ILTO Comfort CE50 enemmän kuin lämpöpumppu?

nackerton

Aktiivinen jäsen
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Ainakin vintin puolella poistotorvi on eristetty, siitä en ole varma onko Vilpen muovitötterö myös. Poistoilman lämpötila on +4 C, vanha toosa ei taida alemmaksi päästä..
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

nackerton sanoi:
Poistoilman lämpötila on +4 C, vanha toosa ei taida alemmaksi päästä..

No ILTO painaa jäteilman aina -15 pakkaselle saakka tarvittaessa = tuo laite siis myös oikeasti tuottaa lämpöä, mikäli ulkona on tuota lämpöisempää :cool:
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

HiTec sanoi:
No ILTO painaa jäteilman aina -15 pakkaselle saakka tarvittaessa = tuo laite siis myös oikeasti tuottaa lämpöä, mikäli ulkona on tuota lämpöisempää :cool:

Eipä riitä enää ILTO:nkaan jäteilma, jää lähes 10 astetta vajaaksi tälläkin hetkellä ulkona vallitsevasta pakkasesta => kyllä se on vaan (ilmaista) koivua Tiileriin ladottava jotta tupa pysyy lämmössä :cool:
 
L

lahkonen

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

ILTOn kanssa on eletty vuodesta 2010 lähtien ja tähän saakka yhteiselo sujunut hienosti, mutta nyt kun pakkanen kiristyi (tänään Pirkanmaalla -27C), niin kämppä on alkanut kylmetä uhkaavasti. Mihinkään säätöihin/asetuksiin en ole koskenut ja laite on toiminut reilut viisi vuotta erittäin hyvin. Nyt ILTO näyttää sisälämpötilaksi 17C, (pyyntö 22C), eikä vastukset mene päälle?! Kompura kyllä käy koko ajan - mitä nyt sulattelee itseään vähän väliä, eikä ruudulla ole mitään virheilmoituksia, mutta se lisävastusvalo ("extra") ei ole ainakaan tänään palanut kertaakaan, kun olen käynyt laitetta ihmettelemässä. Eikö sen nyt luululisi olevan koko ajan vastuksilla, kun lämpötila on viisi astetta alle pyynnön?
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Tuolla asetuksissa on aika paljon raja-arvoja sen varaajan lämpötilan hallintaan, mutta poistoilmalla en ihan heti ainakaan noita bongannut ???

Meillä tuo pyynti on 21 ja yli 20 tuo mittaus on tupannut pysymään koko ajan. Tuossa tänä aamunakin kun katselin, niin ILTO painoi jäteilmansa -17 saakka kun kämpän lämpötila tipahti alle 20,5 ja sieltähän se taas lähti sitten nousemaan kohti 21, hitaasti mutta varmasti :)
 
L

lahkonen

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

lahkonen sanoi:
ILTOn kanssa on eletty vuodesta 2010 lähtien ja tähän saakka yhteiselo sujunut hienosti, mutta nyt kun pakkanen kiristyi (tänään Pirkanmaalla -27C), niin kämppä on alkanut kylmetä uhkaavasti. Mihinkään säätöihin/asetuksiin en ole koskenut ja laite on toiminut reilut viisi vuotta erittäin hyvin. Nyt ILTO näyttää sisälämpötilaksi 17C, (pyyntö 22C), eikä vastukset mene päälle?! Kompura kyllä käy koko ajan - mitä nyt sulattelee itseään vähän väliä, eikä ruudulla ole mitään virheilmoituksia, mutta se lisävastusvalo ("extra") ei ole ainakaan tänään palanut kertaakaan, kun olen käynyt laitetta ihmettelemässä. Eikö sen nyt luululisi olevan koko ajan vastuksilla, kun lämpötila on viisi astetta alle pyynnön?

Vielä tähän liittyen lisätietoa, eli kävin muuttamassa kaikki vastukset asentoon Päälle, ja ne myös menivät päälle. Mutta asennossa Auto ILTO ei ota niitä käyttöön, vaikka asunnossa on viisi astetta pyyntöä kylmempi. Käyttöveden lämpötilan prioriteetin olin jo muuttanut arvoon Matala, mutta äsken ILTO silti lämmitti tyytyväisenä käyttövettä.??? Laskin käyttöveden lämpötilapyyntöä reilusti ja nostin kiertoveden minimiarvon 26 asteeseen (tällä hetkellä lattiassa kiertävä vesi noin 17.5C), eikä siltikään lähde vastukset automaattisesti päälle?! Onko kenelläkään enää mitään huolto- tai vastaavaa puhelinnumeroa, johon voisi soitella ja kysellä mistä ongelma voisi johtua. Kohtaa alkaa nimittäin palella..
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Tuossa pari viestiä aikaisemmin (linkki) oli tuo liitetiedosto noista asetuksista ja sen alla omat kommenttini siihen miten meillä nuo asetukset ovat. Ja tosiaan ILTO meillä pelittää ihan bueno jopa näillä pakkasillakin, tänä aamuna -26 :)
 
L

lahkonen

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

HiTec sanoi:
Tuossa pari viestiä aikaisemmin (linkki) oli tuo liitetiedosto noista asetuksista ja sen alla omat kommenttini siihen miten meillä nuo asetukset ovat. Ja tosiaan ILTO meillä pelittää ihan bueno jopa näillä pakkasillakin, tänä aamuna -26 :)

En ole varma vastasitko minulle, mutta noista asetuksista ei suoraan ollut minulle apua. Kuten aiemmin kirjoitin, niin myös meillä ILTO toiminut yli viisi vuotta keleistä riippumatta moitteetta, eikä itse asiassa ole tarvinnut asetuksiin juuri muuten koskea, kuin välillä nostaa/laskea huoneilman lämpötilapyyntiä. Nyt siis ongelma on se, että lisävastukset eivät mene jostain syystä päälle, enkä ole koskenut asetuksiin mitenkään, joten laitteeseen on tullut jokin ongelma/vika. Tällä hetkellä kaikki vastukset ovat pakotetusti päällä, joten luultavasti saan lämpöä tupaan (myös takka ja puusauna ollut tänään käytössä), mutta en toki voi jättää vastuksia kovin pitkäksi aikaa päälle (manuaalin mukaan niitä ei saisi jättää tuohon asentoon).
 
L

lahkonen

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Sen verran vielä lisätietoa, että kohta Digitaaliset anturiportit (manuaalissa sivu 12) näyttää meillä nyt näin: 01001. Mikäli manuaalia oikein tulkitsen, niin tuon ensimmäisen bitin pitäisi olla normaalisti 1 ja toisen 0, eli joko meillä on jotain ongelmaa laitteessa, tai sitten manuaalissa on tuossa kohtaa virhe. Manuaalissa siis lukee näin:

I = Digitaaliset anturiportit Normaalitila
I:1 Invertterihälytys 1
I:2 Ei käytössä 0 (1, jos CE65, ylipaine-pressostaatti)
I:3 Ei käytössä 0
I:4 Jäätymisvahti 0
I:5 Suodatinvahti 1
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Just tänä aamuna nappasin kuvan tuosta kun poistoilma C näytti lukemaa -16,81 ;D Ja tällöin siis R10000 ja I01001 sekä pumpun tuotto D 40,70 jonka se oletettavasti tuuppasi patterikiertoon, sillä varaaja D oli 56,11 ja jos varaajaa lämmitetään, on tuo D pari astetta yli B:n. Tosin kyllä kompurakin huusi kun P oli 75 ja F 36, mutta lisävastuksia ei tässäkään vielä käytetty kun tuo Extra ei palanut :cool:
 
L

lahkonen

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

HiTec sanoi:
Just tänä aamuna nappasin kuvan tuosta kun poistoilma C näytti lukemaa -16,81 ;D Ja tällöin siis R10000 ja I01001 sekä pumpun tuotto D 40,70 jonka se oletettavasti tuuppasi patterikiertoon, sillä varaaja D oli 56,11 ja jos varaajaa lämmitetään, on tuo D pari astetta yli B:n. Tosin kyllä kompurakin huusi kun P oli 75 ja F 36, mutta lisävastuksia ei tässäkään vielä käytetty kun tuo Extra ei palanut :cool:

Eli ilmeisesti tuo I01001 on ihan normaalitila ja manuaalissa mahdollisesti virhe tai se on muuten vaan hiukan sekava?
 

Kalakukko

Tulokas
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

lahkonen sanoi:
ILTOn kanssa on eletty vuodesta 2010 lähtien ja tähän saakka yhteiselo sujunut hienosti, mutta nyt kun pakkanen kiristyi (tänään Pirkanmaalla -27C), niin kämppä on alkanut kylmetä uhkaavasti. Mihinkään säätöihin/asetuksiin en ole koskenut ja laite on toiminut reilut viisi vuotta erittäin hyvin. Nyt ILTO näyttää sisälämpötilaksi 17C, (pyyntö 22C), eikä vastukset mene päälle?! Kompura kyllä käy koko ajan - mitä nyt sulattelee itseään vähän väliä, eikä ruudulla ole mitään virheilmoituksia, mutta se lisävastusvalo ("extra") ei ole ainakaan tänään palanut kertaakaan, kun olen käynyt laitetta ihmettelemässä. Eikö sen nyt luululisi olevan koko ajan vastuksilla, kun lämpötila on viisi astetta alle pyynnön?

Itsellä on nyt myös sama tilanne päällä ja myös Pirkanmaalla.
Jostain syystä tuo ei saa nyt lämmitettyä käyttövettä pyyntiin (55) asti, jolloin se ei ilmeisesti pääse siirtymään tuottamaan lämpöä kiertoon. Pumpulla yrittää sinnikkäästi (50 käyntiteho), muttei koskaan pääse sinne haluttuun lämpötilaan asti, jää 50 asteeseen. Sisälämpö pumpun mukaan on ollut 16-17 astetta (olohuoneen mittari näyttää kuitenkin n. 20)
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Kalakukko sanoi:
Sisälämpö pumpun mukaan on ollut 16-17 astetta (olohuoneen mittari näyttää kuitenkin n. 20)

Tuo min.paluu -asetus pelastaa. Eli vermes huolehtii että lämm.verkossa pyörii min. tuon lämpöistä vettä ja jos se laskee alle, siirtyy se lämmittämään sitä, LKV-prioriteestista riippuen. Seuraavaksi varaaja pyyntiinsä ja lopuksi "viimeistellään" kämpän lämpö omaan pyyntiinsä :cool:
 
L

lahkonen

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Kalakukko sanoi:
Itsellä on nyt myös sama tilanne päällä ja myös Pirkanmaalla.
Jostain syystä tuo ei saa nyt lämmitettyä käyttövettä pyyntiin (55) asti, jolloin se ei ilmeisesti pääse siirtymään tuottamaan lämpöä kiertoon. Pumpulla yrittää sinnikkäästi (50 käyntiteho), muttei koskaan pääse sinne haluttuun lämpötilaan asti, jää 50 asteeseen. Sisälämpö pumpun mukaan on ollut 16-17 astetta (olohuoneen mittari näyttää kuitenkin n. 20)

Laskin eilen käyttöveden pyynnin 45 asteeseen ja laitoin prioriteetin matalaksi. Sen lisäksi asetin kiertoveden minimin 25 asteeseen (aiemmin oli nollassa), mutta siitä huolimatta en saanut lisävastuksia menemään päälle ennen kuin kävin pakottamassa ne itse. Nyt kun kaikki kolme vastusta ovat olleet yön yli päällä, niin kämpässä noin 20.5 astetta, joten pahin tilanne sikäli ohi ja pudotin yhden vastuksen päältä. Hiukan kuitenkin hirvittää laittaa kaikki vastukset takaisin automaattiasentoon, jos pakkaset jatkuvat.
 

Kalakukko

Tulokas
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Tuossa oli säädetty noita vastuksen lähtöarvoja isommaksi http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=1394.290%3bwap2
Kokeilin myös nostaa itse ja tällöin vastukset lähtivät automaattisesti päälle. Mutta näillä kuitenkin se paluulämpötila (D) nousee yli 53, mitä ohjekirjassa kerrotaan välttämään.

Patteriverkosto Ennen asennusta on varmistuttava siitä, että paluulämpötila ei ole yli 53 °C:een edes silloin, kun ulkon on kovimmat pakkaset. Muuten patteriverkostoa on muutettava taikka sitä on täydennettävä lisäpattereilla niin, että ehto täyttyy.

Vai eikö tämä päde vesikiertoisen lattialämmityksen kanssa.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Myös tuolla tuloilmakojeella on tässä näppinsä voimakkaasti pelissä, ILTO:n sielunelämää sekoittamassa. Itsellä kun tuota T-10 ei ole ollenkaan niin ILTO:kin toimii kuin se kuuluisa junan vessa :)
 
L

lahkonen

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Kalakukko sanoi:
Tuossa oli säädetty noita vastuksen lähtöarvoja isommaksi http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=1394.290%3bwap2
Kokeilin myös nostaa itse ja tällöin vastukset lähtivät automaattisesti päälle.

Itseäni tässä kyllä edelleen ihmetyttää lähinnä se, että en ole noin viiteen vuoteen joutunut koskemaan oikeastaan mihinkään asetuksiin (kun ne saatiin pienen alkukokeilujen jälkeen kuntoon) ja näitä kylmiä jaksoja on kuitenkin ollut myös edellisinä talvina. Eli edelleenkin olen sitä mieltä, että jos huoneiston lämpötila laskee jopa viisi astetta pyyntiä kylmemmäksi, eikä yksikään vastus mene pääälle (nehän pitäisi mennä päälle yksitellen), niin joku häiriö/vika laitteeseen on tullut. Ennen lisävastukset ovat menneet päälle tarvittaessa jo vaikka ei olisi ollut edes pakkasta ulkona.
 

Kalakukko

Tulokas
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

lahkonen sanoi:
Itseäni tässä kyllä edelleen ihmetyttää lähinnä se, että en ole noin viiteen vuoteen joutunut koskemaan oikeastaan mihinkään asetuksiin (kun ne saatiin pienen alkukokeilujen jälkeen kuntoon) ja näitä kylmiä jaksoja on kuitenkin ollut myös edellisinä talvina. Eli edelleenkin olen sitä mieltä, että jos huoneiston lämpötila laskee jopa viisi astetta pyyntiä kylmemmäksi, eikä yksikään vastus mene pääälle (nehän pitäisi mennä päälle yksitellen), niin joku häiriö/vika laitteeseen on tullut. Ennen lisävastukset ovat menneet päälle tarvittaessa jo vaikka ei olisi ollut edes pakkasta ulkona.

Sama homma itselläkin, ilman mitään säätöjä on mennyt muutkin talvet vaikka ollut pidempäänkin kylmempää. Nyt kun keli lauhtui 5 astetta (-1:cool:, niin käyttöveden lämpötila on saavutettu (55) ja kompura puskee (75hz) nyt lämpöä jälleen lattiaan kolmen vastuksen kera. Vajaa 19 nyt huonelämpö kun pyynti 21,5. Täytyy seurailla tilannetta...
 
L

lahkonen

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Pidin vastukset päällä vajaan vuorokauden ja nyt talo on taas lämmin (21C), joten laitoin vastukset takaisin automaattiasentoon. Katsotaan nyt taas hetken aikaa mitä tapahtuu, eli alkaako lämpötila pudota.
 
P

PP

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Nyt kun nuo kovat pakkaset on alkuvuoden olleet, niin ei yhtään "ylipaine kuumakaasu" -hälytystä. Noita asetuksia ei oo uskaltanu mennä liiemmin säätelemään, kun ei tiedä mitä mikäkin tekee.
Ongelmaa kuitenkin.. se kuumakaasu -hälytys on ja pysyy ja alkaa varmasti taas vaivata kun lauhtuu ja lattian lämpimyys on ollut ja on edelleen ongelma (lämpenee vain ne ulkopiirit ja wc:n lattia). Nyt lisäongelmana on tuo T10 ilmastointilaite (vaikka onhan sekin vaivannut koko olemassa olo aikansa).. Eli ilmastointi on työntänyt sisään viileää ilmaa n. +/- 20 astetta pyydetyn sisälämmön. Nyt myös pakkasten johdosta on alkanut tuo ilmastointi sammutella itseään.. esivastukset eivät ole olleet koskaan vuodesta 2010 eteenpäin päällä T10:ssä (mutta kuulemma toimiivat huollon mukaan?!).
Tuo ilmastoinnin sammuilu ei ole kovin kivaa jos sattuu juuri olemassa uunin lämmityksessä. Uuni vetää ihan ok ilmastoinnin toimiessa, mutta heti kun ilmastointi sammuu työtää savut sisälle, eli vedosta tulee käänteinen. Joutuu melko vauhdilla juoksemaan ulko-ovea avaamaan, että ei olisi savua lattiasta kattoon.
 
P

Pmh

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

lahkonen sanoi:
Pidin vastukset päällä vajaan vuorokauden ja nyt talo on taas lämmin (21C), joten laitoin vastukset takaisin automaattiasentoon. Katsotaan nyt taas hetken aikaa mitä tapahtuu, eli alkaako lämpötila pudota.
LKV prioriteetti matala on tarkoitettu kesäkäyttöön, tehdasasetuksena on vastusten päällekytkeytymislämpötila 0 astetta eli vastukset eivät kytkeydy päälle lainkaan. Muuta prioriteetti arvoon normaali, niin saat vastukset käyttöön auto asennossa. Kolmannessa valikossa, avautuu kaksi oikeanpuoleista nuolta yhtaikaa painettuina, voit muuttaa vastusten päälekytkeytymislämpötiloja eri prioriteeteille. Talvella on syytä käyttää normaaliprioriteetilla esim. arvoja 53, 50 ja 48 astetta. Tämä siksi, että T10 vie niin suuren osan Ilpon kompuran tuotosta ettei se pysty lämmittämään vettä ilman vastuksia.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Nappasinpahan taas vaihteeksi kuvan tuosta meitin pumpun käyttömääristä ja pitää sanoa että aika pienellä vastuskäytöllä ollaan kyllä menty :)
 

Liitteet

  • 20160601_071024.jpg
    20160601_071024.jpg
    119,7 KB · Katsottu: 451
P

PP

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Hmm.. mulla tuo kokonaisaika on 57418h ja lisävastukset näyttää 14567kWh eli eroa näkyy olevan ihan reilusti :)
En vaan oikein tiedä noista lisävastuksista, että onko ne tuon Comfortin sisällä olevia vai T-10:n sisällä olevia..?
T-10 on aina kylmä (vastukset ei tunnu lämpenevän kovillakaan pakkasilla..)

Öö.. "tehdasasetuksena on vastusten päällekytkeytymislämpötila 0 astetta eli vastukset eivät kytkeydy päälle lainkaan."? Mikähän tuossa mahtaa olla ideana? Koskeeko tämäkin Comfortin sisusta vai juuri näitä T-10:n lisävastuksia?
Näkyy olevan noilla "default" arvoilla tuo lisävastushomma.
"Talvella on syytä käyttää normaaliprioriteetilla esim. arvoja 53, 50 ja 48 astetta." <- tuo varmaan juuri noille etuvastuksille ja keväällä sitten takaisin nollille vai?
 

thepump

Tulokas
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

CE50 asennettiin taloon 2009, mitään koulutusta ei saatu kun se firma katosi samantien, täältä löydetyillä säädöillä olen pitkälti käyttänyt. Viime vuonna olin jo oikein tyytyväinen säätöihin kun niitä pääsi testaamaan kunnon pakkasilla, 185 neliötä lämpeni 18 000 kwh:lla. Kahdella takalla tuli mukavuuslämmöt.

Mutta nyt tuli kun samaan aikaan kaupungilla oli ilma vesijohtoverkossa ja ilmat kylmeni ja lämpeni nopeasti vikaa: kuumakaasu ylipaine hälyytys kun kompressori käynnistyy, ilman kompressoria sähkövastuksilla lämmittäessäkin ylilämpösuoja laukeaa. Lattiat ja käyttövesi kylmenevät, kaikki koneen lämpö on kiertovesipumpussa joka on tulikuuma. Säätölaitehuolto on näiden huoltoedustaja nykyään ja miehet kävivät katsomassa samaa kuin minäkin arvelin että kiertovesipumppu menee vaihtoon. Ilmasin tuon jo pari kertaa niin en usko että on enää pelkästä ilmasta kyse kun ilmausruuvista tulee vaan vettä. Vaihto näyttää kuulemma vähän hankalalta, ahdas paikka, huonosti sulkuja vedelle. Nyt sitten jännitetään että saadaanko uusi, sopivanlainen vesipumppu tänään vai palellaanko viikonloppu.

Kun vesi ei kierrä, ei laite toimi ollenkaan ja tulee kaikenlaisia hälyytyksiä kuumakaasua, anturivikaa, ylilämpöä, kylmäainehälyjä. Lisäksi pumppu on pelottavan kuuma, sen saa viilenemään vaan laittamalla virrat pois Ilposta.
 

thepump

Tulokas
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

323 euroa + ALV maksaa uusi pumppu jonka tänään saisi, asennuksen kanssa menee tonnin päälle kuulemma.
 

pökö

Kaivo jäässä
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Kiertopumppu voi olla jumissa, onko tätä selvitetty?
kalliintuntuinen kiertopumppu, mikä sen merkki ja tyyppi on?
 

thepump

Tulokas
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

En jaksa kavuta alakertaan, Wile tms. mutta nyt on uusi pumppu paikallaan ja talo lämpenee taas! Tuo oli ainut pumppu minkä olisi tällä viikolla saanut asennettua, viimeinen Onnisessa, niin olen tyytyväinen. Kiitokset Säätölaitehuollolle.

Uusi pumppu on muovia, vanha rautaa ja vanha pitää toki avata, katsoa mitä se on syönyt ja yrittää fiksata varapumpuksi! Uusi pumppu ei olisi välttämättä kestänyt viimeöisiä kuumia ja kosteita olosuhteita missä tuo rautamötikkä ei vielä sulanut möntiksi.
 

thepump

Tulokas
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Wilo Yonos PICO 25/1-6-130-(ROW) 4164018 on se uusi pumppu, siinä digitaalinäytöllä virrankulutus ja vikakoodit.
 
P

PP

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

@thepump
Meillä vaihdettiin tuo kiertovesipumppu kolmisen vuotta sitten. Pumppu tuli alkujaan käyttöön 2010.
Kuulemma syy tuohon kuumenemiseen oli meillä se, että asentajat olivat kytkeneet sen väärin ja se kierrätti vettä väärinpäin. Pumpun vaihdossa taisi mennä vajaa tunti, joten ei kovin iso projekti ollut. Eikä myöskään tarvinnut vesiä laskea pois laitteesta.

Tuo "ylipaine, kuuma kaasu" -hälytys katosi meillä viime talvena kovilla pakkasilla. Nyt tuota herjaa ei ole näkynyt vajaaseen vuoteen.
Tuota ennen ilmattiin kiertoa ja tehtiin kaikkea mahdollista.. tuloksetta. Ja myös huoltomies tuota kävi katselemassa osaamatta ongelmaa ratkaista.
Laitteen asentajilta ei saatu mitään käyttökoulutusta, mutta syynä varmaan se ettei ko. talofirman asentajat ymmärtäneet laitteesta sen enempää..
 

Sukke

Aktiivinen jäsen
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Päivää foorumille!

Takana puoli vuotta asumista talossa, jossa ILTO Comfort ja T-10 tuloilmalaite. Edellisen asukkaan jäljiltä yöalennus oli asetettu nollaan ja huonelämpötilat sahasivat alussa voimakkaasti 20-26 asteen välillä. Vastuksien käyttö kahden henkilön taloudessa ollut toistaiseksi vähäistä. Peruslämmitys näillä pikkupakkasillakin hoituu ilmeisesti ilman vastuksia.

Muutama seikka jäänyt optimaaliseen käyttöön liittyen mietityttämään:
  • Kun pumppu käy, kannattaako syöttää ilmanvaihtotarvetta suurempaa ilmamäärää hyödynnettäväksi? Esim. lämmityskaudella puskea poistoilmaa "riittävästi", vaikka pienemmälläkään ilmanvaihdon asetuksella lisävastuksia ei tulisi käyttöön?
  • Onko ilmanvaihdon nopeussäätimelle (4-nopeutta) edistyneempää ohjausvaihtoehtoa? Varsinkin keväisin ja syksyisin pumppu käy vain osan vuorokaudesta, jos pumppu käy -> automaattisesti suurempi määrä poistoilmaa hyödynnettäväksi? Jos pumppu ei käy -> ilmanvaihdon pienentäminen lämpöhukan minimoimiseksi. Vastaavasti ilmankosteuden tunnistusta (suihkutilat), sisäilman laadun tunnistamista? Tähän kaipaisi automatiikkaa.
  • Onko järjestelmässä minkäänlaista lämmöntalteenottoa, kun pumppu ei käy? Käsittääkseni ei, ja laitteen ohjeessakin sanotaan: "Liian alhainen virtaama heikentää sisäilman laatua. Liian suuri virtaama aiheuttaa lämpöhävikkiä ja heikentää järjestelmän hyötysuhdetta.
  • Jos esim. lämmityksen osalta olisi tarvetta lisälämmölle; onko tehokkuuden kannalta merkitystä, jos tätä lämmitysenergiaa tuotetaankin huoneilmaan lämpöpumpulle hyödynnettäväksi sen sijaan, että lisävastuksia napsahtaa päälle? Vai onko kysymys edes mielekäs. Lisälämpöähän voi tuottaa vaikka takalla, imuroimalla, tekemällä pataruokia, saunomalla, lämpöpattereilla...
  • Kuinka paljon ilmanvaihdon puhaltimen nopeus (1-4) vaikuttaa laitteen toimintaan / saatavaan lämpötehoon? Eli löytyykö tuosta mitään optimoitavaa?
 

thepump

Tulokas
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Minulla tuo asennettiin 2009 ja nyt tuli se kiertovesipumppuongelma, luulen että oikein oli asennettu tähän asti kun hyvin on toiminut täältä apinoiduilla säädöillä muuten. Uusi pumppu väittää käyttävänsä vähemmän virtaa(puolet) kuin edellinen ohjearvoiltaan.

Kahdella takalla olen tuottanut lämmintä ilmaa niin tuon vastukset ei mene helpolla päälle. Olen käyttänyt näillä -10 - 0 -keleillä T-10:ntä 2-asennossa, kovemmilla pakkasilla ykkösellä, plussakeleillä kolmosella ja lämpimällä nelosella. Luulen että suurempi ilmamäärä mahdollistaa kompressorin pyörimisen suuremmilla kierroksilla.
 
H

Hiiripäällikkö

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

thepump sanoi:
Kahdella takalla olen tuottanut lämmintä ilmaa niin tuon vastukset ei mene helpolla päälle. Olen käyttänyt näillä -10 - 0 -keleillä T-10:ntä 2-asennossa, kovemmilla pakkasilla ykkösellä, plussakeleillä kolmosella ja lämpimällä nelosella. Luulen että suurempi ilmamäärä mahdollistaa kompressorin pyörimisen suuremmilla kierroksilla.
Noinhan se on, että jos ilmamäärää rajoittaa niin kompressorikaan ei käy täysillä kierroksilla, mutta näethän sen siitä Ilpon omasta näytöstä milloin se käy täysillä. Ei se enää sen kovemmilla kierroksilla käy vaikka pitäisikin kolmosella tai nelosella. Oma Ilpo ainakin pystyy käyttämään kompuraa täysillä kierroksilla ihan ykköselläkin.
 
H

Hiiripäällikkö

Vieras
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Oma Ilpo alkoi hälyttää maanantai iltana kylmäkaasuvajetta. Kattelin tarkastusaukosta ja vajettahan siellä oli.
Soitin tosta paikalliseen kylmäliikkeeseen, että tulevat lisäämään kaasua. Kaasua ei kuitenkaan oltu lisätty, kun Ilpo oli alkanu antaa jäteilman anturivikaa. Asentaja oli vaihtanut jäteilma-anturin toiseen, mutta herja ei ollut poistunut. Asentaja jätti leikin sikseen, eikä tosin veloittanutkaan mitään.
Kompura yrittää käynnistyä, mutta käy muutaman sekunnin ja sammuu. Tosta invertterin vierestä kuuluu ihmeellistä surinaa aika ajoin.

Tänä aamua muutin kompuraohjauksen automaatilta päälle-tilaan, ja sain sen käymään sammumatta (max 1min, piti kiiruhtaa töihin).
Voiko olla, että toi kylmäkaasuvaje aiheuttaa toi jäteilma-anturihälytyksen ja kompuran käynnistymättömyyden? Jostain tuolta aiemmin luin, että Ilpo ei oo helvetin hyvä tietämään mitä vikakoodia pitäisi käyttää milloinkin.

Tuntuu vaan kummalliselta, että just samaan aikaan kun kylmäaine on vähissä niin tulee anturivikaa yms.
 
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Tervehdys arvon foorumilaiset!

Tuli ostettua talo jossa alkuperäisasennuksena tämä kyseinen lämmitysjärjestelmä. Koko tämän viestiketjun kahlanneena pelonsekaisin tuntein olen aloitellut nyt yhteiseloa tämän pumpun kanssa.

Meillä on pumpun asetukset ilmeisesti aika tehdasasetuksilla. Edellinen omistaja on pitänyt huonelämpötilapyyntiä +20.5C , Paluuminimiä +17C ja lämminvesivaraajaa +55C, LKV prioriteetti: matala.

Lämmin vesi Ilto T-10 laitteelle on näköjään vedetty lattialämmitykseen menevästä putkesta eikä koneen omasta liitännästä. Paluu on normaalisti lattiakierron paluu putkeen. termostaattiventtiili T-10:ssä on asennossa 6 eli maksimissa. Huonekohtaiset termostaatit olivat puolessa välissä, mutta muutin ne nyt täysille(kuten ohjeissa suositellaan).

Sisällä lämpötila on olohuoneessa ja keittiössä n. 20C mutta makuuhuoneissa selvästi alempi +18-+19C

Tänä aamuna oli aika vilpoisan oloista n. 18C-19.5C (ulkolämpötila +1C) ja menin vilkaisemaan pumpun parametrejä:

------------------------------
R10111 I10001 P 75
A000000000000 F 46

A 19.96C C -17.81C
B 54.91C D 27.26C

--------------------------------

Kuulostaako oudolta että pumppu jauhaa täysillä lattiakiertoon lämpöä kaikilla mahdollisilla vastuksilla vaikka vielä ei ole edes pakkasia? Meillä ei ole ollut ovet tai ikkunat auki eikä mitään muutakaan.. Ainoastaan eilen oli sauna päällä iltapäivällä kun tuli se nyt ekaa kertaa pestyä.

Sitten noi vehkeen kulutuslukemat:

Lämpöpumppu 38177 kWh
Lisävastukset 20403 kWh
Käyntiaika 31258 h
Kokonaisaika 71025 h

Onko noin kova vastusten käyttö "normin" rajoissa?

T-10 laitoin kulutusmittarin väliin niin pääsee tulevaisuudessa seuraamaan sen kulutusta. nyt se näytti vievän tasaisen 70w..
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

No tuo T-10 on sen kaiken pahan alku ja juuri, ILP itsessään toimii muutoin melko hienosti. Tässäkin tapauksessa tuo T-10 huutaa lisää löylyä ja palauttaa sen kylmän vetensä patterikierron juureen, josta heti kohta ILP mittaa sen paluulämmön ja ... no kylmäähän se tietty on => ILP iskee lisää hönkää peliin, mutta niin paljoahan tuosta ei löydykään että tuon T-10 koskaan tyytyväiseksi saisi ja homma onkin sitten siinä. ILP huutaa kuin viimestä päivää, mutta valmista ei vaan millään tule :(
 
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

HiTec sanoi:
No tuo T-10 on sen kaiken pahan alku ja juuri, ILP itsessään toimii muutoin melko hienosti. Tässäkin tapauksessa tuo T-10 huutaa lisää löylyä ja palauttaa sen kylmän vetensä patterikierron juureen, josta heti kohta ILP mittaa sen paluulämmön ja ... no kylmäähän se tietty on => ILP iskee lisää hönkää peliin, mutta niin paljoahan tuosta ei löydykään että tuon T-10 koskaan tyytyväiseksi saisi ja homma onkin sitten siinä. ILP huutaa kuin viimestä päivää, mutta valmista ei vaan millään tule :(

eli ohjaako tuo T-10 termostaatti myös comforttia? ajattelin että se on vaan passiivinen itsenäisesti toimiva termostaatti t-10 vesikierrossa. Mulla comfortissahan on nyt se minimipaluu asetettu siihen 17c.

Tänäkin aamuna pirtissä oli +23c-+25c (eilen tuli käytyä saunassa taas)
Silti comfort yrittää kompuralla lämmittää lattiavettä 4464W tehoilla. Huonelämpö koneen mukaan 23.32c, varaaja 53,68C, Höyrystys -16,08C ja paluukierto 28,01C

Millä perusteella toi kone nyt lämmittää? jos jotain se vois lämmittää niin tietysti tota varaajaa kun se on pari astetta alle pyynnin, mutta sitähän se nyt ei ilmeisesti tee? "R10000"
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

Itse olen ymmärtänyt että tuo paluukierto-mittaus sitä näyttöä varten tapahtuu vasta lämmöntuoton jälkeen, siis sikäli mikäli tuo ILP:n pumppu on toiminnassa. Eli tässäkin tapauksessa se ILP on tuottanut 28 ast vettä, jonka se siis laittaa kierton, tod.näk. lattiaverkkoon. Tätä käsitystäni tukee myös oma havaintoni kun se rupeaa puskemaan sinne varaajaan lisää lämpöä, niin tuo samainen lukema kohoaa pikkuhiljaa yli 50 ast enkä uskokaan että tuolta patterikierrosta tuollaista vettä palaisi tai sinne puskettaisi ;D

Elikkäs se varsinainen paluukierron mittaus tapahtuu laitteen sisällä ja se ei sitä mittaustulostaan missään valitettavasti kerro. No nyt jos sulla tuolta patterikierrosta palaa vaikka 20 ast vettä ja tuo T-10 puskee siihen samaan linjaan juuri ennen ILP:iä sen oman vetensä, veden joka voi olla hyvinkin kylmää kun tuo taloon tuloilma on sen oikein jäähdyttänyt, niin kylmäksihän se mittaus tällöin menee jotta heilahtaa => ILP:n toimintaa ohjaava paluumittaus luulee patteriverkosta tulevan tuota kylmää ja puskee pumpulla kuumaa minkä kerkiää. Siksi tuo kone käy jatkuvasti ja varsin korkeilla tehoilla :-\

Nyt kun vielä olet ne patteritermostaatit käännellyt täysille, niin pakostahan se kämpän lämpö kohoaa kun siellä verkossa kiertää nyt tarpeettoman kuumaa vettä ja termarit eivät nyt enää pääse sitä mitenkään huonekohtaisestikaan rajoittamaan. Tässä siis se syy miksi se ed. omistaja oli niitä käännellyt pienemmälle. Ihan samalla tavalla se on itselläkin noita hieman pienemmälle käännelty huoneissa joissa ei tarvita niin korkeita lämpöjä, kuten pikku-wc tai vaatehuone. Se ILP kun siitä paluuilmastakin mittaa sitä keskiarvoa, niin sinne nuo pikkutilat hukkuu nätisti joukkoon eivätkä pääse sotkemaan mittaustulosta. Tai olohuoneessa oleva takka kun lämmittää, niin tottahan toki sille termostaatille on annettava mahis sitä patteria laittaa pienemmälle = ihan täysillä ei siis ole nuokaan :cool:
 
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

aivan.. taidan tipauttaa nuo huonetermarit nyt siihen puoleenväliin niinkuin ne olikin ja katsoa mitä tapahtuu. Kannattaisiko tuo T-10 termari tiputtaa siihen 3 tasolle (tehdasasetus) eli n. 17C kun tuo nykyinen 6 taso on ilmeisesti yli 26C mikä siinä nyt on päällä? vai onkohan sillä merkitystä...
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

No mun on vaikea sanoa tuosta T-10 kun itsellä ei sellaista ole, mitä säätöjä tuossa olisi hyvä käyttää tms :-[
 
Vs: ILTO Comfort CE50 – enemmän kuin lämpöpumppu?

ymmärrän ::) mutta kiitos silti näkemyksistä. ei nämä lämpöpumput saati muutkaan lämmitysjärjestelmät itselle vielä niin tuttuja ole kun on vasta ensimmäinen omakotitalo kyseessä. menee tässä jo pienemmästäkin hiukan pää pyörälle mitä kaikkea tässä täytyy tarkkailla ja muistaa.. ;D

Aikaisemmin on saanut nauttia kerrostalon tasaisesta kaukolämmöstä vailla "huolia".. mutta onhan oma aina oma ;D ;D
 
Back
Ylös Bottom