MSZ-LN2

[Mukava]

Ja noilla asetuksilla sitten tuli tällainen (tämä sama valikko näkyi vaikkei ulkoyksikköä määritelty ollenkaan, eli pelkkä sisäyksikkö):

 

[Mukava]

Ja tuolta sitten "Energiankäyttö" valinnalla näkyy kWh

 

[OpaR6]

Nyt näkyy, kiitoksia

 

[OpaR6]

LN 35 toimii ihan kivasti, kone on ollut "täysillä" jo pidemmän aikaa, eli aina on täysillä kun on mennyt lämpötila miinukselle.
Jaksotus on ollut pitkään noin 80min ja välillä kävi kääntymässä 100min, eli ihan ok.
Nyt kävin juuri ennen sulatusta katsomassa kennoa, se oli ihan hyvin kuurassa, valo näkyi vähän vielä läpi ja vettä tuli noin 6dl.
Pumppuun en ole muuta tehnyt kuin eristänyt Armaflexilla sen yläanturin.

Sitten LN25 joka ei ole toiminutkaan niin hyvin, nyt jaksotus 40min ja parhaimmillaan se on ollut 120min ja sieltä tullut pikkuhiljaa alaspäin.
Pumpun puhallus ollut täysillä, ilmankierrätys (takkatoiminto) päällä, lämpötilapyynti 18 astetta ja välillä lämmitetty takkaa.
Ennen sulatusta kenno oli aikas puhdas, valo näkyi hyvin läpi ja vettä ei tullut kovinkaan paljoa alle desi.
Laite on vakio ja viikonloppuna ajattelin yläanturin eristää, niin näkee että vaikuttaako se mitään.
Viimeinen monttu on kun otin laitteestä virrat pois.

Onkohan tässä voinut käydä, niin että LN35:n sisäkenno on kuuma, niin se sulattaa paremmin kuin tuon LN25:sen sisäkenno joka on selkeästi viileämpi, sehän ei käy kuin 30 asteessa kääntymässä.

On nää vaan mielenkiintoisia vehkeitä, mutta tietääpähän ens kesänä mitä tehdä, eli anturit eristää Armaflexilla ja siirtää alaputkesta anturin keskiputkeen.

 

[hessuttaja]

LN 35 toimii ihan kivasti, kone on ollut "täysillä" jo pidemmän aikaa, eli aina on täysillä kun on mennyt lämpötila miinukselle.
Jaksotus on ollut pitkään noin 80min ja välillä kävi kääntymässä 100min, eli ihan ok.
Nyt kävin juuri ennen sulatusta katsomassa kennoa, se oli ihan hyvin kuurassa, valo näkyi vähän vielä läpi ja vettä tuli noin 6dl.
Pumppuun en ole muuta tehnyt kuin eristänyt Armaflexilla sen yläanturin.
katso liitettä 69550

Sitten LN25 joka ei ole toiminutkaan niin hyvin, nyt jaksotus 40min ja parhaimmillaan se on ollut 120min ja sieltä tullut pikkuhiljaa alaspäin.
Pumpun puhallus ollut täysillä, ilmankierrätys (takkatoiminto) päällä, lämpötilapyynti 18 astetta ja välillä lämmitetty takkaa.
Ennen sulatusta kenno oli aikas puhdas, valo näkyi hyvin läpi ja vettä ei tullut kovinkaan paljoa alle desi.
Laite on vakio ja viikonloppuna ajattelin yläanturin eristää, niin näkee että vaikuttaako se mitään.
Viimeinen monttu on kun otin laitteestä virrat pois.
katso liitettä 69551

Onkohan tässä voinut käydä, niin että LN35:n sisäkenno on kuuma, niin se sulattaa paremmin kuin tuon LN25:sen sisäkenno joka on selkeästi viileämpi, sehän ei käy kuin 30 asteessa kääntymässä.

On nää vaan mielenkiintoisia vehkeitä, mutta tietääpähän ens kesänä mitä tehdä, eli anturit eristää Armaflexilla ja siirtää alaputkesta anturin keskiputkeen.

Mittaappa huviksesi kun sulatus alkaa, kuinka pitkään menee jotta kenno lämpiää +5 ja +10c?
Omani ln25 on nyt yli tunnin jaksoja tehnyt ja sulatuksen alkaessa menee 3m30sek että lämpö on +5 ja sulatus loppuu 4m30s kohdalla. lämpö nousee yli +10c

jos voit verrata tuohon ln35 onko eroja

 

[EDi]

LN25 vetänyt n.tunnin jaksoja parinkympin pakkasilla. Ei siis ihan surkeesti, mutta kuivahkoa kennoa sulattelee.
Tänään sain vihdoin aikaiseksi ja kuorin pellit pois päältä.
Huopa vähän jäinen alhaalta anturin luota ja jäätynyt putkiin kiinni.
Yläanturin nokassa jäätynyt touhutippa ja anturin pidike täynnä jäätä. Työnsin anturin syvemmälle pidikkeeseensä ja siirsin alemman anturin kuvassa nuolen osoittamaan putkeen.
Kaikki toistaiseksi eristämättä, (kun ei ollut sopivaa materiaalia) mutta kokeillaan nyt näillä. Kasasin kotelon vain muutamalla ruuvilla, niin on helpompi aukoa

Ulkolämpötila nyt -1,7°C
Ulkoyksikkö terassilla suojaisassa paikassa
1krs. Rv.1975
- Pyynti 24°C
- Puhallusnopeus 4/5
- Sisälämpö 7m päässä sisäyksiköstä 22°C
- Imuilma Weberin paistomittarilla 25°C
- Puhallus 47,2°C

 

[Matti1965]

Kuinka lämmin huoneessa/talossa on kun pyynti on tuon 27 c? Säädät vissiin pyyntiä sään mukaan? Meinaa eikö se tule kuuma jos vaikka nollakelissä pyynti 27 c?

Tämä ratkaisu tässä on hieman hankala. Kaksikerroksinen, ja jotta saan yläkertaan tarpeeksi lämpöä täytyy pitää pyyntiä suht korkealla, ja lisäksi yritän suunnata niin hyvin kuin mahdollista portaikkoon. Onhan tässä alhaalla hieman liian lämmin, mutta ei liian paha. Ja kyllä: Pudotan pyyntiä kun lauhtuu, mutta olen kuitenkin pitänyt vähintään 23C. Puhallus on aina täys.

 

[Matti1965]

Taitaa olla sisäyksikkö vähän huonossa paikassa. Anturin siirtoa voisi harkita.

En sanoisi että huono paikka. Vaikea selittää tässä, mutta se on alakerrassa portaikon alla niin että imee ilmaa sekä yläkerrasta, että alhaalta. Ja anturi kun on oikealla reunassa, niin se on ok, koska puhallus on edestäpäin katsottuna vasemmalle. Nyt on ollut pyynti 26C, ulkona nyt -7,5C. Liitän kuvan miltä näyttää. Keltainen yläkerta, valkoinen alakerta.

PS. Huomatkaa ettei enää ole kahden tunnin jaksoja, kun lauhtunut.

 

[EDi]

Lauantaiaamuna siirsin anturin vakiopaikalta kuvassa näkyvään putkeen. Ilman eristettä.
Tänään sain kelloteltua sulatukset koko päivältä.
Ei ole seurantalaitteita, eikä mahdollisuutta joka naksua päivystää sekkari kourassa. Eli ajat ovat n. sinnepäin.
Kuitenkin sulatuksen alkamisesta (siivekkeet kääntyy yläasentoon) siihen että puhallus alkaa asetetulla nopeudella, kuluu aina melko tarkkaan 10min.
Mukava huomata että laite ainakin osaa pidentää lämmitysaikaa, vaikka nyt ehkä jämähtikin tuohon 120min tuntumaan.
Vettä tulee sulatuksissa niin vähän, että lämmitysaikaa olisi varaa jatkaa vielä ihan reilustikin.

Pyynti 23°C, puhallusnopeus 4/5

Sulatus klo.8.40-8.50

Sulatus klo.10.10-10.20. -4°C, lämmitysjakso 80min

Sulatus klo.11.40-11.50. -3°C, lämmitysjakso 80min

Sulatus klo.13.20-13.30. -3,2°C, lämmitysjakso 90min

Sulatus klo.15.10-15.20. -3,4°C, lämmitysjakso 100min

Sulatus klo.17.10-17.20. -4,7°C, lämmitysjakso 110min

Sulatus klo.19.20-19.30. -4,7°C, lämmitysjakso 120min

Sulatus klo.21.30-21.40. -5,1°C, lämmitysjakso 120min

 

[EDi]

Tämän illan tapahtumat:

Sulatus klo.17.04-17.14

Sulatus klo. 19.39-19.49. -5,3°C, lämmitysjakso 145min

Sulatus klo. 22.13-22.23. -4,3°C, lämmitysjakso 144min

Näillä tänään seuratuilla sulatuksilla kennossa oli jopa kohtalaisesti kuuraa. Ja paljun pohjalla on muutaman sentin kakku eilisen ja tämän päivän ajalta.
Vaikuttaa siis ainakin toistaiseksi onnistuneelta modaukselta

 

[yOlt]

Moro kaikki muutkin sulatusvammaiset.

En tiedä onko sitä vaihtoehtoa täällä jo aiemmin puitu mutta eräs asentaja sanoi et tällä uudella kylmäaineella sen kylmäaine vedon pituus pitäisi olla vähintään 3m tai ihan minimissään 2,5m että jaksaa tarpeeksi sulattaa kylmällä. Mun korviin ainakin teoriassa kuulostaa järkevältä ja voisi selittää miksi joillain toimii paremmin kuin toisilla. En tuosta pituudesta ohjekirjasta mainintaa löytänyt, mut tietty mitä lyhyempi niin sitä vähemmän kiloja mahtuu ja sitä vähemmän sieltä saadaan lämpöenergiaa varastosta sulatukseen.

En vielä omaani mitannut mut arvioisin sen olevan max 2,5m, joten sen osalta tämä saattaisi selittää miksi kylmemmällä ilmalla siirrytään 30/10 sykliin. Huomenna valoisan aikaan ajattelin käydä mittailemassa tarkemmin.

Olisi mielenkiintoista kuulla teidän ajatuksia tuosta kylmäaine vedon pituus kommentista sekä tietysti siitäkin voisiko tämä olla yhdistävä tekijä, eli onko muillakin ongelmasta kärsivillä lyhyehkö ulko ja sisäyksikön väli?

Itse olen jo tyytymättömyyttäni sähköpostilla välittänyt maahantuojalle sekä myyjälle. Maahantuoja ei ole vastannut mitään ja myyjän vastaus oli et Mitsubishit ei ainakaan jäädy. Ehkä tästä vedon pituudesta voisi olla vielä yhteydessä jos tämä sattuisi yhdistämään näitä sulatusvammaisia.

Kiitoksia!

 

[Mukava]

Täälläkin on ollut -4 astetta ja sulatusvälit ovat tällä hetkellä yli 2 tuntia. Alavastukselle en ole tehnyt mitään. Ylävastusta vähän vilkaisin ja laitoin sen pidikkeen sisälle. En tiedä onko tuolla ollut mitään vaikutusta.

 

[juu]

En tiedä onko sitä vaihtoehtoa täällä jo aiemmin puitu mutta eräs asentaja sanoi et tällä uudella kylmäaineella sen kylmäaine vedon pituus pitäisi olla vähintään 3m tai ihan minimissään 2,5m että jaksaa tarpeeksi sulattaa kylmällä. Mun korviin ainakin teoriassa kuulostaa järkevältä ja voisi selittää miksi joillain toimii paremmin kuin toisilla. En tuosta pituudesta ohjekirjasta mainintaa löytänyt, mut tietty mitä lyhyempi niin sitä vähemmän kiloja mahtuu ja sitä vähemmän sieltä saadaan lämpöenergiaa varastosta sulatukseen.

Täällä normaalihko putkitus eli luokkaa 3 metriä. Asentaja puheli samaa että putkitukselle on oltava riittävän pitkä, tiedä sitten...

Tuolta LN25-ketjusta:

Kallionkinko 2021-01:
Täällä LN25 tekee nyt jatkuvasti n. 2,5h lämmitysjaksoja pakkasesta riippumatta. Vain kun on kunnolla tullut lunta tai ollut kova kosteus + pakkanen, lämmitysjaksot ovat lyhentyneet kennon tukkoisuuden mukaan. Jaksot ovat aina palautuneet pitkiksi kun ilma on kuivunut. Pumppu tyhjennettiin loppuvuodesta ja 1100g laitettiin uutta ainetta sisään [käyttöohjeen mukaan kylmäainetta on 1000 g]. Reilusti vajaana pumppu sulatteli miten sattui. Anturisiirtoja en ole tehnyt. Olisko putkituksen pituus perus 3 metrin luokkaa. Paineet taisi olla täytön jälkeen yli 40bar.

Kuinkahan tarkkoja Mitsut mahtaa olla kylmäaineen määrälle. Yleisesti ottaen mitä vähemmän kylmäainetta on sitä kylmempänä höyrystin käy. Eli ulkoyksikön putkisto kylmenee nopeammin ja näin ollen aiheuttaa lyhyemmät lämmitysjaksot.

Koneissahan on tehtaalla lyödyt aineet sisällä ja vain putkiston osuus täytettään ohjeen mukaan grammaa/metri? Voiko olla, että monet pumpuista on hieman vajaatäyttöisiä asennuksien jälkeen ja näin ollen toiminta olisi herkkää kaikenlaiselle vaihtelulle? Antavat kyllä täyden tehon, mutta ulkoyksikön kennon mennessä kylmemmäksi sulatuksia tulee turhaan useammin.

Tuon pohjalta olisi erittäin mielenkiintoista nähdä pari 30/10min (tai edes 60/10) yksilöä joihin vaihdettaisiin kylmäaine varmasti riittävään määrään ja vähän ylikin. Muutamalla asentaja on käynyt mittaamassa paineen ja sanonut sen pohjalta että kylmäainetta on riittävästi ....

 

[hessuttaja]

Putkistolla mittaa n.5m ja ei osaa pidentää käyntijaksoja

 

[OpaR6]

En tiedä onko mulla "ehjä" kone vai auttoiko yläanturin kuivaus&eristäminen, mutta kohtuu hyvin osaa lyhentää/pidentää tai sitten vaan mennyt tuurilla.

Kuvissa näkee hyvin kun on ilmankosteus lähtenyt laskemaan, niin on pumppu osannut pidentää jaksotusta.

 

[Matti1965]

Moro kaikki muutkin sulatusvammaiset.

En tiedä onko sitä vaihtoehtoa täällä jo aiemmin puitu mutta eräs asentaja sanoi et tällä uudella kylmäaineella sen kylmäaine vedon pituus pitäisi olla vähintään 3m tai ihan minimissään 2,5m että jaksaa tarpeeksi sulattaa kylmällä. Mun korviin ainakin teoriassa kuulostaa järkevältä ja voisi selittää miksi joillain toimii paremmin kuin toisilla. En tuosta pituudesta ohjekirjasta mainintaa löytänyt, mut tietty mitä lyhyempi niin sitä vähemmän kiloja mahtuu ja sitä vähemmän sieltä saadaan lämpöenergiaa varastosta sulatukseen.

En vielä omaani mitannut mut arvioisin sen olevan max 2,5m, joten sen osalta tämä saattaisi selittää miksi kylmemmällä ilmalla siirrytään 30/10 sykliin. Huomenna valoisan aikaan ajattelin käydä mittailemassa tarkemmin.

Olisi mielenkiintoista kuulla teidän ajatuksia tuosta kylmäaine vedon pituus kommentista sekä tietysti siitäkin voisiko tämä olla yhdistävä tekijä, eli onko muillakin ongelmasta kärsivillä lyhyehkö ulko ja sisäyksikön väli?

Itse olen jo tyytymättömyyttäni sähköpostilla välittänyt maahantuojalle sekä myyjälle. Maahantuoja ei ole vastannut mitään ja myyjän vastaus oli et Mitsubishit ei ainakaan jäädy. Ehkä tästä vedon pituudesta voisi olla vielä yhteydessä jos tämä sattuisi yhdistämään näitä sulatusvammaisia.

Kiitoksia!

Näissä on aina sama määrä ainetta, paitsi jos muistaakseni yli 7m, silloin pitää lisätä.

 

[PolyEsko]

Kylmäaineputkien pituus n. 8 metriä. Ei lisätty aineita asennuksen aikana.
Toimii kuten kuuluisi.

 

[yOlt]

Eilen oli taas sopivasti pakkasta ja viimeyöksi oli ennustettu yli 20 asteen pakkasta. Laitoin siis mielenkiinnosta pumpun puhalluslämmön seurantaan et missä vaiheessa sekoaa 30/10 sykliin. Hämmästyksekseni näin ei ollut yön aikana kuitenkaan käynyt vaan vielä mennään 60/10 jaksolla. Ei tämä mikään VTT testin kovan pakkasen monen tunnin veto ole, mutta kuitenkin parempi kuin se 30/10 missä ei talo enää pysy lämpimänä. Pumpusta otetaan ihan hyvin tehoa ulos ja siksi ehkä voisin hyväksyä tuon jakson lyhentymisen kun aamulla lämmitetyn takan vaikutus alkaa yöllä hiipua samaan aikaan pakkasen kiristyessä. Tämän vuorokauden puolella 0000 - 0945 energiamittarin mukaan kulutus 10,67 KWh, eli noin 1,1 kilowattia keskimäärin ottaisi tehoa.

Ajat ovat noin suurinpiirtein kun niitä tulkitsin lämpötilakäyrästä.

Pyynti 21,5C puhallus 5/5
1057 - 1220 80min

1228 - 1351 80 min
1358 - 1532 90 min
1538 - 1720 100 min
1728 - 1920 110 min (Tämän jakson aikana puhallus vaihdettu 4/5)
1929 - 2120 110 min
2130 - 2315 105 min (onkohan tämän pituista jaksoa vai onkohan tämä sittenkin 100 tai 110 min?)
2323 - 0046 90 min
0054 - 0216 80 min
0225 - 0346 80 min
0358 - 0500 60 min
0509 - 0612 60 min

0620 - 0720 60 min

0730 - 0830 60 min

Puhallus 5/5
0840 - 945 60 min
edit:
955 - 1055 60 min
1105 - 1155 50 min
Eipä vieläkään ole alkanut pidentämään, seurataan tilannetta rauhassa enkä vielä boottaa vaikka mieli tekisi. Annetaan viel mahdollisuus jos osaisi lähteä pidentämään tuosta.
1205 - 1255 50 min
1305 - 1358 50 min
1405 - 15:08 60min
1517 - 1617 60 min
1626 - 1739 70 min
1748 - 1850 60 min (1830 puhallus 4/5)
1859 - 2000 60 min
2010 - 2110 60 min
2120 - 2220 60 min
2230 - 2330 60 min
2340 - 0045 60 min
19.2.2021
0053 - 0155 60 min
0203 - 0306 60 min

0314 - 0416 60 min
0423 - 0526 60 min
0535 - 0637 60 min
0646 - 0748 60 min
0756 - 0858 60 min (0800 Puhallus 5/5 ja ulkoyksikön alta saavin tyhjennys ja seuraavan sulatuksen jälkeen vettä oli kertynyt 3-4 dl, takkaan tuli)
0907 - 0958 50 min (Lämmitys lyheni, joten ei kestänyt kärsivällisyys ja sammuksiin pumppu 1000 ja 1005 päälle. Lämmityjaksojen aikana tehoa ottaa noin 220W)
1015 - 1141 90 min
1149 - 1310 80 min (Näköjään heti lähtee lyhentämään vaikka tehon tarpeen ja ilmankosteuden perusteella olisin odottanut jakson samana pitämistä tai pidennystä.)
1320 - 1451 90 min Onneksi osasi taas pidentää.
1500 - 1640 100 min
1650 - 1840 110 min (Kello 1800 puhallus 4/5) Kosteudessa ja lämpötilassa en nyt keksi syytä sille miksi näitä lämmitysjaksoja pidennetään tai miksi niitä ei aiemmin pidennetty. Onko tästä nyt sit vaan pääteltävä et jos lämmitysjaksot ovat alle 90 minuuttia eikä niitä tajuta jatkaa, kannattaa laite bootata.
1850 - 2040 110 min
2050 - 2240 110 min (Kello 2130 puhallius 5/5)
2250 - 0042 110 min
20.2.2021
0052 - 0245 110 min
0252 - 0453 120 min
0502 - 0704 120 min
0714 - 0907 110 min (Kello 730 puhallus 4/5 ja takkaan tuli 8 jälkeen)
1100 - 1100 100 min
1110 - 1240 90 min Jaksot lähtenyt taas lyhenemään ja syyksi epäilen korkeaa ilmankosteutta.
1250 - 1420 90 min
1430 - 1610 100 min
1620 - 1820 120 min
1830 - 2120 170 min Lopetan nyt seurannan, koska jakso tuntuu nyt hyvin venyvän lämpötilan lähestyessä 0 astetta ja pumpusta ei oteta ulos suurta tehoa. Tänään tehoa otettu reilussa 21 tunnissa 8,56KWh eli karkeasti keskimäärin 400W ottaa.

Joten ehkä näin tiheä väli on tarpeellinen ettei ainakaan jäädy pahemmin. Koska ei ole nyt (19.2 kello 900) tämän kylmenpi annan pumpun touhuta omia ainakin vielä tämän päivän enkä vielä bootilla ota pidempää sulatusväliä vaikka mieleni tekisi. Tuntuuhan se hullulta se sulatukseen ulos laitetaan varmaan samanverran tehoa kuin näillä pakkasilla talon lämmitykseen.

Huomioitavaa sulatusvälistä ja lämpötila/kastepiste käyristä on loogisesti se, että kun kastepisteen ja lämpötilan ero on suurempi pumppu osasi kuitenkin väliä pidentää.

Nyt viimeinkin pidensi 60min lämmitysjaksoon ja pakkasta ulkona iltapäivän ollut 10 astetta. Kello 1555 aikaan kävin ulkona kennoa katsomassa enkä nähnyt siinä yhtään mitään, kosketin sitä sormella ja oli ihan kuiva. Sanoisin et tää sulatus mikä alkoi 10 min tuon jälkeen oli kyllä turha ja vaikea käsittää miksi menty näin pitkään 50 min jaksolla. Toivotaan et nyt kun onneksi osoitti merkkiä pidennyksestä jatkaisi näitä pidennyksiä jos kerta sen osaakin tehdä.

Lämpöä pumpusta tulee enimmillään 40 astetta siivessä olevaan mittariin kun puhallus 4/5 (5/5 puhalluksella vähemmän siinä 35 asteen paikkeilla) ja jossain sulatuksissa lämpö matalimmillaan menee hieman alle 10 asteen ja toisissa sulatuksissa saattaa matalimmillaan olla 23 asteen paikkeilla.


Aamulla laittanut takkaan tulen ja aurinko jossain vaiheessa alkaa lämmittää ulkona, joten mielenkiinnolla seurailen milloin alkaa lämmitysjaksot pidentyä vai alkavatko…

 

[hessuttaja]

Eilen oli taas sopivasti pakkasta ja viimeyöksi oli ennustettu yli 20 asteen pakkasta. Laitoin siis mielenkiinnosta pumpun puhalluslämmön seurantaan et missä vaiheessa sekoaa 30/10 sykliin. Hämmästyksekseni näin ei ollut yön aikana kuitenkaan käynyt vaan vielä mennään 60/10 jaksolla. Ei tämä mikään VTT testin kovan pakkasen monen tunnin veto ole, mutta kuitenkin parempi kuin se 30/10 missä ei talo enää pysy lämpimänä. Pumpusta otetaan ihan hyvin tehoa ulos ja siksi ehkä voisin hyväksyä tuon jakson lyhentymisen kun aamulla lämmitetyn takan vaikutus alkaa yöllä hiipua samaan aikaan pakkasen kiristyessä. Tämän vuorokauden puolella 0000 - 0945 energiamittarin mukaan kulutus 10,67 KWh, eli noin 1,1 kilowattia keskimäärin ottaisi tehoa.

Ajat ovat noin suurinpiirtein kun niitä tulkitsin lämpötilakäyrästä.

Pyynti 21,5C puhallus 5/5
1057 - 1220 80min
1228 - 1351 80 min
1358 - 1532 90 min
1538 - 1720 100 min
1728 - 1920 110 min (Tämän jakson aikana puhallus vaihdettu 4/5)
1929 - 2120 110 min
2130 - 2315 105 min (onkohan tämän pituista jaksoa vai onkohan tämä sittenkin 100 tai 110 min?)
2323 - 0046 90 min
0054 - 0216 80 min
0225 - 0346 80 min
0358 - 0500 60 min
0509 - 0612 60 min

0620 - 0720 60 min

0730 - 0830 60 min

Puhallus 5/5
0840 - 945 60 min

katso liitettä 69745
Lämpöä pumpusta tulee enimmillään 40 astetta siivessä olevaan mittariin kun puhallus 4/5 (5/5 puhalluksella vähemmän siinä 35 asteen paikkeilla) ja jossain sulatuksissa lämpö matalimmillaan menee hieman alle 10 asteen ja toisissa sulatuksissa saattaa matalimmillaan olla 23 asteen paikkeilla.


Aamulla laittanut takkaan tulen ja aurinko jossain vaiheessa alkaa lämmittää ulkona, joten mielenkiinnolla seurailen milloin alkaa lämmitysjaksot pidentyä vai alkavatko…

Onko sulla ihan orkkis kunnossa anturit vaiko mitä tehty?

 

[yOlt]

Ei ole mitään modauksia tehty, Elokuussa asennettu laite.

 

[OpaR6]

Nyt kovilla pakkasilla pumput käyttäytyneet mielenkiintoisesti, eli minulla on syksylla asennetut LN35 ja LN 25 pumput.
Ln 35 on ollut täysillä jo pidemmän aikaa eli lämpöpyynti 31 ja puhallus 5, tässä yläanturi eristetty ja putkien pituus 7-8 metriä.
Ln 25 pyynti vain 18, puhallus 5 ja puhalluksessa takkatoiminto/kierrätys päällä, eli pitäisi puhaltaa täysillä, ja takkaa lämmitetään. tämä on täysin vakio ja putkien pituus 2-3metriä.

Nyt kun tuli kovat pakkaset, niin tapahtui seuraavaa:
35 pumppuhan oikein innostui itse pidentämään jaksotusta ja se kävi parhaimmillaan 120min, jonka jälkeen asettui 100min, muutenkin tuo on toiminut mielestäni hyvin ja vettä on tullut +5 desiä sulatuksilla yleensä.

25 pumppu on tehnyt yleensä sellaista 100-120min jaksotusta, mutta nyt meni "hullunkierrolle" kovilla pakkasilla, eli jaksotus vain 40min, kun aikaisemmin oli kova pakkanen ja hullunkierto päällä, niin virtojenkatkaisun jälkeen palasi normaaliksi. Nyt ajattelin katsoa kelien lauhduttua, että ymmärtääkö itse lähteä pidentämään jaksotusta vai vaatiiko virtojen katkaisun. Pumpun säätöihin en ole koskenut, että tieto olisi luettetavampaa.
Tätä ja tuota toista LN ketjua luettuani, itse tulisin siihen johtopäätokseen, että minulla sisäkenno on Ln25:lla niin viileä, että siitä ei vaan saa tarpeeksi lämpöä kennon sulatukseen ja sen takia lähtee lyhentämään jaksotusta ja lopuksi päätyy hullunkiertoon.

Nyt täytyy pyytää jo valmiiksi anteeksi, mutta mielsetäni pumppuni toimivat ihan hyvin/loogisesti/varmanpäälle, eli sulatukset hoidetaan ehkä liiankin varmasti, ettei vaan pääse kenno jäätymään.

Tulevaisuudessa siirrän molempien ala-anturit ylemmäksi, Ln35:ssä anturi keskiputkeen eristettynä ja Ln 25:ssä yläputkeen eristettynä.

 

[helmert]

Nyt täytyy pyytää jo valmiiksi anteeksi, mutta mielsetäni pumppuni toimivat ihan hyvin/loogisesti/varmanpäälle, eli sulatukset hoidetaan ehkä liiankin varmasti, ettei vaan pääse kenno jäätymään.

Juu kyllä tossa ajatuksensa on, ettei kenno aivan varmasti millään pääse jäätymään, varsinkin kun aiemmin noista jäätymisistä on käsittääkseni ollut aika paljon haloota ja uhkasi jopa koko keksinnön mainetta lämmitysalueilla. Sivuvaikutuksena tuosta 9000% varmuuskertoimesta on samalla se, että kämppä ei myös vahingossakaan vaan pääse lämpeämään Ymmärrän johonkin rajaan asti Mitsun varovaisuuden, mutta esimerkiksi tuossa puolen tunnin jaksossa ei ole mitään tolkkua näin herkästi laukaistuna. Puolen tunnin lämmityksillä pumppu saa maksella itseään takaisin vielä seuraavalla vuosisadalla suorasähköön verrattuna. Joissain oikein paskoissa olosuhteissa tuo puolituntinenkin on perusteltua ja sitä silmällä pitäen hyvä ominaisuus, mutta typerän ja testaamattoman logiikan takia siihen joudutaan sitten aivan päinvastaisissa olosuhteissa - yleesä kun sille lämmölle olisi kaikkein kovin tarve.

 

[OpaR6]

Niinpä, silloin kun sisäyksikkö on tarpeeks lämpimänä, niin toi sulatus varmaankin helpottuu/nopeutuu.
Mut nää kuivat kylmät kelit sekoitta tota vehjettä, eli ohjelmassa pitäisi olla myös ajatusta, että jos on pakkasta nenemmän kuin -10, niin silloin myös ilma on kuivempaa ja sulatustarve pienempi.
Mulla toi Ln25 vois käydä luultavastikin tuplasti pidenpään normaalistikin kun katselee kennoa ennen sulatusta, mutta tarttee tosiaan tohon testata sitä anturin siirtoa yläputkeen.

 

[helmert]

Tää on vähän sama homma kuin että auton vaihteistoon olisi lyöty logiikka, joka satasen vauhdista ohitusta aloittaessa nakkaa varuilta ykkösen pesään kiihdytystä varten, eikä isommalle vaihdeta ennenkuin vauhtia on 150 kmh. Lopputulos yhtä hyödyllinen tavoitteen kannalta.

 

[hessuttaja]

Niinpä, silloin kun sisäyksikkö on tarpeeks lämpimänä, niin toi sulatus varmaankin helpottuu/nopeutuu.
Mut nää kuivat kylmät kelit sekoitta tota vehjettä, eli ohjelmassa pitäisi olla myös ajatusta, että jos on pakkasta nenemmän kuin -10, niin silloin myös ilma on kuivempaa ja sulatustarve pienempi.
Mulla toi Ln25 vois käydä luultavastikin tuplasti pidenpään normaalistikin kun katselee kennoa ennen sulatusta, mutta tarttee tosiaan tohon testata sitä anturin siirtoa yläputkeen.

Luulen että nollakeleillä kun vetelee pitkiä vetoja niin ei kerkeä sulattaa kennoa alhaalta jos anturin nostaa ylemmäs.

 

[ah66533]

Itse en näistä sulatusjaksoista sun muista sen tarkemmin osaa sanoa mutta olen kyllä hämmästynyt kuinka hyvin LN25 pitää ainakin meidän talon lämpimänä. Olohuoneessa kyllä varaava takka, jota tulee myös lämmitettyä enemmän ja vähemmän säännöllisesti mutta takkaa tuli kyllä lämmitettyä ennen ilmalämpöpumppuakin.

Laitteessa ollut koko ajan pyynti 21 astetta ja puhallus automaatilla. Nyt kun oli muutama päivä älyttömiä pakkasia (aamuisin -25), niin korkein päiväkulutus pumpulle on ollut noin 7.5kWh. Nyt viimeisen 24 tunnin aikana laite on syönyt sähköä 1.78kWh vaikka pakkasta on kuitenkin ollut ulkona 5-10 astetta.

Takan lisäksi ei ole muuta lämmitysmuotoa (paitsi lattialämmitys kosteissa tiloissa + tuulikaappi ja khh). Esimerkiksi eilen illalla lämmitin takan, niin yö klo 0:00 - 7:30 kulutus oli koko ajan 14W. Kauimmaisen ja hankalimmassa paikassa olevan makuuhuoneen lämpötila oli alhaisimmillaan 19.8 astetta yöllä.

Ennen pumppua lämmityksestä huolehti kattolämmitys, joka on nyt ollut sammutettuna joulukuun alusta asti.
Melcloud näyttää edelleen huonelämpötilan ajoittain aivan pieleen mutta en ole siitä välittänyt kun lämpöä riittää pienellä kulutuksella...

EDIT: Vertailun vuoksi Tammikuussa 2020 meillä meni sähköä noin 10% enemmän kuin nyt 2021 tammikuussa vaikka tammikuu oli tänä vuonna huomattavasti kylmempi. Elenian mukaan tammikuu 2020 keskilämpötila +1 ja tammikuu 2021 -5 astetta. Aikaisempiin tammikuihin verrattuna sähköä on kulunut vuodesta riippuen noin 20-35% vähemmän.

 

[OpaR6]

Ihan kivasti "noussut" taas Ln25 jaloilleen, eli en käyttänyt virtoja pois, niin ilmojen lauhduttua jaksotus kasvanut ja nyt mennään 150min jaksolla.

 

[OpaR6]

Ln35 on palannut takaisin vanhaan 80min jaksotukseen, mutta hienosti kyllä pidensi kovilla pakkasilla, että kun lämpöä tarvittiin enemmän, niin silloin pumppukin veti pidempäään

 

[pumpmup]

Puhallus pieneksi ja pyyntö ylös , jää sisäyksikköön jouleja sulattelemaan olematonta kuuraa

 

[juu]

OpaR6: Nyt täytyy pyytää jo valmiiksi anteeksi, mutta mielsetäni pumppuni toimivat ihan hyvin/loogisesti/varmanpäälle, eli sulatukset hoidetaan ehkä liiankin varmasti, ettei vaan pääse kenno jäätymään.

Juu kyllä tossa ajatuksensa on, ettei kenno aivan varmasti millään pääse jäätymään, varsinkin kun aiemmin noista jäätymisistä on käsittääkseni ollut aika paljon haloota ja uhkasi jopa koko keksinnön mainetta lämmitysalueilla. Sivuvaikutuksena tuosta 9000% varmuuskertoimesta on samalla se, että kämppä ei myös vahingossakaan vaan pääse lämpeämään Ymmärrän johonkin rajaan asti Mitsun varovaisuuden, mutta esimerkiksi tuossa puolen tunnin jaksossa ei ole mitään tolkkua näin herkästi laukaistuna. Puolen tunnin lämmityksillä pumppu saa maksella itseään takaisin vielä seuraavalla vuosisadalla suorasähköön verrattuna. Joissain oikein paskoissa olosuhteissa tuo puolituntinenkin on perusteltua ja sitä silmällä pitäen hyvä ominaisuus, mutta typerän ja testaamattoman logiikan takia siihen joudutaan sitten aivan päinvastaisissa olosuhteissa - yleesä kun sille lämmölle olisi kaikkein kovin tarve.

Jep. Täällä pohjoisemmassa Suomessa talvi kestää noin 6 kk ja siitä noin 3 kk (joulu-helmi) ulkona on -15c tai kylmempää. Ja tuolloin kun lämmitystarve on kaikista suurin Mitsu 30min jaksoja jollei tee poppakonsteja. Ei todellakaan ole ok. Ei ole vaihtoehto ajaa 2/5 teholla, vaan kaikkihan tuosta pitäisi saada irti niin kuin luvattu ja testillä osoitettu.

 

[Ilmavaiva]

Jep. Täällä pohjoisemmassa Suomessa talvi kestää noin 6 kk ja siitä noin 3 kk (joulu-helmi) ulkona on -15c tai kylmempää. Ja tuolloin kun lämmitystarve on kaikista suurin Mitsu 30min jaksoja jollei tee poppakonsteja. Ei todellakaan ole ok. Ei ole vaihtoehto ajaa 2/5 teholla, vaan kaikkihan tuosta pitäisi saada irti niin kuin luvattu ja testillä osoitettu.

Se on juurikin näin. Minulla myös LN1 toimii hyvin ja pitkillä lämmitysväleillä kun on lauhaa, käytetään muita lämmönlähteitä, puhallus on pienellä tai automaatilla. Mutta sitten kun alkaa pumpusta ottamaan suuremmalla puhalluksella todella tehoa, niin se ajaa sulatusvälin pikkuhiljaa 30 min hullunkiertoon.

 

[Velsku]

@Ilmavaiva : Kiteytettynä, "Toimii lämmityslaitteena, kun ei ole lämmitystarvetta"

 

[EDi]

On tämä sumeaa..
Pakkasilla mentiin monta päivää 100-120min lämmitysjaksoilla, niin nyt tämän illan vedot näyttää tältä.

Sulatus klo.18.35-18.45. 1,3°C, reilusti kuuraa.

Katko 19.05-19.15. MelCloud 24°C, sisälämpö 22,5°C, pyynti 23,5°C,

Sulatus klo. 19.20-19.30. 0,6°C, kuiva kenno, lämmitysjakso 35min

Sulatus klo. 20.05-20.15. 0,8°C, hyvin vähän kuuraa, lämmitysjakso 35min

Sulatus klo. 20.45-20.55. -1,0°C, hyvin vähän kuuraa, lämmitysjakso 30min

Sulatus klo. 21.25-21.35. -1,2°C, hyvin vähän kuuraa,
lämmitysjakso 30min

Sulatus klo. 22.05-22.15. -1,3°C hyvin vähän kuuraa, lämmitysjakso 30min

Heinäkuussa asennettu laite, sulatusanturi siirretty melko ylös, ei eristetty.


Edittiä..lisäsin loppuillan tapahtumat samaan viestiin

 

[hessuttaja]

Viikonloppuna laite 40min vetoja teki, sunnuntaina laitoin puhalluksen täysille ja pyynin nosto +24, nyt vetelee 2h vetoja.. pakkasta -13 ja nyt -20

 

[Ilmavaiva]

Viikonloppuna laite 40min vetoja teki, sunnuntaina laitoin puhalluksen täysille ja pyynin nosto +24, nyt vetelee 2h vetoja.. pakkasta -13 ja nyt -20

Paljonko MELCloud näyttää huonelämpöä? Mienkiintoista olisi myös nähdä MELCloudin lämpötilahistoria raportti.

 

[hessuttaja]

Paljonko MELCloud näyttää huonelämpöä? Mienkiintoista olisi myös nähdä MELCloudin lämpötilahistoria raportti.

Korjaan pyyntinä on +23
Lämpötilaksi näyttää +21,5
Käytävän päässä lämpötila 21-22,5
Imuilma pumpun päältä n.25c

 

[Ilmavaiva]

@hessuttaja tosi hyvin toimii ja hyvin on huonelämpö pysynyt pyynnin lähellä, vaikka kokoajan on mennyt vähän alapuolella. Käsittääkseni toimii mahdollisimman hyvällä hyötysuhteella.

 

[hessuttaja]

@hessuttaja tosi hyvin toimii ja hyvin on huonelämpö pysynyt pyynnin lähellä, vaikka kokoajan on mennyt vähän alapuolella. Käsittääkseni toimii mahdollisimman hyvällä hyötysuhteella.

Hyvin puhaltaa kyllä lämmintä. Toivottavasti toimii nyt, luulen että puhalluksen nosto täysille aiheutti jotakin... Jatkan seurailua

 

[hessuttaja]

Yöllä pakkanen kävi -22 ja vedot venyttänyt 2h 40minuuttiin.

 

[hessuttaja]

Pakkanen lauhtunut -10c lumi tuntuu raskaammalta ja lämmitysjaksot lyhentynyt 1h40min. Vettä ei paljoa ole sankkoon tullut. Puhalluksen laitoin 4/5 pyynti +23 ottoteho pyörinyt 6-800w
Jatketaan seurantaa