee. En kovin kovaa uskaltanu hakata akselin päähän mutta ei ihan helposti kumpaankaan suuntaan kyllä liikkunut, eli akseli lienee tossa kiinteä ja pitäisi tuo roottori saada jollain ulos. Tuo laakerihan liikkuukin tuolla pesässään suht helposti kun on jousikuormitettu, mutta ei siitä millään kiinni kyllä saa. Paitsi tietysti jos tiivisteen irrottaa ja ujuttele jotkut koukut kuulien väliin ja yrittää kiskoa sieltä, tai alkaa väkivaltaiaseksi ja hakkaa kuulat irti jolloin saa ulko- ja sisärenkaat koukuilla vedettyä ulos... ehkä. Koitin myös laittaa roottorin runkoon ruuvit kannen kiinnityspaikkoihin ja kiskoa niillä ulos sitä muttei sekään pienellä voimalla liikkunut.

 

[Ketterakettu]

Pandiot eco ece

Tehoalue 2, 3 ja 4 kaikki pitävät koneen puhaltimet täysillä, varmaan ylipaineistuksessa. Ale 1 hiljaisella noin 4 tuntia, sitten virheilmoitus ja tehot täysille.

Missä vika?

 

[fraatti]

Pandiot eco ece

Tehoalue 2, 3 ja 4 kaikki pitävät koneen puhaltimet täysillä, varmaan ylipaineistuksessa. Ale 1 hiljaisella noin 4 tuntia, sitten virheilmoitus ja tehot täysille.

Missä vika?

Aika monta ihmistä on kysellyt vastaavien vikojen perään ihan tässä muutaman kuukauden sisään. Esim hätäseis ja palovaara.

Somessa joku oli todennut että sulava kondessi rikkoo näitä emolevyjä. En tiedä mitä siinä levyn päällä on ja mistä vesi voi tulla. Kuulemma tarkkasilmäinen huomaa tässä pelkässä kuvassa vettä.

Emolevyjä näihin ei saa ja vaihtoehto lienee päivittää koko ohjaus tai pärjätä nykyisen kanssa. Jotain io tuloja saa kytkettyä huoltovalikosta kai pois mutta ei kaikkia. Tietty alkuun kannattaa kattoa että levy on kuiva ja puhdas.

Tuolta löytyy joku paja joka korjaa näitä kortteja

Enervent iv-koneet arkistot

Korjaamme enervent ilmanvaihtokoneiden piirilevyt nopeasti ja luotettavasti. Kaikkiin korjauksiin 12kk takuu. Ota yhteyttä tai tilaa suoraan verkkokaupasta

elektroniikkakorjaus.fi

 

[fraatti]

Piti vielä ottaa silmä uudestaan käteen ja katsoa koneella kuvaa. Tuolla jossain sitä kai voi nähdä, mutta mun mielestä kuvan laatu on niin surkea etten minä osaa moista katsoa.

Mutta näkyyhän sen potentiaalinen syyllinenkin tuossa kuvassa. Jos koneesta lähtevä (ohjaimen) johto kulkee kylmässä tilassa, sinne saattaa muodostus kovilla pakkasilla sisäilman takia kondenssia. Kun kelit jäätyvät, kondessi sulaa pois ja valuu piirilevylle tuolta ylhäällä näkyvästä putkesta.

 

[WillMackey]

Aika monta ihmistä on kysellyt vastaavien vikojen perään ihan tässä muutaman kuukauden sisään. Esim hätäseis ja palovaara.

Somessa joku oli todennut että sulava kondessi rikkoo näitä emolevyjä. En tiedä mitä siinä levyn päällä on ja mistä vesi voi tulla. Kuulemma tarkkasilmäinen huomaa tässä pelkässä kuvassa vettä.
Näytä liitetiedosto 114464
Emolevyjä näihin ei saa ja vaihtoehto lienee päivittää koko ohjaus tai pärjätä nykyisen kanssa. Jotain io tuloja saa kytkettyä huoltovalikosta kai pois mutta ei kaikkia. Tietty alkuun kannattaa kattoa että levy on kuiva ja puhdas.

Tuolta löytyy joku paja joka korjaa näitä kortteja

Enervent iv-koneet arkistot

Korjaamme enervent ilmanvaihtokoneiden piirilevyt nopeasti ja luotettavasti. Kaikkiin korjauksiin 12kk takuu. Ota yhteyttä tai tilaa suoraan verkkokaupasta

elektroniikkakorjaus.fi

En tiä oliko tämän tarkoitus olla vastaus minun viestiin mutta kommentoinpa nyt kuitenkin. Sulava kondenssi käsitteenä vähän outo kun kondenssi lähtökohtaisesti on nestettä. Itsellä vettä oli tiivistynyt tuloilmapuhaltimen sisään. En nyt edes kurkannut ohjainboxiin mutta kaitpa sitä sinnekin voi kertyä kun se tila on tuloilmakanavan vieressä. Anturi- ja virransyöttökaapeleita pitkin ei kyllä itsellä tuonne mitään valu, koska kone on lämpimässä eikä yksikään johto sinne tule pystysuoraa alas kylmistä tiloista.

Vähän joka tapauksessa alkoi kylmätä jos näihin ei tosiaan ohjainkortteja saa varaosana. 10k€ peltilaatikkoon ei saa yhtä piirikorttia varaosana??? Melkonen bisnes tämäkin.

En tiedä sitten tuon väitteen paikkansa pitävyyttä mutta eipä ainakaan Enerventin webbikaupassa ole kortteja, vaikka varaosakategorioissa kuvana niitä vilahteleekin. Voisi nyt kuvitella että edes tuoreimpiin malleihin näitä varaosana olisi enkä nyt keksi mitä niin järin erikoista tässä kahden puhaltimen peltiämpärissä on ettei esim Pelican Z version emolevyllä tuota voisi ohjata. Muutoin varmaan maksaisi vaivan jokusen tunnin kirjotella ite uudet ohjaukset raspilla noille 10V säädöllä toimiville flekteille jos sattuisi leviämään lopullisesti.

E: Kylläpä noita ainakin googlella näemmä löytyy. Liekö piilotettu vaan verkkokaupasta linkit tuulipukuasiakkailta

eAir-emokortti | Enervent Zehnder Oy

webshop.enervent.com

 

[fraatti]

En tiä oliko tämän tarkoitus olla vastaus minun viestiin mutta kommentoinpa nyt kuitenkin. Sulava kondenssi käsitteenä vähän outo kun kondenssi lähtökohtaisesti on nestettä.

Kommentoin @Ketterakettu keissiin, missä joku tulo on päällä ja se saattaa johtua emokortista. Naamakirjan keskutelujen perusteella kastuminen ei ole mitenkään harvinaista.

Jos sähköputket kulkevat kylmässä tilassa, saattaa huoneilma kondensoitua sinne ja valua sitten toisaalla ulos. Tiedän näin käyneen sähkökeskuksessa ja kaverin ulkopistorasia valutteli myös vettä. Miksei näin sitten kävisi myös iv koneessa. Oman koneen ohjainpaneelin kaapeli kulkee lämpimissä tiloissa, joten siinä ei tuollaista mahdollisuutta ole.

Jos poistoilmapuhallin imisi vedet sisään, se voisi johtua tuollaisesta jäästä mitä tässäkin kuvassa on.

Enerventin huoltoa kotikonstein!

Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein! hankala tuonne poistopuolelle on mitään saada mahtumaan, katselin myös kanavalämmittimiä raitisilma-kanavaan, mutta noissakin oli pituutta liikaa (n.300mm kun max pituus saa olla 240mm) Nyppää raitisilma säleikkö irti ja työnnä kanavaan 100W hehkulamppu...

lampopumput.info

Kurkkasin eilen oman enerventin sisuksiin ja se oli kuiva ja jäätön. Ilmeisesti jäät sulavat ja hävivät nopeasti kun jäteilma menee plussalle.

 

[WillMackey]

Joo tottahan kylmistä tiloista suoraan alas laskevat johdot voivat tuoda vettä mukanaan. Omalla kohtaa se ei onneksi ole mahdollista.
Oma kone oli muutoin kans sisältä täysin kuiva (ja jäätön).

Vähän tuo jäi vaivaamaan itseä että miksi tuloilmapuhallin oli itsellä noin märkä sisältä jos muilla pelaa. Tosin tuskinpa porukka näiden puhaltimien sisälle juuri kurkkii elleivät hajoa joten mistäpä sen tietää jos ovat yhtä märkiä muillakin kovilla pakkasilla. Joka tapauksessa oletettavissa on että se kerää sitä itseensä myös jatkossa. Korvaavan puhaltimen PAPST-mallinumero ei selvinnyt, mutta sen verran juttelin paikallisen IV-huollon kanssa että saatavuus oli tällä hetkellä huono. Useamman viikon toimitusaika, mutta normaalisti kuulemma hyllytavaraa.

Eikö kukaan ole tähän isompaan puhallinmalliin sitä sisempää laakeria vaihtanut? En tästä ketjusta laakerikeskusteluista ainakaan löytänyt.

 

[Ketterakettu]

Pandiot eco ece

Tehoalue 2, 3 ja 4 kaikki pitävät koneen puhaltimet täysillä, varmaan ylipaineistuksessa. Ale 1 hiljaisella noin 4 tuntia, sitten virheilmoitus ja tehot täysille.

Missä vika?

Vastaus omaan kysymykseen.
Enerventiltä saatu vinkki vaihtaa kokeiluksi puhaltimet Pandiot päittäin. Pienellä sovittelulla ja kiilaulsella vaihto päittäin.

Tulo säätö toimii, mutta poisto huutaa täysillä.
Vika siis taitaakin olla tulopuhaltimessa.

Onko muilla kokemuksia?

 

[Trau]

2012 käyttöönotettu Enervent Pandion ECO EDE:

• Laitan suihkua ennen yleensä tehostustoiminnon, jonka kesto on 120 min
• Nyt huomasin, että tehostustoiminto ei päättynyt 120 minuutin jälkeen

Osaako joku sanoa, että enteileekö tämä siitä, että koneen korttien kondensaattorit ovat "kuivuneet"? Muistelen foorumilta lukeneeni, että Enerventin korteissa on tuota ongelmaa. Varaosakorttejahan tuohon ei taida enää saada, mutta ilmeisesti elektroniikkakorjaamolla noita kondensaattoreita pystyvät vaihtamaan.

 

[Juhanih]

Osaisikohan joku antaa arviota mikä Pandion Eco EDE:ssä mättää.. Kone lopetti toiminnan ja virheilmoitusta tulee seuraavasti:

- TE10 alaraja "Tuloilma kylmää"
- Ulkoinen palovaara
- Hätäseis
- TE30 "Poistoilma kylmää"

Paikallisessa huoltoliikkeessä arvelivat että jompikumpi puhallin on rikki, jonka vuoksi nuo virheilmoitukset tulevat. Jotenkin tuo oli niin haparoiva arvio etten viitsi noilla tiedoilla vielä lähteä puhaltimia uusimaan. Onkohan korttivika mahdollisesti? Virheilmoitukset saa kuitattua, mutta ne tulevat heti takaisin kun virtoja käyttää pois, eikä kone poistu lukitustilasta.

Kone ei ole jäässä, hihna on ehjä, puhaltimet pyörii käsin pyöritettäessä hyvin (laakerit kunnossa, vaihdettu jotain 4v sitten) eikä mitään muutakaan ulkoista merkkiä ole hajoamisesta. Kennon moottorista en osaa sanoa, voiko sen jotenkin tarkistaa että onko kunnossa?

 

[fraatti]

Taitaapi olla myös tuossa korttivika kuin muutama viesti ylempänäkin olevassa koneessa. Kulkeeko ohjaimen kaapeli putki kylmässä tilassa ja sieltä voisi olla valunut sulanutta kondenssia piirilevylle?

 

[Juhanih]

Joo kyllä siellä valumajälkiä ja hapettumia näytti olevan.. Saako noita kortteja enää mistään, vai pitäisikö kokeilla tätä firmaa: https://elektroniikkakorjaus.fi/tuote-osasto/enervent/

 

[fraatti]

Joo kyllä siellä valumajälkiä ja hapettumia näytti olevan.. Saako noita kortteja enää mistään, vai pitäisikö kokeilla tätä firmaa: https://elektroniikkakorjaus.fi/tuote-osasto/enervent/

Laittaisin itse kortit tuonne puhdistettavaksi ja korjattavaksi.

Tärkein tässä koko jutussa on sitten estää kondenssi syntyminen jatkossa. Jos koneen päältä lähtee kylmiin tiloihin putki, se täytyy tiivistää ilmatiiviiksi. Muuten lämmin ja kostea ilma saattaa virrata putkea pitkin ja kerätä jäätä putkeen. Kun keli lauhtuu niin tämä jää sitten sulaa ja valuu jostain pois. Tuossa tapauksessa sitten kastelee samalla piirikortin.