ILTO Comfort CE50 enemmän kuin lämpöpumppu?

[Hiiripäällikkö]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Eipä siitä paljon kuulu muuta kuin kiertovesipumpun suhina jos/kun kompura ei ole päällä. Lattiapiirien ja käyttövesitankin ilmaamiseen kannattaa käyttää aikaa ja tehdä se useamman kerran käyttöönoton jälkeen. Siis sekä jakotukeilta, kiertovesipumpusta että käyttövesitankista. Meillä tuo ilmaus tehtiin vähän vasemmalla kädellä, siis LVI urakoitsija teki, ja se sotkee helposti ko koneen jos ilmaa kiertää putkissa turhaan.

Lattialämmityspiiriin ei pysty noin lämmintä vettä työntämään, nuo lukemat ovat käyttöveden lämmitykseen. Ei noihin säätöihin kannata, ainakaan minun mielestä, koskea. Aseta lämpötilanpyynti sopivaksi ja anna värkin hoitaa loput. Jos teknisen tilan lämpötila on jostain syystä 23 ja anturi haistelee tuota ilmaa niin eihän se ikinä lähde työntämään vettä lattiapiireihin jos pyydät 16 astetta Vie se anturi johonkin muualle, tai työnnä se esim. poistoilmakanavaan.

Ilman anturia käytettäessä voit säätää lattiapiirien paluuveden minimilämpötilan. En oikein osaa sanoa mitä sen pitäisi olla että huoneilma olisi noin 16 asteista (ehkä noin 20?), mutta selvinnee kokeilemalla.

Joo, ei siitä sen kummempaa ääntä irronnut. Meillä oli lauennut se vikasuoja, se punainen jäykkä nappi, sitä painamalla sain vastukset päälle. Luin itseasiassa päivällä juuri sun kirjoitusta tuolta tämän ketjun alkupäästä ja mieleeni tuli kokeilla tuotakin vaihtoehtoa.

Nostin lämpöpyyntiä hieman ja sammutin lämmittimen jonka olis vahingossa tottuneesti eilen jättänyt puhaltamaan. Äsken tontilta lähtiessäni kohta B (menovesi?) oli 54 ja paluu D 18.

Paluuveden minimiksi putkari asensi 10 astetta, mitä tuo käytännössä tarkoittaa? Tarkoittaako se sitä, että missään tapauksessa järjetelmässä ei pääse kiertämään alle 10 asteinen vesi? Vaikuttaako toi puolestaan lattioiden lämpiämiseen jollain tapaa, kun lukema on noin pieni. Lämpiäisikö lattia nopeammin jos minimi olisi vaikka 20 astetta?

Nyt väsyneenä ei oikein leikkaa, joten voi olla, että kyselen hiukan tyhmiäkin. Mutta ei se haittaa. :

 

[veijoesso]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Paluuveden minimiksi putkari asensi 10 astetta, mitä tuo käytännössä tarkoittaa? Tarkoittaako se sitä, että missään tapauksessa järjetelmässä ei pääse kiertämään alle 10 asteinen vesi? Vaikuttaako toi puolestaan lattioiden lämpiämiseen jollain tapaa, kun lukema on noin pieni. Lämpiäisikö lattia nopeammin jos minimi olisi vaikka 20 astetta?

Joo, juuri sitä että lattiapiireistä palaava vesi ei ikinä laske alle 10 asteen. Josko sulle on tulossa myös se tuloilmakone T-10 niin sen patterin paluuvesi liitetään samaan paluuseen ja se osaltaan jäähdyttää paluuvettä.

Nyt en tiedä että revitkö sen ulkoanturin irti, vai ohjaako se edelleen konetta? Tosin jos paluuvesi on jo nyt 18, niin anturi lienee edelleen käytössä. Jos sulla se anturi ohjaa konetta niin tuolla paluuveden minimilämpötilalla ei ole merkitystä näillä keleillä. Kesällä sillä voi yrittää pitää esim. kosteiden tilojen lattioissa mukavuuslämpöä päällä. Käytännössä siis kaikissa lattialämmityspiireissä missä ei ole huonetermostaattia käytössä kiertää minimissään sen asteinen vesi minkä tuohon paluuveden minimiin naputtelet.

Edelleen kun monet (niinkuin minä) laittavat tuon anturin iv-kanavaan sellaiseen kohtaan missä saunan poistoilma on myös mukana, niin saunottaessa kone luulee että kämpässä on riittävän kuuma eikä lämmintä vettä lattiapiireihin työnnetä. Jos asetat tuon minimipaluun esim. 25 asteeseen, niin tätä saunaefektiä ei tule, vaan kone pitää lattialämmitysveden minimissään tuossa vaikka poistoilma on huomattavasti yli pyydetyn lämpötilan. Joskus siis luin että joillain oli alkanut jo kämppä kylmetä pitkän saunomissession yhteydessä.

Henk koht suosittelisin tietysti sijoittamaan anturin ennen tuota saunan poistokanavaa, ettei saunominen vaikuta koneen toimintaan.

 

[Hiiripäällikkö]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Joo, juuri sitä että lattiapiireistä palaava vesi ei ikinä laske alle 10 asteen. Josko sulle on tulossa myös se tuloilmakone T-10 niin sen patterin paluuvesi liitetään samaan paluuseen ja se osaltaan jäähdyttää paluuvettä.

T-10 tulee myös, se odottaa vielä kytkentäänsä. Okei, en siis välitä tuosta lämmöstä nyt.

Nyt en tiedä että revitkö sen ulkoanturin irti, vai ohjaako se edelleen konetta? Tosin jos paluuvesi on jo nyt 18, niin anturi lienee edelleen käytössä. Jos sulla se anturi ohjaa konetta niin tuolla paluuveden minimilämpötilalla ei ole merkitystä näillä keleillä. Kesällä sillä voi yrittää pitää esim. kosteiden tilojen lattioissa mukavuuslämpöä päällä. Käytännössä siis kaikissa lattialämmityspiireissä missä ei ole huonetermostaattia käytössä kiertää minimissään sen asteinen vesi minkä tuohon paluuveden minimiin naputtelet.

Otin sen anturin irti siitä ritilästä, joka on poistoilmakanavassa ja siirsin sen kotelon ulkopuolelle, niin että nyt se saa mitattua teknisentilan lämpötilaa. Meidän tapauksessa autotallin kierrossa ei ole omaa termostaattia, eli siihen koskee tämä sääntö.

Edelleen kun monet (niinkuin minä) laittavat tuon anturin iv-kanavaan sellaiseen kohtaan missä saunan poistoilma on myös mukana, niin saunottaessa kone luulee että kämpässä on riittävän kuuma eikä lämmintä vettä lattiapiireihin työnnetä. Jos asetat tuon minimipaluun esim. 25 asteeseen, niin tätä saunaefektiä ei tule, vaan kone pitää lattialämmitysveden minimissään tuossa vaikka poistoilma on huomattavasti yli pyydetyn lämpötilan. Joskus siis luin että joillain oli alkanut jo kämppä kylmetä pitkän saunomissession yhteydessä.

Tämä saunavinkki oli hyvä, täytyy pistää korvan taa.

 

[AnttiT]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Itse jos nyt tekisin vasta taloa, niin vetäisin anturille johdon johonkin huoneeseen, jossa ei ole termaria rajoittamassa lattialämmitystä ja tilassa ei ole mitään ylimääräisiä lämmönlähteitä. Saatan tämän myös tehdä vielä ens kesänä, joutuu vaan menemään yläpohjaan villojen sekaan rämpimään et saa sen anturin sitten asennettua meillä sopivaan paikkaan eli vessaan.

 

[lahkonen]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Itse jos nyt tekisin vasta taloa, niin vetäisin anturille johdon johonkin huoneeseen, jossa ei ole termaria rajoittamassa lattialämmitystä ja tilassa ei ole mitään ylimääräisiä lämmönlähteitä. Saatan tämän myös tehdä vielä ens kesänä, joutuu vaan menemään yläpohjaan villojen sekaan rämpimään et saa sen anturin sitten asennettua meillä sopivaan paikkaan eli vessaan.

Meillä siirrettiin anturi noin kuukausi sitten juurikin vessaan, joka sattuu olemaan teknisen tilan vieressä. Lyhyen käytön jälkeen lämpötila pysynyt melko hyvin tasaisena. Aiemmin ongelma oli se, että poistoilmakanavassa kulkenut ilma jäähtyi (eristeistä huolimatta) sitä enemmän, mitä kovempi pakkanen ulkona oli.

 

[konitohtori]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Mihin aikaa vuodesta tuo mittaus tapahtui? Kesällä?

Tuota olen seurannut läpi vuoden vattenfallin energiakulutuspalvelulla, jolla näkee kulutuksen tunnin tarkkuudella vuoden taaksepäin...

 

[konitohtori]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Ohessa kaksi samaan aikaan rakennettua taloa, molemmissa asuu 4 hlöä, maalämpötalossa lämmitettäviä neliöitä n. 40 vähemmän. Valojen käytössä suuret erot, vaikka ei varmaan kulutuksessa paljoa näykään. Ilto -talossa poltetaan tehokkaita loisteputkiulkovaloja pimeään aikaan reilusti 6-10h / pv. Vaikka tuskin se eroja tekee muuta kuin kymmeniä kWh kulutuksessa/kk. Molemmissa hetivalmiit kiukaat, vedenkulutus lähes identtinen.
vuosikulutusero maalämmön hyväksi näissä taloissamme n. 4000-5000 kWh, jos talot olisi saman kokoiset, niin vielä vaikeampi arvioida.

Kulutuseroissa näkee selvästi sen, että talven 4 kylmintä kuukautta on suomen oloissa iltolle liikaa, muina aikoina se toimii ihan hyvin . Tuo kone on varmaan jossakin eteläruotsissa aidosti hyvä, mutta ei suomessa ainakaan rannikkoa / etelää pohjoisempana. Summa summarum, nykyisillä sähkönhinnoilla saa hintaeroksi sähkölaskun osalta sen 400-500€ / vuosi ja investointikustannusten eron ollessa n. 10000€ voi jokainen päätellä, että onko maalämmössä / edes iltossa mitään järkeä. Suoralla sähköllä sähkövastuksilla meidän talo tuskin kuluttaisi 3000-5000 kWh enempää kuin nyt, investointikulujen eron ollessa ilto -> suora sähkö edelleen se toiset 10000€ tai hitusen alle. Olen ollut itse jo jonkin aikaa sitä mieltä, että vanhoihin suurikulutuksisiin taloihin maalämpö voi olla ihan perusteltukin ratkaisu, mutta jos tekisin nyt uuden, niin harkitsisin vakavasti "passiivi"rakenteista taloa suoralla sähköllä... korkeintaan ilmalämpöpumppu kaveriksi.

EDIT: joku kysyy kuitenkin... molemmissa taloissa ilmoitettu lämmitettävät neliöt, kulutuslukemat napattu molemmissa vattenfallin raportoinnista.

Maalämpö-Thermia (kokonaisala 204m2)
2010 TA HE MA HU TO KE HE EL SY LO MA JO
Siirto 2060 1828 1491 1364 1133 1042 934 1104 1309 1529 1784 2206
******************************************************************************************
Ilto-Ce65-9 (kokonaisala 247m2)
2010 TA HE MA HU TO KE HE EL SY LO MA JO
siirto 2861 2445 2143 1628 1365 1072 885 1125 1316 1563 2146 3298

 

[Raksaaja]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Aika kovat on kesäkuukausien kulutukset kummassakin.

 

[ekis]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Maalämpö-Thermia (kokonaisala 204m2)
2010 TA HE MA HU TO KE HE EL SY LO MA JO
Siirto 2060 1828 1491 1364 1133 1042 934 1104 1309 1529 1784 2206
******************************************************************************************
Ilto-Ce65-9 (kokonaisala 247m2)
2010 TA HE MA HU TO KE HE EL SY LO MA JO
siirto 2861 2445 2143 1628 1365 1072 885 1125 1316 1563 2146 3298

Osaatko kertoa puun kulutuksesta?

 

[konitohtori]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Puun kulutus on molemmissa taloissa samaa luokkaa, muutama kuutio vuodessa.

Vertailtiin vielä yhden tutun kanssa n. 250m2 suorsaähkötalon kulutuksia, niin sen kesäkulutukset putosivat sinne n. 700 kWh hujakoille ja talvikuukausina meni huiput yli 4000 kWh... vuositasolla n. 27000 kWh, tässä talossa poltetaan takassa vielä enemmän kuin kummassakaan lämpöpumpullisessa talossa. Kaikki talot rakennettu v. 2009.

 

[ekis]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Puun kulutus on molemmissa taloissa samaa luokkaa, muutama kuutio vuodessa.

Vertailtiin vielä yhden tutun kanssa n. 250m2 suorsaähkötalon kulutuksia, niin sen kesäkulutukset putosivat sinne n. 700 kWh hujakoille ja talvikuukausina meni huiput yli 4000 kWh... vuositasolla n. 27000 kWh, tässä talossa poltetaan takassa vielä enemmän kuin kummassakaan lämpöpumpullisessa talossa. Kaikki talot rakennettu v. 2009.

Minkälainen iv-kone tuossa talossa?

 

[konitohtori]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Minkälainen iv-kone tuossa talossa?

En tiedä tarkkaan, mutta joku perus kuutiokone.

 

[cristiano]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Hurjia kulutuslukemia tuntuu olevan aika monella! Meillä on ollut 9kW Comfort 2,5 vuotta (talo 150m2): eka vuosi meni 12000kWh ja toinen 14000kWh. Varsin maltillisia lukemia mielestäni. Olen kulutusta kuukausittain seurannut ja totta kai, kovilla pakkasilla lukemat nousevat sähkövastusen ollessa useammin päällä. Varmasti markkinoilta löytyy parempiakin koneita, mutta olen itse ollut kohtalaisen tyytyväinen. Miinuspuolena tälläkin palstalla mainitut kova ääni, lämpötilan huojuminen saunan jälkeen.

 

[ekis]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Hurjia kulutuslukemia tuntuu olevan aika monella! Meillä on ollut 9kW Comfort 2,5 vuotta (talo 150m2): eka vuosi meni 12000kWh ja toinen 14000kWh. Varsin maltillisia lukemia mielestäni. Olen kulutusta kuukausittain seurannut ja totta kai, kovilla pakkasilla lukemat nousevat sähkövastusen ollessa useammin päällä. Varmasti markkinoilta löytyy parempiakin koneita, mutta olen itse ollut kohtalaisen tyytyväinen. Miinuspuolena tälläkin palstalla mainitut kova ääni, lämpötilan huojuminen saunan jälkeen.

Ei pahoja kulutuksia. Oliko puita apuna?

 

[cristiano]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Ei pahoja kulutuksia. Oliko puita apuna?

Toki takkaa on tullut poltettua vaihtelevasti muutamia kertoja viikossa.En osaa sanoa kuutiomääriä.Mutta kuten sanottua,kulutuslukemin mitattuna meillä Comfort on pelannu hyvin kaikkine puutteineenkin.

 

[konitohtori]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Kerrotko talostanne ja kulutuslukemistanne tarkemmin? Paljonko on kesäkuukausien kulutukset ja paljonko taas vastaavasti kylmimpien kuukausien lukemat?

 

[AnttiT]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Tässä meidän talon lukemat Tammikuulta. Talo Rovaniemellä. Miten muilla nuo kulutukset tuolla ajalla?

Pumppu kompr. Mittari Lukuvälin Päiväkulutus
kompura kW vastus kW käyntiaika h kokonaisaika h Kulutus kW kulutus kW KA kW
25.12.10 11970 8343 2515 8482 27989
05.01.11 13116 8389 2738 8755 29240 1251 125,1
09.01.11 13641 8409 2814 8850 29680 440 110
10.01.11 13715 8409 2832 8872 29768 88 88
14.01.11 14021 8414 2904 8967 30102 334 83,5
31.01.11 15571 8540 3232 9378 31753 1651 97,11
06.03.11 18903 8876 3902 10181 35144 3391 99,73

Mielestäni kulutus on melko korkea. takkaa kuitenkin polteltu melko ahkerasti.

 

[HiTec]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Toki paikkakuntakin vaikuttaa, mutta meillä on myös CE50 Älvsbyn Lohiattaressa (aiheesta lisää tässä topicissa), Helsingissä ja täysin lisävastuksitta ollaan menty jo pitkän aikaa. Meillä sähkön kokonaiskulutuskin jää joulu-tammikuu ajalta n. 65kWh/pv tasolle. Vielä kun ottaa huomioon että meilläkin tuota lämmintä on lähes 180m2, niin siihenkin nähden hiukka suuriltahan nuo lukemasi tosiaan näyttävät :-\

 

[mursunary]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Korkeahkolta vaikuttaa siihen nähden että meillä Oulun korkeudella 171m2 ja Nilanin EC9(joka siis periaatteessa pitäisi olla astetta köykäsempi kapine kun tuo ILTO), tammikuun puolesta välistä tammikuun loppuun keskikulutus/päivä 77kwh.

 

[cristiano]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Koneesta kannattaa ehdottomasti ottaa käyttöön yölämpötilan pudotus. Itsellä on lämpötilahakuna 20,5 astetta ja yölämpötilapudotus tällä hetkellä yksi aste. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että lisävastukset räpsähtävät päälle, kun lämpötila laskee alle 19,5 asteen. Jos yölämpötilapudotus on 0 astetta, lisävastukset menevät päälle heti, jos lämpötila laskee haun alle. Tällöin myöskin kulutus nousee korkeaksi. Jos uskaltaa laittaa yölämpötilapudotukseen esim. 1,5-2,0 astetta, kulutus on välittömästi pienempi. Seuraavassa esimerkki, jolloin pudotus oli 1,5 astetta (2009)

1/2009 1721 kWh
2/2009 1380
3/2009 1413
4/2009 830
5/2009 699
6/2009 632
7/2009 586
8/2009 718
9/2009 679
10/2009 913
11/2009 1226
12/2009 1355
yht. 12 152

Vuoden 2010 kulutus oli vajaa 15000.

 

[HiTec]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Koneesta kannattaa ehdottomasti ottaa käyttöön yölämpötilan pudotus. Itsellä on lämpötilahakuna 20,5 astetta ja yölämpötilapudotus tällä hetkellä yksi aste. Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että lisävastukset räpsähtävät päälle, kun lämpötila laskee alle 19,5 asteen. Jos yölämpötilapudotus on 0 astetta, lisävastukset menevät päälle heti, jos lämpötila laskee haun alle. Tällöin myöskin kulutus nousee korkeaksi.

Siinäkin suomentaja osannut hommansa kunnolla, "yölämpötila" muka Tuohan edellyttäisi että vehkeessä olisi edes kello jotta se tietäisi milloin on yö, mutta kun eipä taida olla. Eli tuo tosiaan käytännössä tarkoittaa tuota max. pudotusta ennen kuin vastuksia otetaan käyttöön. Meillä lämpöasetus on 22 ast ja pudotus on 1 ast => aika vähäisellä käytöllä on vastukset olleet. Nyt Etelä-Suomen yli -20 ast pakkasilla about 5kWh on vasta oltu vastuksilla ja nuo pakkaset on sentään kestäneet kohta jo viikon päivät

 

[Tarzan]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Ensimmäinen tilastoitu vuosi takana. Kokonaiskulutus 11303 kwh. Puuta poltettu n. 7 PINOmottia sekapuuta sisältäen takka/leivinuuni ja saunapuut.

 

[riku_k]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Tuo COP-laskenta näyttää tuossa esitteessä vähän kummalliselle. Ikäänkuin (ottoteho+lämpöteho)/ottoteho=COP. Eikö se pitäsi olla lämpöteho/ottoteho=COP. Ei kai tässä nyt heti yritetä pissiä linssiin?? Muutenkin COPista ollaan aika hiljaa esitteessä ja eihän siitä kauheasti kannata rummuttaakaan jos on vain kakkosen luokkaa.

Viisaaammat kommentoikaa.

Ilmalämpöpumpuissa kompressorin ottoteho ja ulkoyksikön puhaltimen teho jäävät ulos siis harakoille. PILP:ssä nämä hukkatehot jäävät talon sisälle joten ne pitää lisätä lämpötehoon coppia laskettaessa.

 

[repomies]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Ilmalämpöpumpuissa kompressorin ottoteho ja ulkoyksikön puhaltimen teho jäävät ulos siis harakoille. PILP:ssä nämä hukkatehot jäävät talon sisälle joten ne pitää lisätä lämpötehoon coppia laskettaessa.

Tokko se kompressorin teho kokonaisuudessaan ympäristöön säteilee, meinaan on aika pieni se kompuran pinta-ala, jos siihen pätkäisee vaikka 2500 wattia sähkötehoa. Mahtaisi käry käydä aika kovaa kompuran ympäröivistä eristematoista, mikäli noin olisi.

Tottakai osa lämmöstä säteilee ulos, mutta se on pieni osa. Suurin osa kompuran lämmöstä kulkee kylmäaineen mukana sisälle, jossa se jäähdytetään puhaltimella ja lämmönvaihtimella. Toki hyötysuhdetta voitaisiin viilata aavistuksen paremmaksi, jos kompura olisi sisällä, mutta meluhaitta olisi aika kova. Toinen saavutettava hyöty olisi kompressorin korkeampi lämpötila, käynnistettäessä pumppu kovalla pakkasella. Ei tulisi kylmäkäynnistyksiä.

 

[kotte]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Toki hyötysuhdetta voitaisiin viilata aavistuksen paremmaksi, jos kompura olisi sisällä, mutta meluhaitta olisi aika kova. Toinen saavutettava hyöty olisi kompressorin korkeampi lämpötila, käynnistettäessä pumppu kovalla pakkasella. Ei tulisi kylmäkäynnistyksiä.

Saman saavuttaisi kunnollisilla kompressorin ja ulkoyksikön putkistojen eristeillä. Nuo eristeet pakkaavat olemaan aika naurettavia talven lämmityskäyttöön. Säilyisi kompressori lämpimämpänä pitemmänkin tauon ajan ja heikompikin öljynlämmitin ajaisi asiansa.

 

[AnttiT]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Onko muilla ollut ajatusta, että laittaisi tuohon tuloilmayksikköä ennen lto-kennon. Mitä tämä aiheuttaa itse comfortille kun poistolma onkin huomattavasti alhaisempi kuin 20'C? Kuinka paljon siinä teho heikkenee? Kuinka paljon tuomoinen pieni lto-kenno tiputtaa poistolämpöä kovilla pakkasilla?

 

[repomies]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

ILTO lienee lämmöntalteenottona siinä määrin tehokas, että harva taitaa siihen enää toista LTO-laitetta sovitella.

Jos haluaa ihan oikeasti maalämmön energiatehokkuuden, niin joku hyvä passiivinen LTO kehiin, ILTO myyntiin ja maalämpöpumppu ostoon.

 

[kotte]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Onko muilla ollut ajatusta, että laittaisi tuohon tuloilmayksikköä ennen lto-kennon. Mitä tämä aiheuttaa itse comfortille kun poistolma onkin huomattavasti alhaisempi kuin 20'C? Kuinka paljon siinä teho heikkenee? Kuinka paljon tuomoinen pieni lto-kenno tiputtaa poistolämpöä kovilla pakkasilla?

Kyllä tuo ainakin lisää sulatustarvetta kovilla keleillä, vaikeuttaa sulatusta sitäkin enemmän ja ilman muuta lisää lämpöpumpun kulutusta per tuotettu lämpömääräyksikkö muistakin syistä. Tuskin tuolla poistoilman lämpötilaa saat sanottavasti putoamaan (missään olosuhteissa). Aika pitkälle tuo on eräänlaista peiton leikkaamista yhdestä päästä ja sen kiinnittämistä toiseen päähään (kun lisääntyvät erikoisolosuhteiden ongelmatilanteet vielä otetaan laskelmissa mukaan).

Tuolle tuloilmayksikön logiikalle joko pitäisi tehdä jotakin tai sitten saada tuloilmayksikölle jokin kiertoveden puskurivarasto, maapiiriesilämmitys tai vastaavaa. Vain sellaiseenhan kannattaa investoida, mistä on hyötyä myöhemminkin, koska tuskin nämä muutokset yksinään leiville lyövät.

 

[Hiiripäällikkö]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Noniin, nyt on siirrytty rakennusaikaisesta käytöstä vihdoin normaaliin ja heti onkin muutama kysymys..

Kuuluuko ton vehkeen käyttää lisävastuksia näin lämpimillä ilmoilla? Oon seurannut tota koneen omaa mittaria ja se näyttäis, että päivittäin lisävastukset käyttäis noin 20-30kWh ja kompessorin lukemat 10kWh tuntumassa. Onko toi ihan normaalia?

Huonelämmön pyyntinä mulla on parhaillaan 20,5 astetta ja ulkona on ollut täällä etelässä alle kahtakymppiä koko ajan, tänään mentiin jo yli. Eikö sen pitäisi pystyä pelkällä kompuralla lämmittämään kaikki mahdollinen?

Onko tossa jotain säätöjä joiden tulisi olla tietyssä asennossa, että siitä saisi parhaan mahdollisen hyödyn irti?

 

[AnttiT]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Noniin, nyt on siirrytty rakennusaikaisesta käytöstä vihdoin normaaliin ja heti onkin muutama kysymys..

Kuuluuko ton vehkeen käyttää lisävastuksia näin lämpimillä ilmoilla? Oon seurannut tota koneen omaa mittaria ja se näyttäis, että päivittäin lisävastukset käyttäis noin 20-30kWh ja kompessorin lukemat 10kWh tuntumassa. Onko toi ihan normaalia?

Huonelämmön pyyntinä mulla on parhaillaan 20,5 astetta ja ulkona on ollut täällä etelässä alle kahtakymppiä koko ajan, tänään mentiin jo yli. Eikö sen pitäisi pystyä pelkällä kompuralla lämmittämään kaikki mahdollinen?

Onko tossa jotain säätöjä joiden tulisi olla tietyssä asennossa, että siitä saisi parhaan mahdollisen hyödyn irti?

Ei pidä käyttää vastuksia juuri ollenkaan. Yölämpötilanpudotus suurempi ko 0'C, jos 0'C niin ottaa heti vastuksia kaveriksi, kun lämpötila tippuu alle pyynnin. Olethan käynyt kaikki parametrit läpi?

 

[HiTec]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Koneessa pitäisi olla jonkinlainen master-tason default-reset. Tällöin voisi aina palata tehdasasetuksiin, oli kuka tahansa sitten mitä tahansa koneen asetuksien kanssa leikkinyt :-\ Meillä rak.aikainen vastusten poltto (n. 800kWh) mukaanlukien ollaan pärjätty n. 850kWh vastuskulutuksella jo about vuoden päivät. Ei, nyt kesäaikana ei olla vastuksia tarvittu lainkaan ja kuten kokonaiskulutuksestakin näkee, talvisinkin vain hyvin vähän. Ja kone on hyvin pitkälle ihan default-asetuksissaan

 

[Hiiripäällikkö]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Ei pidä käyttää vastuksia juuri ollenkaan. Yölämpötilanpudotus suurempi ko 0'C, jos 0'C niin ottaa heti vastuksia kaveriksi, kun lämpötila tippuu alle pyynnin. Olethan käynyt kaikki parametrit läpi?

Näyttäis olevan yölämpötilanpudotus 0,5´C, kannattaa varmaan pistää nollille se? Mitä tarkoitat noilla parametreilla, noita eri arvoja mitä se näyttää?

 

[HiTec]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Näyttäis olevan yölämpötilanpudotus 0,5´C, kannattaa varmaan pistää nollille se? Mitä tarkoitat noilla parametreilla, noita eri arvoja mitä se näyttää?

Jos vastusten käyttöä haluaa välttää, niin pudotus pitäisi olla vähintään 1´C. Tosin tuokin sinällään merkillinen suomennos, sillä mistään yölämpötilan pudotuksestahan tuossa ei todellakaan ole kyse kun eihän raasu edes tiedä paljonko kello on Todellisuudessa tuo on se pykälä jonka ILTO sallii huonelämpötilan laskea ennen kuin se ottaa vastuksia käyttöön. Vaan mitä tuo sitten on oikeasti suomeksi selitettynä s.e. se tuohon näyttöönkin mahtuisi :

Eli jos siis pudotat sen nollille, vastuksia poltellaan välittömästi kun huonelämpötila edes hieman heilahtaa pyynnistä. Käytännössä siis kun pumppu napsahtaa päälle ja kestää oman aikansa ennen kuin kämpän lämpötila nousee, niin ILTO nakkaa vielä vastuksetkin tuohon kaveriksi :-\ Toki jos tämä on haluttu toiminto niin mikä ettei. Mutta kyllä itse ainakin tuottelen mieluummin kämppään lämmöt pumpun hyötysuhdetta käyttäen kuin suorasähköllä. Ja tuolla 1´C sallitulla pudotuksellakin viime talvena kovillakin pakkasilla kämppä pysyi erittäin hyvin 21,5-22,0 asteen haarukassa

 

[Hiiripäällikkö]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Jos vastusten käyttöä haluaa välttää, niin pudotus pitäisi olla vähintään 1´C. Tosin tuokin sinällään merkillinen suomennos, sillä mistään yölämpötilan pudotuksestahan tuossa ei todellakaan ole kyse kun eihän raasu edes tiedä paljonko kello on Todellisuudessa tuo on se pykälä jonka ILTO sallii huonelämpötilan laskea ennen kuin se ottaa vastuksia käyttöön. Vaan mitä tuo sitten on oikeasti suomeksi selitettynä s.e. se tuohon näyttöönkin mahtuisi :

Eli jos siis pudotat sen nollille, vastuksia poltellaan välittömästi kun huonelämpötila edes hieman heilahtaa pyynnistä. Käytännössä siis kun pumppu napsahtaa päälle ja kestää oman aikansa ennen kuin kämpän lämpötila nousee, niin ILTO nakkaa vielä vastuksetkin tuohon kaveriksi :-\ Toki jos tämä on haluttu toiminto niin mikä ettei. Mutta kyllä itse ainakin tuottelen mieluummin kämppään lämmöt pumpun hyötysuhdetta käyttäen kuin suorasähköllä. Ja tuolla 1´C sallitulla pudotuksellakin viime talvena kovillakin pakkasilla kämppä pysyi erittäin hyvin 21,5-22,0 asteen haarukassa

Ai se tarkoittaa tota, en olisi itse keksinyt. Ei tota mun mielestä tossa käyttöohjeessakaan sen paremmin selvitetty :-X Koitin sieltä kelloakin etsiä, jonka perusteella ajattelin sen tiputtavan lämpötilaa aina yöksi.

Muutan sen pudotuksen nyt siihen 1´C ja katon miten se vaikuttaa noiden vastuksien poltteluun. Sen takia tuota vastuksien polttelua ihmettelinkin, kun kesäkeleillä mennään ja ILTO siitä huolimatta käyttää vastuksia.

Kiitos selvityksestä.

 

[Hiiripäällikkö]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Ton yölämmön muutoksen jälkeen ei oo sähkövastukset ollu päällä kertaakaan

 

[HiTec]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Ai se tarkoittaa tota, en olisi itse keksinyt. Ei tota mun mielestä tossa käyttöohjeessakaan sen paremmin selvitetty :-X

No enpä tuota olisi itsekään heti kekannut, mutta asentaja ystävällisesti opasti tuon ILTO:n saloihin ja niillä neuvoilla on toistaiseksi pärjätty

 

[lahkonen]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Ton yölämmön muutoksen jälkeen ei oo sähkövastukset ollu päällä kertaakaan

Meillä ainakin näin kesäaikaan on vastukset mennyt joskus päälle myös silloin kun ILTO lämmittää käyttövettä. Olikos tälle joku esto olemassa? Muistaakseni meillä on käyttöveden prioriteetti normaali.

 

[AnttiT]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Meillä ainakin näin kesäaikaan on vastukset mennyt joskus päälle myös silloin kun ILTO lämmittää käyttövettä. Olikos tälle joku esto olemassa? Muistaakseni meillä on käyttöveden prioriteetti normaali.

Käyttöveden prioriteetin muuttaminen matalaksi. Toinen vaihtoehto on muuttaa 2x oiekanpuoleista nappia valikosta M1,2,3 arvot matalemmiksi. Tässä laitteessa olis kyllä melkoisesti fiksattavaa tuossa ohjelmoinnissa ja säätötavoissa.

Laite voi olla kyllä ihan toimiva, mutta ohjelma ei toimi toivotulla tavalla, jos käytössä T-10 ja ollaan pohjoisessa.

 

[HiTec]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Laite voi olla kyllä ihan toimiva, mutta ohjelma ei toimi toivotulla tavalla, jos käytössä T-10 ja ollaan pohjoisessa.

Tuo T-10 on tosiaan murheen kryyni ja olettaisi että nuo toimisivat hyvin yhteen kun niin on suunniteltukin, mutta... :-\ Taitaa se passiivinen LTO olla parempi ratkaisu ???

 

[Pump]

Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Tässäpä hieman kulutustietoja Oulun seudulta [ILPO CE50/9, A energialuokan talo 134 m2 (lämmitys ilpolla) + Varasto/Autotallialli 56 m2 (+10 C talvisin suorasähköllä)]. Puuta poltettu n. 2-3 m2.

Kokonaiskulutus 04/2010 - 04/2011 = 17200 kWh, kokonaiskulutus kesä-heinäkuussa noin 600 kWh/kk.