ILTO Comfort CE50 enemmän kuin lämpöpumppu?

AnttiT

Aktiivinen jäsen
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Kiertovesi pumppu kaput melkein. meisselillä saa pyörimään.

nyt kun tuo pumppu hajosi niin pitää laittaa sitten isompaa tilalle.
 

tet

Hyperaktiivi
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

AnttiT sanoi:
Kiertovesi pumppu kaput melkein. meisselillä saa pyörimään.

nyt kun tuo pumppu hajosi niin pitää laittaa sitten isompaa tilalle.

Onko se oireillut enemmänkin, vai oliko eka startti kesän jälkeen? Jos ei ole koko kesässä pyörinyt, niin aika normaalia ekalla startilla. Jos taas toimii noin joka kerta, niin siitä lienee vain kondensaattori rikki. Ei kannattane koko pumppua vaihtaa, jollei sitten välttämättä halua sitä isompaa.
 

mika.me

Tulokas
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Tervehdys,

Ajattelinpa itsekkin kirjautua saitille kun tätä keskustelua olen nyt vajaa pari vuotta seuraillut.

Itsellä on CE50 ilpo ja T-10 vesikiertoisella lattialämmityksellä ja olen kaikin puolin melko tyytyväinen kapistukseen.
Muutama kymysys tässä on kuitenkin herännyt ja ajattelin teiltä kysellä osaatteko neuvoa jotta saisi vielä hienosäädöt tehtyä...

Moni sanoo seuraavansa lattialämmitykseen menevän vedenlämpötilaa, mistä sen näkee? Eikö tuossa näytöllä oleva lämpötila ole palaavan veden lämpötila?
Olen käsillä kokeilllut putkien lämpöjä jakotukilta silloin kun pumppu puskee pelkkää kompuran lämmittämää vettä ja silloin kun on vastuksen kaverina. Ero on melko huima, siis pintalämmössä.
Meillä on 124m2 yhdessä tasossa ja huoneita on 5+kt+khh+kph+s ja tuntuu että joissain huoneissa ei yksinkertaisesti riitä lämpö nostamaan huoneen lämpötilaa jos niin haluaa. Lämpötila on ihan ok, mutta esim kylmemmällä kelillä tuntuu että lämpö ei muutamissa huoneissa nouse. Voikohan tämä johtua liian pitkistä lämmityspiireistä tai vastaavaa? Mitä mieltä?
Olen miettinyt että eikö lattialämmitykseen koneen pitäisi pystyä antamaan tarvittaessa ihan yhtä lämmintä vettä kuin mitä käyttöveteenkin, eli lattiaan pitäisi saada tarvittaessa kunnolla lämpöä, ilman vastuksiakin? Vai olenko ihan hakuteillä?
Meillä on vain yksi jakotukki jolta lähtee lattialämmityspiirit ja pisimmät piirit on melko pitkiä, tämäkin varmaan jonkin verran aiheuttaa lämpöhävikkiä matkalla..

Itse olen pitänyt jokaisen huoneen termarit auki niin n.21-23 asteessa jolloin ne käytännössä ovat auki koko ajan ja anturin vedin jo rakennusvaiheessa yhteen makuuhuoneista. Olen myös asettanut paluuveden lämpötilan syksystä-kevääseen n.26-26.5 asteeseen, eli niin että pumppu kierrättää melkein koko ajan lämmintä vettä joka huoneessa ja ei pääse käymään niin että joku huone viilenee välillä ja kestäisi sitten kauemmin lämmetä.

Eli summasummarum, saanko puskettua lattiapiireihin jotenkin lämpimämpää vettä ilman vastuksia? Vai pitääkö asettaa pumpulle tavoitelämpötila senverran korkeammaksia että käyttää kompuraa suuremmalla teholla?

Mitään vikoja ei meillä ole koneen kanssa ollut ja kävi itse Nyströmin Mikakin meillä konetta näyttämässä eräälle paikalliselle asentajalle ja antoi henk. koht koulutuksen meikäläisellekin ja laittoi säädöt jokseenkin kohdalleen :)

Ensimmäisen vuoden sähkönkulutus meillä 2 hengen taloudessa Jyväskylässä oli himpun päälle 13 000kWh. Tässä suorasähkölämmitteinen 50m2 talli jossa +10astetta ja kahden auton lämmitys talvella. Takassa paloi sekaklapia n.3m3.
 
P

Paskone

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

mika.me sanoi:
anturin vedin jo rakennusvaiheessa yhteen makuuhuoneista.

Mahtaako tuo olla paras paikka anturille ? Jos ko. huoneessa oleilee ihmisiä vähänkin aikaa, nousee huoneen lämpötila nopeasti ja pumppu luulee, että koko talossa tarpeeksi lämmin ja tehot tippuu. Sitte käy vain pyytämääsi paluulämpöä.

Tässä esimerkki Warmian lattiaveden karkeat keskiarvot
omakotitalolle.

Ulkolämpötila °C Menoveden lämpötila °C
+10 +25
0 +28
-10 +31
-20 +34

Ei sinne kannata yrittää paljon kovempia lämpöjä. Eikä pelkkä pumppu koviin lukemiin pysty.

Mulla on menoputkissa pintalämpömittarit jotka antaa vähän suuntaa menovedestä.
 
H

Hiiripäällikkö

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Paskone sanoi:
Mulla on menoputkissa pintalämpömittarit jotka antaa vähän suuntaa menovedestä.
Mulla on kanssa meno putkessa kiinni ihan ulkoinen mittari, joka sit hiukan antaa suuntaa tosta menoveden lämpötilasta. Nyt se näyttäis pelkän kompuran voimalla työntävän sinne jotain 27-28 asteista. Vastuksien kanssa menee sit yli 30:n muistaakseni.

En oo vielä muuttanut itseasiassa edessä prioriteettia niin, että käyttäisi käyttöveteen vastuksia. Toistaiseksi kaikki menee kompuralla.
 

mika.me

Tulokas
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Okei, pitääpä koettaa viritellä jotain mittaria menoputkiin tai sitte koetan inframittarilla.

Tuo anturi on huoneessa mikä on käytännössö pelkkä vierashuone ja homman mietin niin että jos siellä joku pidempää asuu niin sitte koneelta korkeammalla lämpöpyynnillä vaan lämpöä.

En ole itekkkään muuttanu prioriteettiä vielä, jossain -5 huitteilla ajattelin sen muuttaa.
 
H

Hiiripäällikkö

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

mika.me sanoi:
En ole itekkkään muuttanu prioriteettiä vielä, jossain -5 huitteilla ajattelin sen muuttaa.
Itse kävin tuossa eilen muuttamassa prioriteetin normaaliksi, pakkasta oli eilen jossain 15 hujakoilla. Tänään aamulla oli reilu 20 ja eka kertaa vastukset käytössä. Tähän asti tultu pelkällä kompuralla.
Samalla lailla tosin toimii, kuin aiemminkin ja napsauttaa kaikki 3 vastusta samaan aikaan päälle. Se hiukan harmittaa.
 
L

lahkonen

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

mika.me sanoi:
Tuo anturi on huoneessa mikä on käytännössö pelkkä vierashuone ja homman mietin niin että jos siellä joku pidempää asuu niin sitte koneelta korkeammalla lämpöpyynnillä vaan lämpöä.

Meillä ollut ulkoinen anturi noin kaksi vuotta vessan katossa (vessa teknisen tilan vieressä, joten lyhyt matka) ja lämmitys toiminut sinä aikana erittäin hyvin. Sitä ennen anturi oli poistoputkessa ennen saunan haaraa, mutta kovilla pakkasilla poistoilma jäähtyi merkittävästi ja lämmöt nousivat talossa lähes trooppisin lukemiin. Luulisin, että makuuhuone toimii ihan riittävän hyvin, vaikka siellä joku välillä oleisikin. Saattaa olla todella vaikeaa löytää talosta paikkaa, jossa lämpötila pysyisi koko ajan täysin vakiona.
 
P

Pmh

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Moi vaan, kohta on kahden vuoden kokemus Ilpo Comfort + T10 yhdistelmästä. Yhdistelmä pelittää tai sitten ei. Riippuu siitä jaksatko perehtyä sen toimintaperiaatteisiin. T10 lämmittää tuloilmaa Ilpon tuottamalla lämpimällä vedellä. Yrittää edes silloin kun Ilpon lämpöpumppu on toiminnassa. T10:n sähkövastuksethan aktivoituvat vasta kun tuloilman lämpötila on alle 10 astetta vesipatterin jälkeen. Eli talviaikaan on turha säädellä tuloilman lämpöasetusta. Jos termarin asetus on 3, niin tuloilman lämpö pitäisi olla 17 astetta. Mutta mitä sitten, kun Ilpo huilaa? Mistä T 10 ottaa energiansa? Lämmityskierrosta tietenkin. Eli toimii vesikierron jäähdyttimenä. Lisälämmittimiä, esim. varaava takka, tuskin kannattaa käyttää tämän yhdistelmän yhteydessä, tuotat mukavuuslämpöä ja samalla T10 poistaa lämpöä vesikiertoisesta lämmityjärjestelmästä. Kuitenkaan onnistumatta lämmittämään tuloilmaa asteusarvoihin. Ilpon kompura on melko äänekäs max tehollaan, siihenkin on olemassa yksinkertainen ratkaisu. Olen asteittain oppinut ymmärtämään tämän "virheinvestoinnin" toimintaa, apua ei ainakaan saa ostoajankohdan maahantuojalta.
Melko paljon tietoa ja kokemusta ko. yhdistelimän toiminnasta ja Ilpon asetusarvoista on karttunut, osa sangen mielenkiintoisiakin. Jos joku on kiiinnostunut kokemuksistani niin ilmoittanee varmaankin kiinnotuksensa.
 

AnttiT

Aktiivinen jäsen
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Pmh sanoi:
Melko paljon tietoa ja kokemusta ko. yhdistelimän toiminnasta ja Ilpon asetusarvoista on karttunut, osa sangen mielenkiintoisiakin. Jos joku on kiiinnostunut kokemuksistani niin ilmoittanee varmaankin kiinnotuksensa.

Terve vaan. Kerrohan mulle sun kokemuksia vaikka yksityisviestillä, jos et täällä suoraan viitti huuella. Itellä sama vehe ja samat ongelmat. muutoksia tehty ihan fyysisesti esim. anturin siirto ja esilämmityspatterin lisäys. Vielä olis tarkoitus laittaa kiertoilma, kunhan saan serkkupojan innostumaan kanavan vedosta ja ite innostumaan automatiikan teosta.

Mun kulutukset näet tuolta käyttökokemukset osiosta.
 
P

Paskone

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Pmh sanoi:
Melko paljon tietoa ja kokemusta ko. yhdistelimän toiminnasta ja Ilpon asetusarvoista on karttunut, osa sangen mielenkiintoisiakin. Jos joku on kiiinnostunut kokemuksistani niin ilmoittanee varmaankin kiinnotuksensa.

Kerro vaan kaikille kokemuksista. Kiinnostaa kyllä varmaan monia. Itellä samat rojut käytössä jo 4 vuotta.

Miksi ei kannata esim. takkaa käyttää ? Kun pitää paluulämpöä päällä, niin ei lattiat jäähdy, vaikka huonelämmöt ylittyy.

Varaavan takan yläpuolelta lähtee kiertoilma T-10:lle ja auttaa ettei s-vastukset mene niin helposti päälle. Kulutusmittari T-10:n pistokkeessa, josta näen onko vastukset päällä vai ei. T-10 kyllä jäähdyttää lattiavettä, mutta edelleen paluulämpö on auttava ase.
 
P

Pmh

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Moikka vaan,
perusasetukseni: huonelämpötilapyyntö 22 C (anturi huonetilassa), "yöpudotus" - 0,5 C, paluulämpöpyyntö 25 C, ei huoneiston sisäistä ilman kierratystä (jälkiasennus tuloilmakanaville, kierrätys ei mahdollista järkevästi).
Ihmetyttää muutama seikka laitteiston toiminnassa:
Laitteen tuottolaskurit tuottavat ilmeisesti ainakin kokonaistehon osalta vain jotain likimääräistä tietoa. Vastusten käytön seuranta tuottanee oikean tuloksen? Samoin ilmeisesti käyttöaikojen seuranta.
T10:n osalta oletan sen toimivan tehdasasetuksilla seuraavasti:
- vesipatterin toimintaa ohjaa termostaatti, jonka asetuksen voi valita, tehdasasetus 17 C (asento 3), se ohjaa siis vain vesipatterin venttiiliä
- sähkövastukset kytkeytyvät päälle, jos tuloilman lämpötila vesipatterin jälkeen laskee alle 10 C, jolloin myös vesipatterin termostaatti aukeaa täysin, vastukset putoavat pois päältä kun ko. lämpötila on yli 40 C
- lisäksi laitteessa on tarvittavat ylikuumenemissuojat vastuksille ja puhaltimelle
Sähkövastukset eivät siis ilmeisetikään ole ns. jälkilämmittimiä vaan pikemminkin vesipatterin jäätymisen estämiseen tarkoitettuja.
Käytännössä T10 saa tarvitsemansa lämpöenergian vain vesikierrosta, johon tuotetaan lämpöenergiaa tai sitten ei. Vastuksia ei siis juurikaan käytetä. Huoneistoon tulevan ilman lämpötila voi siis vaihdella välillä 10 - 17 C (termarin asento 3). No toki alempaa lämpötilaakin voi korottaa, mutta takuu on vielä voimassa....
Ovatko teillä T10:n vastukset olleet joskus käytössä? Jos ovat, niin oletteko säätäneet niiden käynnistymislämpötilaa korkeammaksi kuin 10 C? Minulla asetukset ovat vielää tehdasarvoissa ja vastukset tehdasravoissa.
Mitenköhän tuon T10:n vesipatteri on mitoitettu? Ilpon paluulämpöasetuksen ollessa 25 C tai suurempi niin Ilpon tällöin mahdollistama teho on 2,9 Kw ja deltaT on tällöin kuitenkin vain noin 3 C, mahtaako se riittääe vai onko virtaama tälle lämpötilaerolle liian pieni?

Voi olla, että olen täysin väärässä T10:n ohjausmekanismin osalta, kertokaa te kokeneemmat mieliipiteenne.

Ohjeiden mukaan Iilpon näytössä oleva paluuläpötila (D) on kiertoveden lämpötila ennen lämpöpumppua, eli siis vesikierron paluulämpö. Ihmetyttää miksi se on niin korkea, täysillä vastuksilla jopa >30 C. Lattialämmitykseni mitoitusteho on noin 7 kW lämpötilaerolla 7 C.

Onko kenelläkään ohjeissa esitettyä parempaa tietoa paluulämpötilan mittauskohdasta, mistä ko. lämpötila on mitattu ja mitä operaatioita kiertovedelle mahdolliseti tehdään ennen mittauspistettä. Eli lämmitetäänkö sitä ennen mittausta?

Oletteko huomanneet, että Ilpon kompura käynnistyy, vaikka sen poistoilmapuhallin ei ole käynnissä? Tapahtuma ei ole normaali, mutta siihenkin lienee varauduttu ali-/ylipainesensoreilla.

Kysymykseni lienevät "uutuuden tyhmiä", jos joku viitsii kertoa mokemuksistaan, niin kiitos jo etukäteen.
 

Nitzgu

Tulokas
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Moi,

Uusi kirjoittaja tällä foorumilla vaikka lueskeltua on tultu.
Meillä on tuo Confort + LT10 ollut käytössä nyt vuoden 2009 keväästä. Ihan tyytyväinen olen ollut ainaskin tähän saakka... Kop Kop.
Talon 220 neliötä siten, että tilat ovat kahdessa kerroksessa. Lämpöpumpulla lämmitetään koko talo pois lukien autotalli, jonka 30 neliötä sähköllä(haaveissa kyllä ilmalämpöpumppu). Lämmönjako tehdään lattialämmityksen kautta mutta paluulämpö meillä ei kyllä ole ollut noin kova, kuin monella muulla. Pitäisköhän se olla näin talvisin tuommoinen 25-26 tai jotain sinnepäin?
Taloudessa on 2 aikuista, 1 lapsi ja 2 koissua. Paikkana pohjoisempi Pirkanmaa, Ikaalinen.
Niin, ja tuplaLauri funkkis, jota kyllä talvisin lämmitetään melkoisen taajaan. Se talteenottoventtiilikin on tuossa melko liki takkaa...
Viimeisin tarkka sähkönkulutus on vuoden 2011 toukokuusta tämän vuoden toukokuuhun oli 12 300kWh.

Meidän "asetukset" ovat siten, että huoneiden termostaatit ovat kokojan täysillä. Pumppu on asetettu toivotuun lämpötilaan. Erillistä anturia emme ole rakennusajan jälkeen käyttäneet vaan menneet tuolla koneen "haistelulla".
Kokemuksia voisin tietty kertoilla enemmänkin mutta en vaan osaa.

Tyytyväinen siis olen ollut mutta jotain huonoakin... Käyttöohjeet ovat todella huonot, joten täältä olen katsellut mutta siltikin asioita avoinna.
- Pystyykö tuon kompuran tehoa säätämään? Siten siis, että saisi määrättyä poistoilman kylmyyttä?
- Talvisin, kun tuppaa olemaan ongelmana poistoputken ja armaflexsin väliin kondensoituva vesi...
 
S

Saruman_fi

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Huoneiden termarit täälläkin täysillä, paria huonetta hieman alentanut ja kone hoitaa säädön. Aika kovia paluulämpöjä, täällä taitaa olla pyynti 20,2c.
Kyllä täällä ainakin takkaa on käytetty.
 
X

xflex

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Moro,

Pitipä liittyä foorumille ja kertoa myös omista kokemuksista. CE65-6 + T10 ollut käytössä keväästä 2009 ja kokemukset pääosin positiivisia. Kone on sisuksiltaan hieman kotikutoinen mutta on toistaiseksi toiminut ongelmitta. Talossa on kahdessa kerroksessa 180 m2 lämmintä tilaa ja kiinteistön kokonaissähkönkulutus on asettunut 12000-13000 kWh:n välille. Rakennus on pirkanmaalla ja kuivaa koivuklapia palaa talven aikana n. 3 m3. Kaverina on myös ilmalämpöpumppu sekä lämmitykseen että kesän vilvoitteluun. Runkomateriaalina on valuharkko ja betonilattiat warmian lattialämmöllä molemmissa kerroksissa.

Asetukset alla jos joku niistä on kiinnostunut:

T10: termostaatti 1:llä ympäri vuoden, kiertoilmaa otetaan yläkerrasta.
Ilpo:
Huonelämpötilapyynti 21,5 (erillinen anturi alakerrassa)
Minimipaluulämpötila 23 talvella ja kesäksi alle 20
Minimi höyrystimen lämpötila -16 (tämä nostettu -20:stä koska pidän lmanvaihtoa pakkasilla ykkösellä. Kone säätää silloin itse kompressorin kierrokset sellaiselle tasolle että liian alhaisesta höyrystymislämpötilasta ei ole pelkoa. Isot pojat ovat kertoneet että jos ollaan jatkuvasti -20 asteen lähistöllä saattaa höyrystymätöntä kylmäainetta päästä kompressorille, ei ilmeisesti ainakaan pidennä käyttöikää...)

Näillä on pärjätty eikä muuten mitään erityisiä säätöjä ole tarvittu. Kopkop.
 

pökö

Kaivo jäässä
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Ihan asiallisen alhaisella tasolla kokonaissähkönkulutus,.
 
J

Juksu

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Terve.

Olen katellut muiden käyttäjien vuosikulutuksia niin käy melkoisesti kateeksi. Meillä nyt kolmas talvi menossa ja kulutukset ollu 17-18 000kWh/ vuosi.
Talo on keski-suomessa, ykstasoinen ja 140m2.. Lämmintä on kyllä riittäny ja talossa ja hanassa.

Alusta asti pumppu on temppullut "ylipaine kuumakaasu" hälyjen kans. Joka talvi sama juttu ja Nyström/Holappa koittanu auttaa, sen minkä on osannu, mutta vikaa ei oo löytyny. Ongelma siitä inhottava että kone saattaa toimia kuukauden moitteetta ja sitte taas joutuu muutaman kerran päivässä käydä kuittaan hälyn pois.

Kaikki maholliset termarit on auki ja puhallusnopeus 2.
Mietin, voisiko vaihtoventtiili olla viallinen, koska sulatuksen jälkeen pumppu alkaa työntään T-10:lle 40-50 asteista vettä. (näkyy myös valikon kohdassa D!!!. Tämänhän pitäis olla lattiapiirin paluulämpötila?) Huoneissa tuloilma tällöin 36 C. Muutaman minuutin päästä tilanne normalisoituu ja tuloilma huoneissa on taas normaali 17 C.

Jollain oli aiemmissa keskusteluissa sama havainto, että sulatuksen jälkeen valikon D=40-50C. Tämä ei liene normaalia?
 

AnttiT

Aktiivinen jäsen
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Juksu sanoi:
Terve.

Olen katellut muiden käyttäjien vuosikulutuksia niin käy melkoisesti kateeksi. Meillä nyt kolmas talvi menossa ja kulutukset ollu 17-18 000kWh/ vuosi.
Talo on keski-suomessa, ykstasoinen ja 140m2.. Lämmintä on kyllä riittäny ja talossa ja hanassa.

Alusta asti pumppu on temppullut "ylipaine kuumakaasu" hälyjen kans. Joka talvi sama juttu ja Nyström/Holappa koittanu auttaa, sen minkä on osannu, mutta vikaa ei oo löytyny. Ongelma siitä inhottava että kone saattaa toimia kuukauden moitteetta ja sitte taas joutuu muutaman kerran päivässä käydä kuittaan hälyn pois.

Kaikki maholliset termarit on auki ja puhallusnopeus 2.
Mietin, voisiko vaihtoventtiili olla viallinen, koska sulatuksen jälkeen pumppu alkaa työntään T-10:lle 40-50 asteista vettä. (näkyy myös valikon kohdassa D!!!. Tämänhän pitäis olla lattiapiirin paluulämpötila?) Huoneissa tuloilma tällöin 36 C. Muutaman minuutin päästä tilanne normalisoituu ja tuloilma huoneissa on taas normaali 17 C.

Jollain oli aiemmissa keskusteluissa sama havainto, että sulatuksen jälkeen valikon D=40-50C. Tämä ei liene normaalia?

Kannattaisi yrittää kaupanpurkua, jos tuosta viasta on reklamoitu takuun aikana ja sitä ei ole saatu poistettua.

Tuo lämpö ei ole normaali jos ei tehdä käyttövettä ennen sulatusta tai sitten on ollut vastukset käytössä sulatuksen aikana, jolloin lämpö kerkeää nousta huimiin lukemiin kompuran käynnistyessä. Mikä on veden lämpö sulatuksen aikana? Vesihän kiertää vaikka sulatus on päällä.
 
L

lahkonen

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Meillä myös Pirkanmaalla 1,5 kerroksinen ok-talo, noin 200m2 ja vuoden 2012 kokonaiskulutukseksi muodostui 13194kWh, mikä on lähes sama kuin edellisvuonna (13835kWh). Polttopuuta (lähinnä koivua ja rakennusaikaista jämälautaa) kului vuoden aikana noin 3-4m3, joista suurin osa kiukaaseen, toki kylmillä keleillä myös varaavaan takkaan. Laitteena 6kW:n vastuksilla oleva ILTO Comfort ja T10-tuloilmakojeena. Lämpötila on meillä sisällä keskimäärin 21 astetta ja pysyy aika hyvin vakiona.

Olen ollut tyytyväinen laitteeseen ja sähkökulutukseen, vaikka aina se voisi pienempikin olla. Vuonna 2011 meillä ei ollut yläkerta (noin 80m2) käytössä kuin vasta ihan loppuvuodesta, joten nyt on todettu myös käytännössä se, ettei sen lämmittämiseen tarvita näköjään juuri lisäenergiaa. Lattialämmityspiirit on toki myös yläkerrassa, mutta päällä ne ovat olleet vain yhdessä huoneessa ja silti koko yläkerrassa käytännössä yhtä lämmin kuin alhaalla. Muutaman päivän aikana on laitettu myös toiseen yläkerran huoneeseen lattiapiirit auki, kun kovalla pakkasella lämpötila on pudonnut pari astetta ja on ollut vieraita, jotka ovat kyseistä huonetta käyttäneet. Summa summarum, en tiedä kuinka paljon saman kokoinen talo yhdessä kerroksessa kuluttaisi sähköä, mutta kahdessa tasossa asuttaessa ILTO tuntuu riittävän vallan mainiosti näinkin isoon pirttiin meidän leveysasteilla.
 
J

Juksu

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Kannattaisi yrittää kaupanpurkua, jos tuosta viasta on reklamoitu takuun aikana ja sitä ei ole saatu poistettua.

Tuo lämpö ei ole normaali jos ei tehdä käyttövettä ennen sulatusta tai sitten on ollut vastukset käytössä sulatuksen aikana, jolloin lämpö kerkeää nousta huimiin lukemiin kompuran käynnistyessä. Mikä on veden lämpö sulatuksen aikana? Vesihän kiertää vaikka sulatus on päällä.


Pakkasta -1, sulatus päällä ja kaikki vastukset päällä taas. D=54 astetta ja T-10:lle menevät putket kuumat ku kädellä koittaa.. Varaaja vesi tosin oli 52 astetta, kai se sinne ois pumpun tarkotus tehä lämpöä.
 

Nitzgu

Tulokas
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Aika samoissa on pyörinyt meidän Pirkanmaalla olevien kulutus miltei samansuuruisissa taloissa. Talotkin ovat samantyyppisiä.
Itse en huomannut sanoa, jotta meillä IKI-kiuas sähköllä 10,5kwh ja lattialämpö Nereuksen toteuttama.
Hieno kuulla, jotta mileti samoissa pyöritään vaikkakin asetuksissa jotain pientä eroa.

Pystyykö tuolla höyrystymislämpötilan muutoksella vaikuttamaan poistoilman kylmyyteen vai mihin vaikuttaa?
 
E

erbish

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Juksu sanoi:
Terve.

Olen katellut muiden käyttäjien vuosikulutuksia niin käy melkoisesti kateeksi. Meillä nyt kolmas talvi menossa ja kulutukset ollu 17-18 000kWh/ vuosi.
Talo on keski-suomessa, ykstasoinen ja 140m2.. Lämmintä on kyllä riittäny ja talossa ja hanassa.

Alusta asti pumppu on temppullut "ylipaine kuumakaasu" hälyjen kans. Joka talvi sama juttu ja Nyström/Holappa koittanu auttaa, sen minkä on osannu, mutta vikaa ei oo löytyny. Ongelma siitä inhottava että kone saattaa toimia kuukauden moitteetta ja sitte taas joutuu muutaman kerran päivässä käydä kuittaan hälyn pois.


Kaikki maholliset termarit on auki ja puhallusnopeus 2.
Mietin, voisiko vaihtoventtiili olla viallinen, koska sulatuksen jälkeen pumppu alkaa työntään T-10:lle 40-50 asteista vettä. (näkyy myös valikon kohdassa D!!!. Tämänhän pitäis olla lattiapiirin paluulämpötila?) Huoneissa tuloilma tällöin 36 C. Muutaman minuutin päästä tilanne normalisoituu ja tuloilma huoneissa on taas normaali 17 C.

Jollain oli aiemmissa keskusteluissa sama havainto, että sulatuksen jälkeen valikon D=40-50C. Tämä ei liene normaalia?

Kannattaa tarkastaa että laite saa oikeasti tarpeeksi poisto ilmaa, eli poisto on oikeasti säädetty ja minimi ilmamäärät löytyy.
Samoin tuon tulo ilman kanssa, jos talo onkin oikeasti tiivis ja kone joutuu rykimään ilmaa ns väkisin
Nin ja suodattimet tietysti puhtaat.
 
X

xflex

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Nitzgu sanoi:
Pystyykö tuolla höyrystymislämpötilan muutoksella vaikuttamaan poistoilman kylmyyteen vai mihin vaikuttaa?

Jep, juurikin siihen. Kyseinen parametri määrittelee miten kylmäksi poistoilmakanavassa oleva kenno päästetään. Kone pudottaa itse kompressorin kierroksia jos kennon lämpötila näyttää jäävän pysyvästi määriteltyä lämpötilaa alemmaksi. Mitä lämpimämpänä tuo kenno pysyy sitä paremmalla hyötysuhteella toimitaan aivan kuten ilmalämpöpumppujenkin kanssa. Tämän tempun tein koska kovilla pakkasilla 1:llä olevasta ilmanvaihdosta johtuen ilmamäärä ei riitä lämmittämään kennoa riittävästi kompressorin käydessä täysillä. Pahoittelut vähän sekavasta selvennyksestä... :)
 
S

Saruman_fi

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

^ Tein saman tempun laitoin Minimi höyrystimen lämpötila -16c, käytän 1:stä about -15 jälkeen. Minkähän takia toi oikeasti on -20c vai onko ajateltu että kone on 2:lla aina?
 

Nitzgu

Tulokas
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

No, kyllä tuosta selityksestä ymmärsi, Kiitos!

Pitääpä tarkkailla mitä tuo höyrystiarvon muutos teki. Tuota vettä, kun tuppaa jostain syystä just tänä talvena kondensoitumaan eristeiden ja putken väliin mutta sieltä se kuiten tippuu teknisen tilan lattialle.
Pitääkö muuten kutinsa, jotta uusissa ko. arvo on asettettu -15C?

On muuten syvältä tuo asiakaspalvelu, kun piti soitella ja kysellä vielä muita vaihtoehtoja. Nyt Scanofficella tulee vaan joku nauha ja ohje kääntyä jälleenmyyjän puoleen(täällä se ei tiedä tuosta vehkeestä senkään vertaa, kuin minä). Ennen oli ILTO:n aikaan sentään Nyström vai miäs se nyt olikaan...
 
S

Saruman_fi

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Mikä on uusi? Mulla SW 1.17 vuodelta 2008 eli aika vanha ja muutamat arvot on eri vs. ekat versiot. Täällä ei oo kondensoitunu.
 
P

Pmh

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Moro, Swegonilta et varmaankaan saa apua. Siellä on vain yksi Holappa, jonka tiedot ja asenne ovat mitä ovat! 2011 toimitetussa Ilpossani höyrystimen tehdasasetus oli - 18. Ihan hyvä. Ns piilovalikossa
ohjaussyklin asetusarvo on 60 s. Vaihdoin sen arvoon 20 s! Näin Ilpo reagoi muutoksiin nopeammin ja estää turhien hälytysten syntymisen. Lisäksi voit muuttaa Ilpon maxtehon taajuutta. Tehdasasetus oli meillä 75 Hz, muutin sen 73 hz:ksi, äänitaso putosi puoleen. Jos muutat poistoilman määrää, niin suosittelen muuttamaan myös Ilpon määrityksiä sekä max taajuuden että max tehon osalta.
 

Nitzgu

Tulokas
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Uusi, olisi vuoden 2008 jälkeen tehtyjä. Meidän laite tuli 2008 alkuvuodesta.
Harmi, kun tuo on tuommoiseksi päästetty. Siis, että Nyström poissa kuvioista. Swegonilta ohjattiin heti Scanofficen puoleen :(

Koitin tuota höyrystinarvoa pienempään mutta eipä juurikaan vaikutusta. Tosin nyt sen perään laitoin ilmanvaihtoa vielä isommalle isommalle, josko se auttaisi. Tuossa isommassa se on kyllä muistaakseni muina talvina ollutkin. Se vaikutus oli ainakin heti, jotta poistoilman lämpötila pysyy juts siinä mihin höyrystinarvo säädetty eikä pyri siitä ylemmäksi. Ihan, kuin Nyström olisi aikanaan suositellut isompia ilmamääriä mutta tuo on vain muistikuva.
Ilmeisesti pienemmällä asetuksella ilmamäärä ei piisaa tuossa meidän tapauksessa.

Kiva vinkki tuo max tehon taajuuden muutos, kiitti! Pitänee kokeilla.

Mistäs tuo max teho määritellään?
 
P

Pmh

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Moro taas, katso Comfortzone.se sivuilta kohdasta Informaatio materiaali käyttöohjeen sivulta 17/34 ohjeet max tehon taajuus vs poistoilman määrä. Selvinnee varmaan, taajuus vs poistoilman määrä on taulukoitu.
Kun muutat max tehon taajuutta, niin muutat kompuran kierrosnopeutta ja samalla sen tehoa. Ilpon ohjaussyklin muuttaminen arvoon 20 s olisi mielestäni aika hyvä juttu! Ilpo reagoi näin huomattavasti tehdasasetuksia nopeammin.
 
J

Juksu

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Terve.

Kuinka pieneksi tuon ohjaussyklin uskaltaa muuttaa? Mun kone -09 ja 1.17 versio, jossa se on tehdasasetuksella jo 20s. (Hoyrystin -15.) Minimi ohjaussykli näytti olevan 5sek. Mietin vain noita kuumakaasuhälyjä.. pari kertaa olen sattunu paikalle ja kuitannu hälyn samantien pois, jolloin pumppu jatkanu normaalia elämää. Eli ei sillä oikeasti ole mitään ylipaine/kuumakaasuongelmaa. Ilmeisesti tämä juuri semmonen turha häly.


Ilmamäärät meillä mitattu 63l/sek, ( ohjeissa minimi olisi 40l/sek), joten poistoilmaa koneen pitäis saada riittävästi.

Max tehon taajuuden pudotin heti 73hz ja hiljeni kummasti.

Kiitos vinkistä.
 
P

Pmh

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Moro,


"Kuinka pieneksi tuon ohjaussyklin uskaltaa muuttaa? Mun kone -09 ja 1.17 versio, jossa se on tehdasasetuksella jo 20s. (Hoyrystin -15.) Minimi ohjaussykli näytti olevan 5sek. Mietin vain noita kuumakaasuhälyjä.. pari kertaa olen sattunu paikalle ja kuitannu hälyn samantien pois, jolloin pumppu jatkanu normaalia elämää. Eli ei sillä oikeasti ole mitään ylipaine/kuumakaasuongelmaa. Ilmeisesti tämä juuri semmonen turha häly.
Ilmamäärät meillä mitattu 63l/sek, ( ohjeissa minimi olisi 40l/sek), joten poistoilmaa koneen pitäis saada riittävästi.
Max tehon taajuuden pudotin heti 73hz ja hiljeni kummasti"


Näissä Ilpoissa näyttää olevan erilaisia tehdasasetuksia, minulla ohjaussyklin tehdasasetus oli 60 s, eli melko hidas. Jos ohjaussykli on 20 s ja häyrystimen min lämpö -15 astetta, niin hukkaat ilmeisesti hieman tehoa. Tosin et paljoa! - 18 voisi sopia peremmin. 73 hz, 20 s ja -15 aiheuttivat ainakin meillä turhaa kompuran tehon laskua, - 18 sopii mainiosti 73 hz:n kanssa meillä.
Poistoilman määrä 63 l/s riittää taatusti eikä kuumakaasuhälytyksiä tulisi tulla, itselläni on juuri sama poistoilmamäärä.
 

Nitzgu

Tulokas
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Koitin tuota taajuuden muutosta ja vaikutti kovasti ääneen! Kiitooos!
Pitäsköhän kokeilla vielä meidän laitteen oletus höyrystimen lämmöllä -20. Tuo ohjaussyklin arvo muuten meillä oletuksena 60s.
Kannattaisi siis kokeilla vaikka tuolla 20s?

Tuota kuumakaasuhälytystä ei meillä ole ikinä tullut.
 

AnttiT

Aktiivinen jäsen
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Jokos on etelässä talot alkanut viiletä, kun pakkanen siellä paukkuu? Meillä nyt mukavan lämmintä ulkona n. -6'C ja sisälläkin mukavan lämmintä.
 
P

Pmh

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

AnttiT sanoi:
Jokos on etelässä talot alkanut viiletä, kun pakkanen siellä paukkuu? Meillä nyt mukavan lämmintä ulkona n. -6'C ja sisälläkin mukavan lämmintä.

Ei etelässä pakkaset enää pauku. Meillä pikemminkin keittää.
Ilponi tuli älyltään puoli vajaaksi. Soitin Scanofficeen, Ilpot saavat olla heidän mielestään ihan omissa oloissaan. Eivät ota kantaa mihinkään Ilpoa koskevaan asiaan. Huollon osalta totesivat, että jos joku heidän jälleenmyyjänsä suostuu huoltamaan Ilpoja, niin tekevät sen tai sitten ei. Eli huolto ja varaosien saanti ei ole turvattu. Mielenkiintoinen kuvio.
 

Espejot

Hyperaktiivi
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Pmh sanoi:
Ei etelässä pakkaset enää pauku. Meillä pikemminkin keittää.
Ilponi tuli älyltään puoli vajaaksi. Soitin Scanofficeen, Ilpot saavat olla heidän mielestään ihan omissa oloissaan. Eivät ota kantaa mihinkään Ilpoa koskevaan asiaan. Huollon osalta totesivat, että jos joku heidän jälleenmyyjänsä suostuu huoltamaan Ilpoja, niin tekevät sen tai sitten ei. Eli huolto ja varaosien saanti ei ole turvattu. Mielenkiintoinen kuvio.

Kinkkinen tapaus kun alkuperäinen maahantuoja on lopettanut maahantuonnin... nykyinen maahantuoja on velvollinen huoltamaan laitteen eli avaamaan huoltoverkostonsa. Eli laitetta on kohdeltava kuin omaa maahantuomaa. Asiaa kannattaa lähestyä sähköpostilla jotta maahantuojan kanta jää paperille.

Näyttäs olevan 2 vuoden takuu, onko voimassa vielä?
Jos takuu ei enään voimassa niin sitten vakuutusyhtiön kautta.
 
H

Hiiripäällikkö

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Pmh sanoi:
Ilponi tuli älyltään puoli vajaaksi. Soitin Scanofficeen, Ilpot saavat olla heidän mielestään ihan omissa oloissaan. Eivät ota kantaa mihinkään Ilpoa koskevaan asiaan. Huollon osalta totesivat, että jos joku heidän jälleenmyyjänsä suostuu huoltamaan Ilpoja, niin tekevät sen tai sitten ei. Eli huolto ja varaosien saanti ei ole turvattu. Mielenkiintoinen kuvio.
Paskamainen homma, miten tuo Ilpo vikaantui? Toimiiko se laisinkaan?
 

Espejot

Hyperaktiivi
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Tutulla alkoi näyttää hälyä joka viittaa kylmäaine vuotoon. Ei ole vielä otettu yhteyttää "maahantuojaan" tms...
 
P

Pmh

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Hiiripäällikkö sanoi:
Paskamainen homma, miten tuo Ilpo vikaantui? Toimiiko se laisinkaan?
Moro,
kompura ei suostunut pysymään automaatiohjauksella vaan tiputti jatkuvasti tehot 50%:lle. Eli siis kompura oli jatkuvasti päällä, sulatus ym. muut varotoimet olivat Ilpon ohjelmavirheen vuoksi pakotetusti poiskytkettyinä. Normaalivalikossa tehon kohdalla "Test".
Lisäksi kokonaistuottolaskuri laski omiaan, eli siis laski ennen em. vikaa ja sen jälkeenkin vain osan pumpun tuottotehoista kokonaistuottolukemaan. Nyt kone on pelannut normaalisti (mikä lieneekään normaali toiminta Ilpon osalla?) ja pelaa taas. Toivottavasti pitkään.......

Olisikohan kenelläkään kokemuksia yhdistelmän Ilpo Comfort/Ilto T10/Greenline lattialämmitysen yhteensopivuudesta tai pikemminkin niiden säätämisestä toisilleen sopiviksi?
 
J

JK

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Hei,
Omaltakohdaltani ILPO painajaiseni päättyi viime perjantaina kun hautasimme ILPO comfortin ja asensimme tilalle LÄMPÖÄSSÄn maalämpöpumpun. 2 vuotta taistelua/kärsimystä laitteen kanssa riitti minulle. Viimeinen niitti asiassa oli kun T-10 tuloilmakoje meinasi polttaa koko talon. No ei nyt koko taloa mutta, suodattimet paloivat korpuksi. Ainekset pahempaan kuitenkin asiassa oli. Asia ei ole selvinnyt minulle vielä tähänpäivään menssä mikä aiheutti T-10n ylikuumenemisen. Vissiin termostaateissa jotain häikkää. Swegonin teknisessä tuessa ei näytä hirveesti olevan kiinnostusta asiaa kohtaan kun eivät ole saaneet kerrottua miksi T10 kärytti suodattimet. Muissakin ongelmissa mitä selvittelin Swegonin suunnasta niin ei ollut apua. Kertoivat vain että laite toimii niinkuin pitääkin. Swegonin huoltoukko kävi katsomassa T10ä mutta ei löytänyt siitä mitään vikaa. Ukko ruuvaili vaan yli-lämpötermostaatteja ja kuunteli että ne naksahtava. Ilmeisesti tuo naksauttelu riittää varmistamaan asian että kone on kunnossa. Toivottavasti teillä muilla joilla on ILPO+T10 ydistelmä ei talot pala. Nyt jos joku tarvitsee edullisesti ILPO comfortin niin täältä semmoisen saisi.
 

roots

Hyperaktiivi
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

JK sanoi:
Hei,
Omaltakohdaltani ILPO painajaiseni päättyi viime perjantaina kun hautasimme ILPO comfortin ja asensimme tilalle LÄMPÖÄSSÄn maalämpöpumpun. 2 vuotta taistelua/kärsimystä laitteen kanssa riitti minulle. Viimeinen niitti asiassa oli kun T-10 tuloilmakoje meinasi polttaa koko talon. No ei nyt koko taloa mutta, suodattimet paloivat korpuksi. Ainekset pahempaan kuitenkin asiassa oli. Asia ei ole selvinnyt minulle vielä tähänpäivään menssä mikä aiheutti T-10n ylikuumenemisen. Vissiin termostaateissa jotain häikkää. Swegonin teknisessä tuessa ei näytä hirveesti olevan kiinnostusta asiaa kohtaan kun eivät ole saaneet kerrottua miksi T10 kärytti suodattimet. Muissakin ongelmissa mitä selvittelin Swegonin suunnasta niin ei ollut apua. Kertoivat vain että laite toimii niinkuin pitääkin. Swegonin huoltoukko kävi katsomassa T10ä mutta ei löytänyt siitä mitään vikaa. Ukko ruuvaili vaan yli-lämpötermostaatteja ja kuunteli että ne naksahtava. Ilmeisesti tuo naksauttelu riittää varmistamaan asian että kone on kunnossa. Toivottavasti teillä muilla joilla on ILPO+T10 ydistelmä ei talot pala. Nyt jos joku tarvitsee edullisesti ILPO comfortin niin täältä semmoisen saisi.
Eikös tuossa nyt olis jonkinsortin korvausten paikka jos ei ole 2:een vuoteen saatu värkkiä pelaamaan...
Minkälaista probleemii sen kanssa oli?

Minkä kokoinen MLP tuli tilalle ja miksi Lässä?
 
Back
Ylös Bottom