Toiminnan kannaltahan ei ole väliä, vaikka L ja N vaihtaisivat paikkaa. Moottorin suuntaa määräytyy käämien kytkentäsuunnan ja/tai kondensaattorin kytkentäpaikan mukaan (eli pyörii niin, että jos tietty tasajännite L:n ja N:n välillä aiheuttaa P- ja E-navat pääkäämiin ja oikosulkemalla kondensaattori syntyy vastaavat P- ja E-navat tiettyyn suuntaan vaihesiirtokäämin synnyttämänä, moottori pyörii vaihesiirtokäämin P-navalta kohti pääkäämin P-napaa ja samoin tietenkin E-navoille). Moottorin pyörimissuunta muuttuu, jos N yhdistetäänkin kondensaattorin toiseen napaan kuvan mukaisen kohdan sijasta.
Ilmanvaihtokoneiden laakerit
- Keskustelun aloittaja fraatti
- Aloitettu
Juu. Kunhan liitti saman väriset piuhat edelleen yhteen Ilmavassa, niin leftit pyöri oikein päin. Vaihe oli sinisessä kytkentäkeskuksesta alkaen. Konkat piti katsoa piuhoja pitkin kumpi on kumpi, niin sai uudet vaihdettua oikeille tuulettimille.
Tuli ostettua 97' vuoden talo, jossa näköjään ainakin nykyään harvinainen LTO-kone Seboventiolanin SEBOVEX kone (swe). Kone pitää aika kovaa ääntä eikä tahdo ilmakaan enää liikkua. Huolto ja mittaukset (heikko ilmavirta) n.5 vuotta sitten.
Yksi etäkorjaaja ehdotti, että ennen koko koneen tai puhaltimien vaihtoa kannattaa kokeilla laakereiden vaihtoa. Onko kuinka realistinen korjausliike toi laakerivaihto?
Muutoin sitten puhaltimet vaihtoon tai Parmairin rexo macin kone. Kone yläpohjassa...
Yksi etäkorjaaja ehdotti, että ennen koko koneen tai puhaltimien vaihtoa kannattaa kokeilla laakereiden vaihtoa. Onko kuinka realistinen korjausliike toi laakerivaihto?
Muutoin sitten puhaltimet vaihtoon tai Parmairin rexo macin kone. Kone yläpohjassa...
Liitteet
- Keskustelun aloittaja
- #125
kts eka viesti onko tuo puhallin oikea?
Ilmanvaihtokoneiden laakerit
Tiedot näistä on pitkin ja poikin ympäri eri ketjuja. Pidetään tämä ketju pelkästään keskustelulle laakereista ja muista pyörivistä koneen osista. Editoin ensimmäiseen viestiin sitä mukaa laakereita yms jahka tietoa tulee esille enemmän. Yhdestä paikasta tiedon hakeminen on huomattavasti...
Kone pyörii tuolla vielä, puhaltimen malli ei ole varmasti tiedossa. Asennettu 2014, on saattanut vaihtua tässä vuosien aikana. Elättelin toiveita, että käyn hakemassa tarvittavat osat / laakerit ja alan sitten purkamaan. Muuten voi käydä niin, että talo on monta päivää ilman iv- konetta kun metsästän laakereita sieltä sun täältä. Vallox antaa vaihtomoottorin koodiksi tänään R3g160-au09-14. Tuo malli ei ole tullut tällä palsatalla vastaan, joten tiedä sitten meneekö tuo sama laakeri siihen. Jos löydän tiskin josta saa molempia vaihtoehtoja, niin otan kaikki ja palautan turhat. Ulosvetäjä pitää myös hakea kun on vain liian isoja hyllyssä. Tuohon hommaan varmaan menee vetäjä, joka on n. 10cm leveä.
pökö
Kaivo jäässä
Mielummin pienempi. Ota moottori rauhassa pöydälle osiksi ja hommaa tarvikkeet vasta sitten. 608ZZ on noihin usein sopiva, ehkä käy sinullekin
- Keskustelun aloittaja
- #128
Laita kaikki tiedot puhaltimesta ja laakereista kun saat homman tehtyä niin laitetaan tieto talteen muitakin varten sitten. Tosiaan kuvien perusteella toisessa puhallimallissa on muoviset ja toisessa metalliset siivet.
Koska itsellä on tapana hajottaa aina jotain "korjatessa", niin kysytään. Lähteekö tuo moottori irti painamalla tai vetämällä ulospäin tuota valkoista kipsiä moottorin kauluksesta? Tiukassa on, eikä uskalla käyttää voimaa, ettei mene kautta. Liitin lienee moottorin takana ja siinä omat riskinsä, ettei kiskaise liian kovaa.
Liitteet
Itse itselleni vastaten, liitin aukesi, se oli tavallaan ylösalaisin, niin hämäsi. Seuraava hauska juttu on, että liittimen se osa johon puhaltimen moottorin johdot tulevat, on tiukasti kiinni iv-koneen takapellissä En ymmärrä miksi se on noin tehty. Liitin on auki, mutta edelleen koneessa kiinni. Pitääkö tuo liitin avata, että sen saa irti ruuvattua, vai mikä kikka tässä on?
Liitteet
- Keskustelun aloittaja
- #132
Veikkaan että kun avaat nuo kaksi ruuvia niin liittimen suojakotelo irtoaa ja liittimen sisäosa vapautuu myös.
Kiitoksia ketjun aloittajalle, helpotti puhaltimien laakeriremonttia, kun sai hakea puhaltimen laakerit valmiiksi. Koneena Pingvin vuodelta 2011.
Lisäksi tilasin uuden LTO hihnapyörän ja hihnan Enerventiltä ja ne kennon pyöritysmoottorin tukikumit Radioduolta. Tilasin Shore-A 70 kovuudella, joten on jämäkämmät kuin alkuperäiset. Nyt ei hihna enää luista ja kireyskin tuntuu sopivalta, eikä tarvinnut porailla uusia reikiä koteloon. Nuo sopivat suoraan paikalleen ja hinta on edullinen.
DVA2-15-20-M4-70
Näitä löytyy myös ShoreA 55 (normaali) ja ShoreA 40 (pehmeä) kovuuksilla koodeilla DVA2-15-20-M4 ja DVA2-15-20-M4-40
Lisäksi tilasin uuden LTO hihnapyörän ja hihnan Enerventiltä ja ne kennon pyöritysmoottorin tukikumit Radioduolta. Tilasin Shore-A 70 kovuudella, joten on jämäkämmät kuin alkuperäiset. Nyt ei hihna enää luista ja kireyskin tuntuu sopivalta, eikä tarvinnut porailla uusia reikiä koteloon. Nuo sopivat suoraan paikalleen ja hinta on edullinen.
DVA2-15-20-M4-70
Näitä löytyy myös ShoreA 55 (normaali) ja ShoreA 40 (pehmeä) kovuuksilla koodeilla DVA2-15-20-M4 ja DVA2-15-20-M4-40
Pehtoori_mäkinen
Jäsen
Tervehdys kaikille, uusi jäsen, samat murheet kun muillakin.. =)
Mikähän tuossa Pandionissa voisi oikein mättää?
Laakereita syö kun leipää..
Perus 608 laakerit kestää noin 1-2 viikkoa, nyt C3 välyksen laakerit kesti kolme päivää.
Ei jaksaisi ihan joka viikko vaihdella.
Onko joku saanut onnistuneesti vaihdettua 2010 mallin Pandioniin laakereita?
Onnistumisella tarkoitan sitä, että sorvin ääntä ei ala kuulua ainakaan kuukauteen puhaltimista..
Jos on, niin millaiset laakerit on sinne vaihdettu tai mitä muita kikkoja kehitelty?
Mikähän tuossa Pandionissa voisi oikein mättää?
Laakereita syö kun leipää..
Perus 608 laakerit kestää noin 1-2 viikkoa, nyt C3 välyksen laakerit kesti kolme päivää.
Ei jaksaisi ihan joka viikko vaihdella.
Onko joku saanut onnistuneesti vaihdettua 2010 mallin Pandioniin laakereita?
Onnistumisella tarkoitan sitä, että sorvin ääntä ei ala kuulua ainakaan kuukauteen puhaltimista..
Jos on, niin millaiset laakerit on sinne vaihdettu tai mitä muita kikkoja kehitelty?
- Keskustelun aloittaja
- #135
Löysitkö keskusteluista tuon laakereiden esijännityksen kasvattamisen?
kävin tuon saman kuvion läpi samanlaisin tuloksin vuonna 2018.
Kokeilin myös tuon ”kiristysrenkaan” mutta ei sekään kauan auttanut.
Päädyin sitten samaan loppupäätelmään kuin muutkin täällä: koska nämä ovat oletettavasti virtaa katkovalla taajuusmuuntajalla ohjattuja harjattomia moottoreita niin niille pitää olla keraamisilla kuulilla rakennetut eristetyt hybridikuulalaakerit.
Niitä oli tuolloin vain mahdotonta saada ostettua mistään.
Enervent Pandion on vuosimallia 2012 ja puhaltimet olivat 230 wattiset Ziehl_Abegg 142633-RG14S-6IP.OE.XR:t.
Lopulta tilasin Enerventiltä uudet puhaltimet hintaa yhteensä yli 800€.
Vaihdoin kummatkin puhaltimet koska arvelin, etteivät puhalluskäyrät ole vastaavat vanhojen puhaltimien kanssa.
Näin tehdessäni oletin, että tulo- ja poistoilmamäärät pysyisivät samassa suhteessa ilman uutta säätö- ja mittauskierrosta.
Tilausta tehdessäni näin, että varaosapuhaltimet ovat 230 wattisten sijasta 170 wattiset ja ne saatuani huomasin, että tyyppikilvessä oli 163W.
Uudet puhaltimet ovat EBM:n
Vaihdoin puhaltimet ja hiljaisethan ne olivat. Ilmamäärät mitattua huomasin, että uudet puhaltimet jäivät 16-22% pienempiin ilmamäärin kuin alkuperäiset myös maksiminopeudella.
Eli kuten oletin, moottoriteknologia kun on saman tyyppinen niin 163W puhallin ei ole sama kuin 230 wattinen. Niin suurta kehitystä niissä ei ole tapahtunut.
Noh soitot ja sähköpostit Enerventille ja paras mihin pystyivät oli ” Puhaltimien "käyrät" ovat erilaiset, joten tuolla EBM puhaltimella pitää lisätä tehoa”.
Valitukseeni siitä, että puhaltimia joutuu ajamaan maksimikierroksi entisen vajaan 80% asetuksen sijasta en saanut koskaan vastausta. Luvattua puhelua heiltä odotan edelleen.
Kyselin alkuperäistä puhallinta myös ZA:lta mutta ilmoittivat ko. tuotteen poistuneen valikoimastaan.
Alkuperäiset Ziehl_Abegg puhaltimet menivät varaston hyllylle odottamaan tulevaa.
Ennen brexit-siirtymäajan loppumista tilasin Briteistä ebay:n kautta SKF:n hybridilaakerit 608-2RSLTN9/HC5C3WTF1 ja taisivat olla yli 40€ kpl.
Noh nuo odottavat vielä asentamistaan ZA:n puhaltimiin … ehkä tänä talvena.
Toivottavasti tästä tarinasta on apua.
Linnalahti
Aktiivinen jäsen
Korjasin ILTO 600 koneen sisäänpäin puhaltimen laakerit. Aluksi etupään kiinitysruuvit auki ja lauta tukemaan ettei romahda alas. Sitten anturit ja sähköjoto irti. Konkien mutterit myös pois edestä. Puhallin työpöydelle ja mootori irti. Laakerin suoja lukkorengas irti. Kaksi lattarautaa mootorin kiinitysreikiin ja ulosvetäjällä 806 F4 laakeri ulos. Alapään laakeri 1001 on vaikeampi tapaus jos on tiukassa, mutta se tuli helposti ylös. Se rohisi selvästi ja laitoin kahdesta kiinalaisesta laakerista väljemmä sen paikalle. Sitten painelevyt ja mootori ja uusi 806 laakeri ja lukkorengas. Pari tuntia siinä meni mutta nyt on pyhallin hiljainen.
Pehtoori_mäkinen
Jäsen
Pehtoori taitaa olla hieman jo liikaa haistellut palanutta laakerirasvaa, kun en enää muistanut, mille foorumille olen purkautunut tuskissani.. 
Kiitos vinkeistä.
Kyllä, Fraatti, löysin keskustelun, ja kokeilinkin pistää pientä fyllinkiä jousen tueksi.
Laakeri kesti tällä menetelmällä noin kaksi päivää pidempään, kun ilman fyllinkiä.
Noita hybridilaakereita itsekin olen miettinyt.. Mutta jotenkin skeptinen olo.
Eikä yhtään hotsittaisi kokeilla polttaa 160-180€ vain todetakseen, että se per***le ulvoo taas viikon päästä.
Itse asiassa, ostin käytettynä pari puhallinta toristakin, mutta hatuttaa niin armottomasti nuo puhaltimet, että ne Torista ostetut odottaa tuossa pöydällä, kun en viitsi niitä vaihtaa paikoilleen, kun en usko että nekään kauaa pyörii ulvomatta, ja sitten hatuttaa kertoimella Pii.
Olen jo muutamaan otteeseen seissyt IV- koneen vieressä, nojaillen 12kg lekaan. Toistaiseksi olen hillinnyt tunteet, päästänyt tuskanhikisen otteen irti lekasta, ja kyyneleet pyyhittyäni poskilta, vaihtanut laakerit.
Olen vaihdellut jos jonkin valmistajan laakereita, malleja 2RS, RS, 2Z, Z, C3, CN ja kaikkien kombinaatioita.
Vaihtojen aikana olen alkanut jo juttelemaan puhaltimelle, ja välillä tuntuu, että se vastaa takaisin.
Tässä kun ollaan tehty sinunkaupat puhaltimen kanssa, olen huomannut, että käämin pinnoite on aika monesta paikasta halki.
Mieleeni tuli, että olisiko puhaltimen laakerivian syy jokin muu, kun laakerityyppi.
Voisiko esim. nämä käämien pinnoitteen halkeilut aiheuttaa jotakin vuotovirtoja, tai voisiko peräti jokin moottorin ohjauskomponentti olla viallinen..
Vai onko vain uskottava, että keraaminen/hybridilaakeri on se, joka tuonne kuuluu, ja kärsittävä lompakon kautta?
Kiitos vinkeistä.
Kyllä, Fraatti, löysin keskustelun, ja kokeilinkin pistää pientä fyllinkiä jousen tueksi.
Laakeri kesti tällä menetelmällä noin kaksi päivää pidempään, kun ilman fyllinkiä.
Noita hybridilaakereita itsekin olen miettinyt.. Mutta jotenkin skeptinen olo.
Eikä yhtään hotsittaisi kokeilla polttaa 160-180€ vain todetakseen, että se per***le ulvoo taas viikon päästä.
Itse asiassa, ostin käytettynä pari puhallinta toristakin, mutta hatuttaa niin armottomasti nuo puhaltimet, että ne Torista ostetut odottaa tuossa pöydällä, kun en viitsi niitä vaihtaa paikoilleen, kun en usko että nekään kauaa pyörii ulvomatta, ja sitten hatuttaa kertoimella Pii.
Olen jo muutamaan otteeseen seissyt IV- koneen vieressä, nojaillen 12kg lekaan. Toistaiseksi olen hillinnyt tunteet, päästänyt tuskanhikisen otteen irti lekasta, ja kyyneleet pyyhittyäni poskilta, vaihtanut laakerit.
Olen vaihdellut jos jonkin valmistajan laakereita, malleja 2RS, RS, 2Z, Z, C3, CN ja kaikkien kombinaatioita.
Vaihtojen aikana olen alkanut jo juttelemaan puhaltimelle, ja välillä tuntuu, että se vastaa takaisin.
Tässä kun ollaan tehty sinunkaupat puhaltimen kanssa, olen huomannut, että käämin pinnoite on aika monesta paikasta halki.
Mieleeni tuli, että olisiko puhaltimen laakerivian syy jokin muu, kun laakerityyppi.
Voisiko esim. nämä käämien pinnoitteen halkeilut aiheuttaa jotakin vuotovirtoja, tai voisiko peräti jokin moottorin ohjauskomponentti olla viallinen..
Vai onko vain uskottava, että keraaminen/hybridilaakeri on se, joka tuonne kuuluu, ja kärsittävä lompakon kautta?
- Keskustelun aloittaja
- #139
Tuo on kyllä aivan käsittämätöntä että miten nuo voivat alkaa metelöimään heti. Mulla siihen meni vajaa vuosi mutta muutamalla kaverilla nuo ovat jauhaneet pian 10v moitteetta. Kummallista.Pehtoori taitaa olla hieman jo liikaa haistellut palanutta laakerirasvaa, kun en enää muistanut, mille foorumille olen purkautunut tuskissani..
Kiitos vinkeistä.
Kyllä, Fraatti, löysin keskustelun, ja kokeilinkin pistää pientä fyllinkiä jousen tueksi.
Laakeri kesti tällä menetelmällä noin kaksi päivää pidempään, kun ilman fyllinkiä.
Noita hybridilaakereita itsekin olen miettinyt.. Mutta jotenkin skeptinen olo.
Eikä yhtään hotsittaisi kokeilla polttaa 160-180€ vain todetakseen, että se per***le ulvoo taas viikon päästä.
Itse asiassa, ostin käytettynä pari puhallinta toristakin, mutta hatuttaa niin armottomasti nuo puhaltimet, että ne Torista ostetut odottaa tuossa pöydällä, kun en viitsi niitä vaihtaa paikoilleen, kun en usko että nekään kauaa pyörii ulvomatta, ja sitten hatuttaa kertoimella Pii.
Olen jo muutamaan otteeseen seissyt IV- koneen vieressä, nojaillen 12kg lekaan. Toistaiseksi olen hillinnyt tunteet, päästänyt tuskanhikisen otteen irti lekasta, ja kyyneleet pyyhittyäni poskilta, vaihtanut laakerit.
Olen vaihdellut jos jonkin valmistajan laakereita, malleja 2RS, RS, 2Z, Z, C3, CN ja kaikkien kombinaatioita.
Vaihtojen aikana olen alkanut jo juttelemaan puhaltimelle, ja välillä tuntuu, että se vastaa takaisin.
Tässä kun ollaan tehty sinunkaupat puhaltimen kanssa, olen huomannut, että käämin pinnoite on aika monesta paikasta halki.
Mieleeni tuli, että olisiko puhaltimen laakerivian syy jokin muu, kun laakerityyppi.
Voisiko esim. nämä käämien pinnoitteen halkeilut aiheuttaa jotakin vuotovirtoja, tai voisiko peräti jokin moottorin ohjauskomponentti olla viallinen..
Vai onko vain uskottava, että keraaminen/hybridilaakeri on se, joka tuonne kuuluu, ja kärsittävä lompakon kautta?
En tiedä voiko vika olla laakerissa vai onko rakenteessa ylipäätään jotain vikaa. Vakio laakerin välyshän on normaalia tiukempi. Oletko ajanut puhaltimia aina samalla nopeudella, jos kokeilisi muuttaa nopeutta hiukan?
Itse taisin ostaa tälläiset, kokemusta noista ei ole kun puhaltimet ovat olleet hyllyllä monta vuotta.
1pcs Bearing 608 608Z 608ZZ 8x22x7 Ceramic Ball CE608MNZZSD35 M3MTLY121H Bearings MINEBEA ABEC 5 High Speed High Quality - AliExpress 13
Smarter Shopping, Better Living! Aliexpress.com
www.aliexpress.com
Tuosta jotain brosyyria alkuperäisistä, näemmä tuossa oli välykset, kuormitukset yms mainittuna. Tosin tuossa kiinalaakerissa on myös eri kuulamateriaali.
Viitteessä minkä sain paikasta X oli myös maininta tälläiseen rasvaan. Liekö se sitten salva mitä tuossa on käytetty.
Kuten tästä voi päätellä niin ihan mitä sattuu laakeria aikaan kaikissa ei käytetä vaan ovat puhallinvalmistajalle spesifioituja.
Saman valmistajan välykset eri luokituksella, myös tässä on mainittu sama rasva. Tuo taitaa olla ihan geneeristä kuraa.
Jos laakeripesässä on tuollaiset liitekuvan jousialuslevyt niin ne pitäisi laittaa siten ettei jää hankaamaan akselia tai laakeripesää vasten.
Selviää kyllä kun ajatuksella tutkii tuon kohdan
Liitteet
pökö
Kaivo jäässä
Epätasapaino tekee sitten tärinää koko puhaltimeen
itse mietiskelin, että koska ko. puhaltimissa tehtäneen vaihtovirrasta ensin tasavirtaa ja sen jälkeen siitä halutun taajuista vaihtovirtaa staattorin käämeille, niin jos esim. suotokonkat ovat kuivuneet taikka hajonneet niin tuotetussa vaihtovirrassa voi olla niin rumat harmoniset taajuudet, että ne kuluttavat laakerit nopeammin.(?)
Huonoimmillaan tuo on ollut alun perinkin ko. valmistajalta huonoa elektroniikkasuunnittelua joka kuluttaa kaiken tyyppisiä laakereita nopeammin kuin pitäisi.
Mikähän olisi gallup-tulos noille ongelmallisille harjattomille / 0V-10V ohjattaville Enervent Pandion puhaltimille: ovatko kaikki olleet Ziehl Abegg:n valmistamat?
”Perinteisiin” muuntajaohjattuihin AC-puhaltimeen ko. ongelmat eivät liity.
Mutta, kuten yllä kirjoitin SKF:n keraamiset hybridilaakerit odottavat edelleen vaihtoa Ziehl Abegg:n puhaltimiini.
Jos se joskus tapahtuu, niin raportoin muutaman kuukauden koeajon jälkeen jos sinne asti kestävät.
Viimeksi muokattu:
Etsisin syytä ihan mekaniikasta, eli harjaton moottori aiheuttaa periaatteestaan johtuen todella merkittäviä vääntöjä akselia vasten ja kovia kulmakiihtyvyyksiä joka kierroksen aikana ja vielä takoo noilla voimillaan aina samaa kohtaa laakerikehällä kuin viilahakkuri ikään. Joku kallis ja kovapintainen erikoislaakeri varustettuna optimaalisilla akselin suuntaisilla esikuormitusjousilla saattaa kestää siedettävästi, mutta ei poista itse moottorityyppiin liittyviä mekaanisia haasteita.
Pehtoori_mäkinen
Jäsen
Noniin, kerrotaanpa hieman kuulumisia rintamalta. Nyt on vajaan kuukauden pyörinyt IV-koneessa uudenkarheat puhaltimet. Ja noin viikon olen kuvitellut olevani luulosairas tuon IV-koneen laakeriäänen osalta, mutta kun vaimokin jo tänään sanoi, että jokos pitäisi taas vaihtaa laakerit...
Eli uusista puhaltimista on nyt mennyt kuukauden sisään laakerit.
Sanoisin, että laakereilla ja liuskoilla hienosäätäminen ei nyt tässä tapauksessa auta. Vian täytyy olla jossain muualla..
Tuossa jokin aika sitten sähkölaitos onnistui katkaisemaan talolle tulevasta syöttökaapelista nollan, kun harusankkuria iskivät maahan. Hetken talossamme oli kaikki lamput kivasti kirkasvalolammpuja.
Mutta siitä eteenpäin on tapahtunut kummallisia asioita elektroniikkaa sisältävien kodinkoneiden osalta.
Mikään ei varsinaisesti mennyt rikki, mutta...laitteet käyttäytyvät omituisesti.
Jotain traagista on nyt IV-koneelle tapahtunut, koska tämä ei voi olla normaalia, että kaksista puhaltimista menee laakereita kun leipää, ja joista toinen pari on uusia puhaltimia.
Häiriöilmoituksia tulee jatkuvasti, että tuloilma kylmää, vaikka ulkona oli ensimmäisillä ilmoitushetkillä vielä kesäkelit.
Pitääkö tässä alkaa kallistumaan ohjauskorttivikaan? Ja niitä ei varmaan saa enää mistään.
Eli uusista puhaltimista on nyt mennyt kuukauden sisään laakerit.
Sanoisin, että laakereilla ja liuskoilla hienosäätäminen ei nyt tässä tapauksessa auta. Vian täytyy olla jossain muualla..
Tuossa jokin aika sitten sähkölaitos onnistui katkaisemaan talolle tulevasta syöttökaapelista nollan, kun harusankkuria iskivät maahan. Hetken talossamme oli kaikki lamput kivasti kirkasvalolammpuja.
Mutta siitä eteenpäin on tapahtunut kummallisia asioita elektroniikkaa sisältävien kodinkoneiden osalta.
Mikään ei varsinaisesti mennyt rikki, mutta...laitteet käyttäytyvät omituisesti.
Jotain traagista on nyt IV-koneelle tapahtunut, koska tämä ei voi olla normaalia, että kaksista puhaltimista menee laakereita kun leipää, ja joista toinen pari on uusia puhaltimia.
Häiriöilmoituksia tulee jatkuvasti, että tuloilma kylmää, vaikka ulkona oli ensimmäisillä ilmoitushetkillä vielä kesäkelit.
Pitääkö tässä alkaa kallistumaan ohjauskorttivikaan? Ja niitä ei varmaan saa enää mistään.
- Keskustelun aloittaja
- #147
Onko sulla nyt koneessa EBM-papstin valmistamat puhaltimet entisten Ziehl Agebbien sijaan?
Ainakin tuon oman koneen ohjaus on sellainen että puhaltimelle tulee 230v valtakunnan verkosta ja 0-10v signaali kertoo vain puhaltimelle sen nopeuden. Jotenkin en usko että kummassakaan voi olla vikaa.
Tuo että kone kertoo että tuloilmakylmää ei ole normaali tilanne ja keskittyisin sen korjaamiseen. Useinhan moinen ilmoitus voi johtua siitä että lto kenno ei pyöri. Syynä voi olla sutiva hihna (aiheuttaja esim rikkinäinen hihnapyörä, väsyneet moottorin kumit), rikkinäinen vaihteisto tai moottori. Oletko varma että ääni tulee puhallinmoottorista eikä LTO kennon laakereista tai kennonpyöritysmoottorista?
Kun mulla sirklasi poistopuhallin niin äänen kuuli poistokanavista ja myös talon ulkopuolelta kun jäteilmakanavasta tuli selkeästi ylimääräistä ääntä.
no on nyt sinulla vastatuulta IV-koneen kanssa ☹
Mihin kohtaan aikajanassa tuo sähkölaitoksen sabotaasi osuikaan?
Tapahtuiko se jo ennen kuin laakeriäänet alkoivat ilmetä ensimmäistä kertaa niillä alkuperäisillä puhaltimilla vai vasta sen jälkeen?
Viimeksi muokattu:
Pehtoori_mäkinen
Jäsen
Kyllä tuo sähkökatastrofi oli aikajanalla ihan ensimmäisenä, mutta siitä meni vajaa puoli vuotta, ennen kun iv-kone alkoi temppuilla.
Laitetaanpa tänne hieman visualisointia aikajanan alkupäästä:
Todella vaikea mennä kyllä yhdistämään laiterikkoja tuohon, mutta sen jälkeen mm. jääkaappi (elektroninen ohjaus), pakastin(elektroninen ohjaus) ja iv-kone ovat käyttäytyneet oudosti. Jääkaappia ja pakastinta saa nykiä kerran päivässä-kahdessa töpselistä irti, että
kompura sammuisi välillä, sitten taas toimii. Ja tämä IV-kone jo tiedetäänkin.
Voi olla kaukaa haettua, mutta tässä vaiheessa, kun uudet puhaltimet ovat tiensä päässä kuukauden käytön jälkeen, on ajateltava laatikon ulkopuolelta.
Viimeksi muokattu:
Pehtoori_mäkinen
Jäsen
Kummatkin puhallinparit ovat ZIEHL-ABEGG:n valmistamia.. Ja kyllä nuo tosiaan näyttää siltä, että 230v + 0-10v ohjauksilla pyörivät.
LTO- kenno on poissuljettu. Toimii moitteetta ja äänettömästi, kun kokeilee ilman puhaltimia.
Kun puhaltimet laittaa peliin, ja kuuntelee puhaltimia "stetoskoopin" kanssa, kuullostaa siltä, kun sisällä olisi pieni sorvari sorveineen.
Talon ulkopuolelle kyllä kuuluu ääni, ja mäen päällä kun ollaan, niin varmaan naapurit kesäöinä olivat iloisia. Tuo ääni kun tunkeutuu uniin.
Meidän tapauksessa molempien puhaltimien laakerit ovat menneet lähes jokaisella vaihtokerralla.
Kuulee jo, kun käsin pyöräyttää puhallinta.
Nyt kun muistelen, niin olin jo Enerventiin yhteydessä ensimmäisen havaitun ongelman vuoksi, joka oli se, että puhaltimet kiihdyttelivät ja hidastelivat satunnaisesti itsekseen, noin 5-15 sekunnin sykleillä.. tämä jakso kesti noin 2-3kk. Ja siis ohjaus pysyi vakiona, 60%.
Ainoastaan moottorit elivät omaa elämää.
Tämän jälkeen alkoi laakereiden syöminen.
Enervent ei keksinyt syytä kiihdyttelyyn ja hidasteluun.
Tuleeko puhaltimelle vakiojännite ja taajuus 230v/50Hz ja puhaltimessa oma ohjauselektroniikka, joka kuuntelee 0-10v ohjausta?
Vai antaako paluuna 0-10v, ja IV-koneessa taajusmuuttaja, jolla muutetaan 230v ja 0-50Hz?
Jos ensimmäinen vaihtoehto, niin... Aika epätodennäköistä, että IV-koneen emolevy olisi syyllinen.
Jollei sitten anna jotakin piikkiä jatkuvasti tuonne 230 syöttöön..
joo noin se toimii.
Joten nopeuden soutamiseen ja huopaamiseen keksin näin äkkiä kaksi mahdollisuutta:
-Puhaltimen oma elektroniikka päättä tehdä jostain (vika)syystä noin tai
-Enerventin kortilta tuleva ohjausjännite muuttuu jostain syystä.
Tapahtuuko tuota nopeuden vaihtulua edelleen?
Mielenkiintoani kysyn, että olivatko nuo uudet ja vanhat ZA:n moottorit samalla malli/tyyppinumerolla?
- Keskustelun aloittaja
- #152
Tuossa äänessä on itselläkin sellaista säännönmukaisuutta, vähän kuin veto katkeasi. Mun mielestä se on ollut samanlainen molemmilla puhaltimilla, sekä uusilla että vanhoilla. En ole tutkinut sen tarkemmin että mitä tuolla tapahtuu tai mistä se tarkemmin kuuluu. Ääntä ei kuulu aina.
Luulin että ZA puhaltimien valmistus on lopetettu.
Kyllä nuo tiedot vahvasti viittaa nollakatkoksen aihettamaan ylijännitepiikkiin.Jos nollajohto menee poikki syöttälinjasta niin talon sähköverkossa tulee kuomituksista riippuen jopa 400V jännite 230V:n piireihin.
Myös tuollaiset viiveellä (useampi kuukausi) tapahtuneiden selittämättömien vioittumisien alkusyynä on usein ylijännitepiikki sähköverkossa.
Tuli aikoinaan tutuksi kun salaman isku osui lähistöllä sähköverkkoon niin viikkojen ja kuukausien kuluttua hajoili telkkareita,pesukoneita,jääkaappeja yms kodin laitteita.
Noista videoista on hyvä näyttö jakeluyhtiölle ja vakuutusyhtiölle,kyllä siellä tunnetaan hyvin nollajohdon katkoksen aiheuttamat jälkikäteen tulevat vikaantumiset.
Harrastelija
Vakionaama
Uusi liikuttaa ilmaa vähemmän kuin uusi? Pienempi wattimäärä ja pienempi puhaltimen kierrosnopeus.
Onko tarkoituksella?
Vähennän ilmaa liikkuu. Se tuskin on ollut tarkoitus mutta kun ZA oli lopettanut ko. puhaltimien tekemisen niin Enerventillä ei kai ollut muuta vaihtoehtoa kuin alkaa käyttää noita.
Kirjoitin kokemuksestani näin tuossa aiemmin:
"... Tilausta tehdessäni näin, että varaosapuhaltimet ovat 230 wattisten sijasta 170 wattiset ja ne saatuani huomasin, että tyyppikilvessä oli 163W. Uudet puhaltimet ovat EBM:n
Vaihdoin puhaltimet ja hiljaisethan ne olivat. Ilmamäärät mitattua huomasin, että uudet puhaltimet jäivät 16-22% pienempiin ilmamäärin kuin alkuperäiset myös maksiminopeudella.
Eli kuten oletin, moottoriteknologia kun on saman tyyppinen niin 163W puhallin ei ole sama kuin 230 wattinen. Niin suurta kehitystä niissä ei ole tapahtunut.
Noh soitot ja sähköpostit Enerventille ja paras mihin pystyivät oli ” Puhaltimien "käyrät" ovat erilaiset, joten tuolla EBM puhaltimella pitää lisätä tehoa”.
Valitukseeni siitä, että puhaltimia joutuu ajamaan maksimikierroksi entisen vajaan 80% asetuksen sijasta en saanut koskaan vastausta. Luvattua puhelua heiltä odotan edelleen.
Kyselin alkuperäistä puhallinta myös ZA:lta mutta ilmoittivat ko. tuotteen poistuneen valikoimastaan...."
Pehtoori, vaihdoitko konkat samalla kuin puhaltimet? Mulla alkoi alle 5 vuotta vanha LTR-3 230V puhaltimilla pitämään ääntä. Paikansin poistopuhaltimeen. Vaihdoin laakerit, ääni paheni! Sitten puhallin kainalossa Espooseen. Papstin hepun kanssa oli antoisa keskustelu. Verkossa olevat jännitepiikit rikkoo tuon 400V konkan, joka sitten rikkoo moottorin noin, että alkaa ääntämään. Ostin puhaltimen ja 600V konkat, lisäksi asensin paukkusuojat sähkökeskukseen. Nyt on laitteet toimineet.
Oliko tuon moottorissa, sen sisällä oleva konkka vai AC-moottorin käynnistyskonkka vai joku muu - jossain muualla?
Viimeksi muokattu:
Se ulkopuolella oleva iso käynnistyskonkka. Vaikuttaa ilmeisesti myös pyörimisen aikana.