Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?

Jarppa77

Jäsen
Juu kertaalleen olen letkun irrottanut ja putsauksen tehnyt. Muistaakseni nippuside oli letkun ympäriltä irrotettava kaukalon takaa. Sisältä tuli samanlaista mönjää kuin viemäriputkissa.
Tuo on kyllä todella syvältä koittaa saada irti, taistelu jatkuu. Oliko sulla muuten samaa ongelmaa että tuota mahd kondensiovettä tuli sitten muualta kuin piti koneen alle eli ratkasko sulla tuon letkun puhdistaminen ongelman?
 

unski84

Jäsen
Heippa. Meillä kone valutti vettä kuoria pitkin lattialle. Vesi tuli poistopuhaltimen kopasta sähköläpiviennin kautta.

Tuo korjattiin siten, että kuvassa oleva metallinen kehikko raotettiin alaosasta ja liimattiin silikonilla kiinni. Ei ole sen jälkeen ollut ongelmia. Nyt vedet valuvat kondessivesiputkea pitkin.
 

Liitteet

Jarppa77

Jäsen
Heippa. Meillä kone valutti vettä kuoria pitkin lattialle. Vesi tuli poistopuhaltimen kopasta sähköläpiviennin kautta.

Tuo korjattiin siten, että kuvassa oleva metallinen kehikko raotettiin alaosasta ja liimattiin silikonilla kiinni. Ei ole sen jälkeen ollut ongelmia. Nyt vedet valuvat kondessivesiputkea pitkin.
Katoin nuo kotelot eilen ja siellä ei ollut vettä ja katoin just myös nuo läpiviennit ja niiden kautta se ei musta tule. Mutta laitoin eilen kuvaa tuosta pinnasta puhaltimien kotelon alla, sinne on kondensoitunut vettä ja ei huollon mukaan kuulemma pitäis.
 

kannu

Jäsen
Samaa asiaa liipaten, ote Niben ohjekirjasta:
Ylivuotoastian puhdistaminen

Lämpöpumpun toimiessa tiivistyy kosteutta. Tämä kondenssivesi johdetaan ja kerätään ylivuotoastiaan. Veden lisäksi ylivuotoastiaan kertyy myös pölyä ja hiukkasia. Tarkasta säännöllisin väliajoin että ylivuotoastia ja mahdolliset lattiakaivot eivät ole tukossa; veden pitää virrata esteettä. Puhdista tarvittaessa.
Tarkoitetaanko tuolla siis koneen alla olevaa tulvaria vai oliko kuorien sisällä vielä erikseen joku astia?
 

Jarppa77

Jäsen
Mulla syy tuohon että vettä valui rakenteita pitkin ja vast oli lopulta sama kuin mitä unski pisti tuossa yllä. Poistopuhaltimen koteloon pääsi vettä sieltä takaa keräilytilasta. Poistopuhallin näytti olleen huonosti kiinni ja tiivisteet sen näköiset kuin se olisi irroitettu mutta rakentajan mukaan näin ei ole todellakaan tehty vaan kone uutena paketista paikalleen ja ei tuolta osin availtu. Eli tehtaalta tullut nyt vissiin tällainen kappale, kerran oli vastaavaan asentaja törmännyt. No tiivistämiset kuntoon jne ja homma pitäis olla kunnossa. Tässä kuvassda näkyy tiivisteet kun otti puhaltimen pois, outoa että tuollaisessa jamassa tehtaan jäljiltä, sitä asentajakin ihmetteli.
 

Liitteet

Viimeksi muokattu:

juhamat

Jäsen
Jospa tässä voisi vähän loggauksestakin kysyä. Oon vain muutaman kerran ottanu logia ja joka kerta login otto on katkennut ennen vuorokautta ja excelistäkin osa ollut jotakin korruptoitunutta mössöä. Onko tää normihomma että useinkaan ei mene putkeen?

Sitten ihmettelin tätä uusinta logia. Onko excel pohjassa vika? Tuo katkoviivakäyrä ulkolämpötilasta ei taida olla ulkolämpötila kun tipahtaa pari kertaa noin vain. Lisäksi nuo vastustenkäyttö sarakkeen vastuskäytöt ei jotenkin oo siirtynyt tuohon excelin oikeaan laitaan. Mitä oon kämmännyt?

Lisäksi kun saman muistitikun tökkää nibeen niin enään siihen ei tuu usb kuvaketta. Aiemmassa loggauksessa kävi sama juttu. En tiedä onko se Niben boottauksen kautta alkanut taas toiminaan aikansa kuluttua..
 

Liitteet

Viimeksi muokattu:

Jarppa77

Jäsen
Eipä sitten ratkennut ongelma tuon puhaltimen kotelon tiivistämisellä, tänään tulee huolto uusiksi tutkimaan. Mitä ite ihmetellyt niin tänne kuvan mukaiseen paikkaan (ottaa siis siitä edestä ne pois lähtevät eristeet pois, käytännössä varaajan yläosa näkyy ja sit just puhaltimien kotelon pohja) kondensoituu vettä mikä mun mielestä selittä just sen mistä tuo vesi pääsee niihin paikkoihin mistä tiputtaa alle sitten. On tää nyt mysteeri mikä tuon aiheuttaa, toivottavasti selviää tänään. Aukasin nyt RN1 venttiiliä lisää vaikka tuloilman lämpötila näytti kyllä olevan ihan ok (19-20 astetta), mutta kun kattoo tuota kuvaa niin tuota kondensiota kertyis selkeästi enemmä tuloilman puolelle. Katotaas auttaako tuo yhtään mitään.
 

Liitteet

Viimeksi muokattu:

NiDai

Tulokas
Mulla on melkolailla Suomen ensimmäinen 470 käytössä ainakin Itä-Suomessa, jossa tuon veden vuotamisen kanssa taistelin alkuun paljon.
Lopputuloksena, kun otin puhelimella videota (tyhjään poistosuodatinkoteloon puhelin), niin huomasin puhaltimen tekevän paineen jäteilmakanavan koteloon taakse ja tietenkin poistokotelossa (missä poistosuodatin) on silloin alipaine.
Sulatuksen aikana kun vesi tipahtaa kennosta, niin se roiskuu/imee puhaltimen vierestä alipaineen puolelle ja sieltä se ei pääse valumaan mihinkään, joten pahimmillaan siellä oli kertyneenä monta senttiä vettä, jota lapposin välillä letkulla pois.
Ongelma on korjaantunut sillä, että pidän puhaltimia isommalla ja poistoilman lämpimänä, ettei jäätä kerry niin paljon, eli jäteilma on kylmimmillään ehkä -2°C.
 

Jarppa77

Jäsen
Juuri noinhan se menee ja sit tässä vaikuttaa nyt jos kone ei ole just eikä melkein suorassa ja jos esim on kallellaan eteenpäin niin sekin vaikuttaa. Meillä tiivistettiin nyt ennen kaikkea poistopuhaltimen koteloa sekä varmistettiin myös tulopuhaltimen puolta etureunan osalta mistä se kuulemma pääsee vuotamaan. Suositti myös samaa että kannattaa pitää esim jäteilma sen asteen pari plussan puolella. No tietysti jos hakee optimaalista hyötyä kustannusmielessä niin kannattaishan sitä poistoilmaan hyödyntää enemmänkin mutta koneelle tuo se optimaalinen.
 

juhamat

Jäsen
Lisäksi kun saman muistitikun tökkää nibeen niin enään siihen ei tuu usb kuvaketta. Aiemmassa loggauksessa kävi sama juttu. En tiedä onko se Niben boottauksen kautta alkanut taas toiminaan aikansa kuluttua..
Vastaus itselleni. Nibe tunnisti taas muistitikun Niben boottauksen jälkeen. Onko vika vai ominaisuus?
 

kannu

Jäsen
katso liitettä 66219
Tuosta koneen alla ja siis kuorien sisällä olevasta kaukalosta on kyse. Siitä sininen ylivuotoletku menee viemäriin.
Vilkaisinpa tänään omaakin pumppua ja siellä oli asennettu tuo kaukalo päinvastaiseen asentoon, eli putki lähtee takapuolelta. Poistoputki menee suoraa lattian sisään mutta oli muistaakseni kyllä aikalailla vaakasuorassa eli nähtäväksi jää miten hyvin vetää. Toisaalta kaippa se vesi sitä pitkin valuu jos ei muutakaan reittiä ole ja jos kaukalo kokonaan täyttyy, niin valuuhan se sitten yli ja tulvarin kautta lattiakaivoon. Putken puhdistaminen tosin ei taida onnistua :rolleyes:
 

Jarppa77

Jäsen
Vilkaisinpa tänään omaakin pumppua ja siellä oli asennettu tuo kaukalo päinvastaiseen asentoon, eli putki lähtee takapuolelta. Poistoputki menee suoraa lattian sisään mutta oli muistaakseni kyllä aikalailla vaakasuorassa eli nähtäväksi jää miten hyvin vetää. Toisaalta kaippa se vesi sitä pitkin valuu jos ei muutakaan reittiä ole ja jos kaukalo kokonaan täyttyy, niin valuuhan se sitten yli ja tulvarin kautta lattiakaivoon. Putken puhdistaminen tosin ei taida onnistua :rolleyes:
Mulla on täysin sama tilanne ja mitä olen koittanut niin tuo puhdistaminen on kyllä täysin mahdottomuus. mut toisaata kun se on näin päin, näkee hyvin sen astian poistoreiän hyvin ja pystyy sen varmistamaan ja tarpeen vaatiessa puhdistamaan. Mulla näytti että puhallinkotelon tiivistäminen auttoi siihen etä vesi pysyy nyt siellä kaukalossa missä pitää, mutta tiputtaa edelleen alleen eli tässä korjaaja pohtii missä vika ja epäili myös sitä vaihtoehtoa että tuossa kaukalossa on jokin ongelma. Ite ajattelin nyt varmistella koneen asennon eli että on varmasti täysin suorassa eikä esim vasempaa takakulmaa kohti kallellaan.
 
Viimeksi muokattu:

juhamat

Jäsen
Pitääpä viritellä se lani Nibelle. En oo perehtynyt uplinkkiin suuremmin. Tänään Nibe boottasi itsensä kun otin usb tikun irti :D

No, nyt kun pitäisi talvisäätöjä alkaa hakea niin näyttääkös ne ok:lle logista päätellen? Ja onko tuossa ylipäänsä jokainen käppyrä sen näköinen että oon onnistunu copy-pastettamaan excelin oikein ja logi on muodostunut oikein?

Ja nyt kun mulla on Nibessa tilana auto (kannattaako se olla valittuna?) ja lisäyksen pysäytys 5c, niin meinasikos tämä että se käyttää vastuksia aikaisintaan 5c alkaen, vai käyttääkö se aina niitä siitä lähtien? Onko suodatusaika 24h talveksi ok vai tuleeko ongelmia jos kovin ulkolämpötila vaihtelee päivän aikana? Mitä muita tärkeimpiä asetuksia on semmoisia mitä voi nyt koittaa viilata niin että saa kaikki mehut irti ennenkuin menee vastuksille? Ja onko edellisiin viesteihin viitaten siitä haittaa jos ottaa ne kaikki mehut irti ja jäteilma on reilusti pakkasella?
 

Liitteet

juhamat

Jäsen
Huomasin äsken että Nibessä oli joku vika päällä. Alkoi ihmetyttämään kun asunnossa ei ollut yhtään alipainetta kun avasi ikkunan ja venttiileistä tuli ilmaa muttei kädellä tuntunu että imisi mitään. Jäteilma -10, tuloilma +20, ulkona +6. Boottasin Niben niin alkoi vetää ilmaa venttiileistä, jäteilma meni nopeasti reilusti plussalle ja lorotteli vettä putkesta alle melko reilusti. Onko muilla vastaavia kokemuksia? Mistä voisi johtua? Ikävä jos joskus menee tuommoiseen tilaan kun on jossain pidemmässä reissussa, jos se ei jossakin välissä jo itse resetoi itseään...
 

Jarppa77

Jäsen
Tässä ite ajattelin ottaa dataa ulos koneelta ja ilmeisesti jos nyt oikein näitä keskusteluja olen tulkinnut niin helpoin ja paras tapa on käyttää Niben Uplinkki vai kannattaako edes harkita tuota tikun ja excel pohjan käyttämistä? Pitää virittää tuo lani tuonne koneelle jos tuohon ratkaisuun päädyn mikä varmaan on järkevin. Sieltä Uplinkin kautta saa kaikki tarvittavan ja oleellisen datan pihalle jos oikein olen ymmärtänyt? Plus että sen kautta onnistuu myös vissiin softankin päivitys jos tarve/haluaa sen tehdä.
 

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
Sitä tikkua on ihan turhaa koittaa käyttää jos koneessa on uplink. Se 50€/v kannattaa maksaa jos haluaa etähallinnan osaan koneen toiminnoista ja melko tarkan raportoinnin mitä kone on tehnyt.
 

Jarppa77

Jäsen
Sitä tikkua on ihan turhaa koittaa käyttää jos koneessa on uplink. Se 50€/v kannattaa maksaa jos haluaa etähallinnan osaan koneen toiminnoista ja melko tarkan raportoinnin mitä kone on tehnyt.
Näin arvelinkin. Ilmeisesti tuolla peruspaketilla ei tee käytännössä mitään, sillä ei saa noista eri antureista tulevaa dataa näkyviin vaan antaa vaan jotain ulkolämpötila tai vast tietoa pelkästään.
 
Viimeksi muokattu:

Mikki

Vakionaama
Siinähän on kaksi pakettia..... yhteensä sen 50€. Mutta jos ei halua etähallintaa, niin historiatiedot saa sillä toisella paketilla 24,90/vuosi. Mielestäni hyvinkin hintansa väärti.

Tämmöinen minulla on historiatietoihin:

1603191867338.png


Ja sitten etähallintaan:

1603191933230.png
 

perti16

Aktiivinen jäsen
Siinähän on kaksi pakettia..... yhteensä sen 50€. Mutta jos ei halua etähallintaa, niin historiatiedot saa sillä toisella paketilla 24,90/vuosi. Mielestäni hyvinkin hintansa väärti.

Tämmöinen minulla ainakin on erikseen siitä etähallinnasta:

katso liitettä 66390
Ja eihän tuota jatkuvana tilauksena tarvitse ottaa. Laittaa vuodessa kuntoon ja seuraavat 10-20v menee vanhoilla asetuksilla.
 

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
Ja eihän tuota jatkuvana tilauksena tarvitse ottaa. Laittaa vuodessa kuntoon ja seuraavat 10-20v menee vanhoilla asetuksilla.
Kyllä tosta helposti tulee pakkomielle. Vähän sama kun webaston puhelinappi. Kuka jaksaa aamulla enää eteiseen mennä painamaan avaimenperästä lämmittimen päälle tai tarpoa lumen läpi laittamaan lohkiksen johtoa paikalleen.
 

unski84

Jäsen
Huomasin äsken että Nibessä oli joku vika päällä. Alkoi ihmetyttämään kun asunnossa ei ollut yhtään alipainetta kun avasi ikkunan ja venttiileistä tuli ilmaa muttei kädellä tuntunu että imisi mitään. Jäteilma -10, tuloilma +20, ulkona +6. Boottasin Niben niin alkoi vetää ilmaa venttiileistä, jäteilma meni nopeasti reilusti plussalle ja lorotteli vettä putkesta alle melko reilusti. Onko muilla vastaavia kokemuksia? Mistä voisi johtua? Ikävä jos joskus menee tuommoiseen tilaan kun on jossain pidemmässä reissussa, jos se ei jossakin välissä jo itse resetoi itseään...
Onko tämä normaalia toimintaa?

Itsekin huomasin tänään ensimmäistä kertaa saman ilmiön. Poistoilmaventtiilit ei imeneet juuri mitään ja jäteilma oli reilusti pakkasella. Jossain vaiheessa laite teki sulatuksen ja sitten poistoventtiilit imivät normalisti. Eli jos kenno jäätyy niin ei poistoilmakaan liiku?
 

Mikki

Vakionaama
Itsekin huomasin tänään ensimmäistä kertaa saman ilmiön. Poistoilmaventtiilit ei imeneet juuri mitään ja jäteilma oli reilusti pakkasella. Jossain vaiheessa laite teki sulatuksen ja sitten poistoventtiilit imivät normalisti. Eli jos kenno jäätyy niin ei poistoilmakaan liiku?
No sen takiahan sulatukset kaikissa lämpöpumpuissa (pl. MLP) tehdään, että pitää sulattaa kennoa. Siis PILP, ILP, VILP.

Sulatuslogiikoissa on sitten erilaisia käynnistyksiä:

- F470 ilmeisesti perustuu jäteilman lämpöön
- F750 perustuu ilmavirran nopeuden mittaamiseen
- VILP ja ILP on aika paljon kelloon ja ulkolämpöön perustuvia sulatuksia.
 

vwg4

Aktiivinen jäsen
Näin arvelinkin. Ilmeisesti tuolla peruspaketilla ei tee käytännössä mitään, sillä ei saa noista eri antureista tulevaa dataa näkyviin vaan antaa vaan jotain ulkolämpötila tai vast tietoa pelkästään.
Kyllä peruspaketistakin tärkeimmät näkyy, myös käppyrämuodossa . (tai ainakaan muistaakseni en ole tilaaja tällä hetkellä)
 

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
Siis nimenomaan sillä yhdellä 25€ tilauksella näkee historiatiedon. Toisella 25€ tilauksella voi hallita osaa toiminnoista etänä. Lukekaa mitä siinä tilauksessa lukee.
 

Henkk-a

Tulokas
Moro!

Foorumia on tullut luettua jonkin verran jo ennen uuteen taloon muuttamista, mutta nyt muutaman asumisviikon jälkeen on tullut enemmän seurattua Niben toimintaa ja tarkoitus olisi saada pumppu toimimaan optimaalisesti.

Talo on puurakenteinen paritalo, jossa lämmitettäviä neliöitä noin 100. Joitakin säätöjä on koneeseen tullut jo tehtyä tämänkin ketjun perusteella, esim. lisäyksen esto 5 asteeseen. Ohessa käyrätietoa reilun vuorokauden ajalta, illalla saunan lämmitys vaikuttanut toki jonkin verran ja tällöin ilmanvaihto on ollut tehostettuna. Laitteessa alkuperäiset suodattimet, ollut käytössä nyt ehkä noin 2 kk.

Muutamia nyt heränneitä kysymyksiä:
- Miltä käyrä näyttää? Omasta mielestä pumppu sulattelee turhan usein jo näillä nollakeleillä.
- Kannattaisiko tuloilmaa hieman viilentää RN1 venttiiliä säätämällä?
- Onko normaalia, että jäteilman lämpötila laskee aina tuonne lähes 10 pakkasasteeseen ennen sulatusta?

Nibe Loggaus_19-21.10.JPG
 

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
Moro!

Foorumia on tullut luettua jonkin verran jo ennen uuteen taloon muuttamista, mutta nyt muutaman asumisviikon jälkeen on tullut enemmän seurattua Niben toimintaa ja tarkoitus olisi saada pumppu toimimaan optimaalisesti.

Talo on puurakenteinen paritalo, jossa lämmitettäviä neliöitä noin 100. Joitakin säätöjä on koneeseen tullut jo tehtyä tämänkin ketjun perusteella, esim. lisäyksen esto 5 asteeseen. Ohessa käyrätietoa reilun vuorokauden ajalta, illalla saunan lämmitys vaikuttanut toki jonkin verran ja tällöin ilmanvaihto on ollut tehostettuna. Laitteessa alkuperäiset suodattimet, ollut käytössä nyt ehkä noin 2 kk.

Muutamia nyt heränneitä kysymyksiä:
- Miltä käyrä näyttää? Omasta mielestä pumppu sulattelee turhan usein jo näillä nollakeleillä.
- Kannattaisiko tuloilmaa hieman viilentää RN1 venttiiliä säätämällä?
- Onko normaalia, että jäteilman lämpötila laskee aina tuonne lähes 10 pakkasasteeseen ennen sulatusta?

katso liitettä 66403
Suodattimet ihan tukossa tai ilmamäärät melkein olemattomat. Sen takia sulattelee jatkuvasti ja kämppä on käytännössä suorasähkölämmitteinen.

RN1 on todennäköisesti melkein täysin auki ja lämpökäyrä ihan mitä sattuu.
 

Sammeli77

Aktiivinen jäsen
Ihan kohtuumäärä noita sulatuksia/vrk. Hyvin vaikuttaa toimivan ja puristaa poistoilmasta energiaa veteen. Mitatut ilmamäärät ihan ok. Ei kannata tarpeettomasti kovempia virtauksia säätää. Minulla jäteilma menee myös -10 asteeseen ennen sulatusta. Mielenkiinnosta: millä puhaltimien asetuksilla ilma vaihtuu?

Tuloilmaa voisi säätää vähän viileämmälle, noin 18 asteeseen. Kannattaa tarkastaa lämpötila sitten pakkasillakin.
 

ohjaus

Jäsen
Suodattimet ihan tukossa tai ilmamäärät melkein olemattomat. Sen takia sulattelee jatkuvasti ja kämppä on käytännössä suorasähkölämmitteinen.

RN1 on todennäköisesti melkein täysin auki ja lämpökäyrä ihan mitä sattuu.
Mikä olis sit sellainen ”oikea” määrä sulatuksia per vuorokausi? Näillä nollakeleillä huoneilmakin on vielä kosteampaa joten sulatuksia tulee useammin kuin sitten talvipakkasilla.
 

Tulihäntä

Aktiivinen jäsen
Mikä olis sit sellainen ”oikea” määrä sulatuksia per vuorokausi? Näillä nollakeleillä huoneilmakin on vielä kosteampaa joten sulatuksia tulee useammin kuin sitten talvipakkasilla.
Kympin ulkolämmöissä ei niin ole väliä, mutta nollassa tai sen alla jokainen sulatus tuhlaa hieman tuotettua energiaa. F470:n sulatus käynnistyy ilmeisesti jäteilman lämpötilan perusteella ja kesto tulee taas kellon ohjaamana. Mitä vähemmin tuotantotaukoja tulee, sitä enemmän laite ehtii tuottaa. Lisäksi mitä kylmemmäksi kennoa ajetaan, sitä pienemmäksi laitteen tuottama energia jää. Ylsi tai kaksi sulatusta päivässä tuskin kenenkään pankkia kaataa, mutta sulatus 2-3 tunnin välein on jo oikeasti ihan liikaa. Siinä laite ei toimi suunnitellulla tavalla.
 

ohjaus

Jäsen
Kympin ulkolämmöissä ei niin ole väliä, mutta nollassa tai sen alla jokainen sulatus tuhlaa hieman tuotettua energiaa. F470:n sulatus käynnistyy ilmeisesti jäteilman lämpötilan perusteella ja kesto tulee taas kellon ohjaamana. Mitä vähemmin tuotantotaukoja tulee, sitä enemmän laite ehtii tuottaa. Lisäksi mitä kylmemmäksi kennoa ajetaan, sitä pienemmäksi laitteen tuottama energia jää. Ylsi tai kaksi sulatusta päivässä tuskin kenenkään pankkia kaataa, mutta sulatus 2-3 tunnin välein on jo oikeasti ihan liikaa. Siinä laite ei toimi suunnitellulla tavalla.
Sulattaako jonkun Nibe näillä parin viime päivän keleillä (nollassa tai aste pari pakkasta) vain kerran tai kaksi päivässä?
 
Ylös Bottom