S
Snipebardown
Vieras
- Keskustelun aloittaja
- #481
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Voiko tuloilma olla suurempi arvo kuin poistoilma?
Voiko tuloilma olla suurempi arvo kuin poistoilma?
S
Snipebardown
Vieras
- Keskustelun aloittaja
- #483
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Voiko suunniteltu tulo ja poistoilma litraa/sekunnissa arvot olla juuri toisin päin eli tulo laskelma pienempi kuin poisto. Mutta niben säätö niin että tulo % suurempi kuin poisto?
Voiko suunniteltu tulo ja poistoilma litraa/sekunnissa arvot olla juuri toisin päin eli tulo laskelma pienempi kuin poisto. Mutta niben säätö niin että tulo % suurempi kuin poisto?
Savustaja
Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Tuloilman lämpötila pitäisi olla mielellään asteen - pari pienempi kuin huoneilman. Lähinnä siinä on mörkönä, että tuloilma jäähtyy kanavissa ja lämpö menee harakoille. Onhan se vesi / lattia tehokkaampi lämmönsiirtotapa kuin ilmalämmitys.
Itse pidän tuloilman mahdollisimman viileänä, juuri siinä, ettei tunnu vetoa.
Tuloilman lämpötila pitäisi olla mielellään asteen - pari pienempi kuin huoneilman. Lähinnä siinä on mörkönä, että tuloilma jäähtyy kanavissa ja lämpö menee harakoille. Onhan se vesi / lattia tehokkaampi lämmönsiirtotapa kuin ilmalämmitys.
Itse pidän tuloilman mahdollisimman viileänä, juuri siinä, ettei tunnu vetoa.
S
Snipebardown
Vieras
- Keskustelun aloittaja
- #485
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Meinaan niitä puhallin prosentteja ku nyt on tulo 55 ja poisto 47 nii onko se ihan oikein?
Meinaan niitä puhallin prosentteja ku nyt on tulo 55 ja poisto 47 nii onko se ihan oikein?
S
Snipebardown
Vieras
- Keskustelun aloittaja
- #486
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Tulo 55% ja poisto 47%
Mutta sit nuissa papereissa on semmonen laskettu arvo joissa on lukemat että "suunniteltu tuloilma litraa/sekunnissa 46" ja "suunniteltu poistoilma litraa/sekunnissa 50"
Vai onko ne eriasioita?
Tulo 55% ja poisto 47%
Mutta sit nuissa papereissa on semmonen laskettu arvo joissa on lukemat että "suunniteltu tuloilma litraa/sekunnissa 46" ja "suunniteltu poistoilma litraa/sekunnissa 50"
Vai onko ne eriasioita?
Savustaja
Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Kyllä nuo asetetut puhallinnopeudet voivat hyvinkin vastata noita suunniteltuja litramääriä. Tuloilmapuhallin on hieman tehottomampi kuin poistopuhallin ja iv-kanaviston muoto ja pituus, sekä venttiilien määrä vaikuttavat tuohon, miten siellä ilma liikkuu.
Aa, okei. Mistähän mä tuon lämpötilan tähän keksin..Snipebardown sanoi:
Kyllä nuo asetetut puhallinnopeudet voivat hyvinkin vastata noita suunniteltuja litramääriä. Tuloilmapuhallin on hieman tehottomampi kuin poistopuhallin ja iv-kanaviston muoto ja pituus, sekä venttiilien määrä vaikuttavat tuohon, miten siellä ilma liikkuu.
S
Snipebardown
Vieras
- Keskustelun aloittaja
- #488
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Kiitos paljon taas.
Kiitos paljon taas.
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Meillä on myös juuri näin päin. Tuloa on enemmän kuin poistoa. Pöytäkirjan mukaan tehty, jossa myös litramääräisiä poistoja on enemmän.
Ei ole ikkunat huurtuneet. Asiasta hieman poiketen, näitä olen harmikseni huomannut muutamissa lähelle rakennetuissa uudiskohteissa. Kovemmilla pakkasilla ikkunan alareunat huurteessa, jopa märät. :-\
Meillä on myös juuri näin päin. Tuloa on enemmän kuin poistoa. Pöytäkirjan mukaan tehty, jossa myös litramääräisiä poistoja on enemmän.
Ei ole ikkunat huurtuneet. Asiasta hieman poiketen, näitä olen harmikseni huomannut muutamissa lähelle rakennetuissa uudiskohteissa. Kovemmilla pakkasilla ikkunan alareunat huurteessa, jopa märät. :-\
H
Hegel
Vieras
- Keskustelun aloittaja
- #491
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Tekijämiehille kysymys trendilaskentarajasta ja lisäyksen pysäytyksestä.
Asentajan käsikirjassa todetaan trendilaskentarajasta seuraavaa: " Tässä asetat, missä ulkolämpötilassa trendilaskenta on aktiivinen. Tämän rajan yläpuolella sähkövastuksen kytkentää viivytetään ja sähkövastusta ei kytketä päälle, jos kompressori pystyy nostamaan säilön lämpötilaa"
Tulkitsenko asiaa oikein? Jos lisäyksen pysäytys on asetettu pienemmäksi kuin trendilaskentaraja, ei trendilaskentarajalla ole mitään vaikutusta? Esim. minulla on lisäyksen pysäytys säädetty 2 asteeseen ja trendilaskentaraja on edelleen tehdasasetuksella 7 c. Tällöin, kun 2 asteen yläpuolella sähkönlisäys on estetty, ei lämmön mennessä yli seitsemään, trendilaskentarjalla ole mitään merkitystä. Näin ollen trendilaskentarajan voisi säätää esim. nollaan ja lisäyksen pysäytyksen muutaman asteen lämpimän puolelle. Onko jollain tästä fiksumpaa tietoa kuin minun tulkintani?
Tekijämiehille kysymys trendilaskentarajasta ja lisäyksen pysäytyksestä.
Asentajan käsikirjassa todetaan trendilaskentarajasta seuraavaa: " Tässä asetat, missä ulkolämpötilassa trendilaskenta on aktiivinen. Tämän rajan yläpuolella sähkövastuksen kytkentää viivytetään ja sähkövastusta ei kytketä päälle, jos kompressori pystyy nostamaan säilön lämpötilaa"
Tulkitsenko asiaa oikein? Jos lisäyksen pysäytys on asetettu pienemmäksi kuin trendilaskentaraja, ei trendilaskentarajalla ole mitään vaikutusta? Esim. minulla on lisäyksen pysäytys säädetty 2 asteeseen ja trendilaskentaraja on edelleen tehdasasetuksella 7 c. Tällöin, kun 2 asteen yläpuolella sähkönlisäys on estetty, ei lämmön mennessä yli seitsemään, trendilaskentarjalla ole mitään merkitystä. Näin ollen trendilaskentarajan voisi säätää esim. nollaan ja lisäyksen pysäytyksen muutaman asteen lämpimän puolelle. Onko jollain tästä fiksumpaa tietoa kuin minun tulkintani?
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Näin on. Trendilaskenta kannattaa varmasti sinunkin laskea sinne nollaan (mielestäni kaikkien).
Nibehän vain yrittää, mutta aika laimeaksi viivästelyksi se yleensä jää. Tosin kaikki mikä on säästöä säästää.
Ja kyllä se trendilaskenta joissakin optimioloissa toimiikin, kun on tarpeeksi lämmintä poistoa jne. Eli ei se huonoa tee jos sen sinne nollaan säätää (harmi kun sitä ei saa pakkaselle
). Joka tapauksessa, tulkintasi on omaani vastaava. Jos lisäyksen pysäytys on vaikka säädetty -2C tuntumaan, niin tällöin koko trendillä ei ole mitään virkaa.
En panttaa päätäni, että on absoluuttinen totuus, mutta kokeilujen ja luetun perusteella näin se tuntuu toimivan. Trendilaskenta nollaan ja lisäyksen pysäytys sinne, missä vielä jaksaa jauhaa käyttövettä.
Näin on. Trendilaskenta kannattaa varmasti sinunkin laskea sinne nollaan (mielestäni kaikkien).
Nibehän vain yrittää, mutta aika laimeaksi viivästelyksi se yleensä jää. Tosin kaikki mikä on säästöä säästää.
Ja kyllä se trendilaskenta joissakin optimioloissa toimiikin, kun on tarpeeksi lämmintä poistoa jne. Eli ei se huonoa tee jos sen sinne nollaan säätää (harmi kun sitä ei saa pakkaselle
). Joka tapauksessa, tulkintasi on omaani vastaava. Jos lisäyksen pysäytys on vaikka säädetty -2C tuntumaan, niin tällöin koko trendillä ei ole mitään virkaa.En panttaa päätäni, että on absoluuttinen totuus, mutta kokeilujen ja luetun perusteella näin se tuntuu toimivan. Trendilaskenta nollaan ja lisäyksen pysäytys sinne, missä vielä jaksaa jauhaa käyttövettä.
H
Hegel
Vieras
- Keskustelun aloittaja
- #493
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Kiitos vastauksesta. Yritetään, ja katsellaan miten toimii!
Kiitos vastauksesta. Yritetään, ja katsellaan miten toimii!
Savustaja
Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Juuri näin se on, kuten Dille83 tuossa jo vastasikin. Lisäyksen pysäytys on totaalinen esto vastusten käytölle, lukuun ottamatta Tilapäinen luksus-toimintoa käyttöveden lämmön tilapäiseen nostoon. Näin ollen siis automatiikka ei ota vastuksia käyttöön, mikäli asetettu Lisäyksen pysäytys-lämpötila on alempi kuin laskettu ulkoilman keskilämpötila.Hegel sanoi:
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Onkos kellään tullut esiin ongelmaa sulakkeiden kanssa näillä "lisäyksenestokeleleillä"? Meillä nimittäin on pari kertaa räpsähtänyt sulakkeet ilman mitään keksittyä syytä. Ei kyllä hajuakaan mistä lähteä syytä etsimään, vinkkejä?
Edit: nyt kun katsoin niin "lisäys estetty" näytti vaikka noin asteen erolla olisi pitänyt sallia. Kun lisäsi asteen ja taas takaisin samaan, niin vastukset meni päälle.
Onkos kellään tullut esiin ongelmaa sulakkeiden kanssa näillä "lisäyksenestokeleleillä"? Meillä nimittäin on pari kertaa räpsähtänyt sulakkeet ilman mitään keksittyä syytä. Ei kyllä hajuakaan mistä lähteä syytä etsimään, vinkkejä?
Edit: nyt kun katsoin niin "lisäys estetty" näytti vaikka noin asteen erolla olisi pitänyt sallia. Kun lisäsi asteen ja taas takaisin samaan, niin vastukset meni päälle.
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Tuon saman olen itsekin huomannut. Syytä en tiedä, mutta juuri rajakeleillä tätä tulee luonnollisesti harjoitettua jonkin verran. Voisi olla jokin aika- tai toleranssitekijä. En ole jäänyt odottamaan vaan tehnyt tuon saman jos olen ollut äärellä..
Tuon saman olen itsekin huomannut. Syytä en tiedä, mutta juuri rajakeleillä tätä tulee luonnollisesti harjoitettua jonkin verran. Voisi olla jokin aika- tai toleranssitekijä. En ole jäänyt odottamaan vaan tehnyt tuon saman jos olen ollut äärellä..
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Kyllä tekee, juuri näin. Suodatusaika ei vaikuta tuohon. Sen verran, minkä sitä itse olen yrittänyt kyttäillä, niin ei tunnu olevan mitään selvää logiikkaa.
Epäilen itse, että on joku Niben sisäinen pikkuerror tai sitten se laskeskelee jotakin omiaan. Voisi olla jokin, että nuuskii jonkin aikaa, ettei mene siihen, että "pätkii" lisäystä tyyliin päälle-pois-päälle tms., mutta ei siis mitään faktatietoa mistä tuo ominaisuus johtuu.
Tekee nimenomaan tuota, että esto jää päälle. Toisinpäin toimii, että kun eston raja tulee niin lisäys stoppaa heti (hatara muistikuva).
Kyllä tekee, juuri näin. Suodatusaika ei vaikuta tuohon. Sen verran, minkä sitä itse olen yrittänyt kyttäillä, niin ei tunnu olevan mitään selvää logiikkaa.
Epäilen itse, että on joku Niben sisäinen pikkuerror tai sitten se laskeskelee jotakin omiaan. Voisi olla jokin, että nuuskii jonkin aikaa, ettei mene siihen, että "pätkii" lisäystä tyyliin päälle-pois-päälle tms., mutta ei siis mitään faktatietoa mistä tuo ominaisuus johtuu.
Tekee nimenomaan tuota, että esto jää päälle. Toisinpäin toimii, että kun eston raja tulee niin lisäys stoppaa heti (hatara muistikuva).
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Tervehdys kaikille!
Tuli tämä topic luettua kokonaisuudessaan läpi ja hyvin avasi silmät niben asetuksista.
Meillä vastavalmistunut omakotitalo vesikiertolattialämmityksellä, niben f470, mitsun ilp ja takka.
Sitä ehkä vähän turhan sokeasti luotti iv mittauksiin ja säätöihin. Alkoi mietityttää, kun meinasi happi loppua totaalisesti ensimmäisen saunomisen aikana.
Asetuksia:
Poisto: Normaali 22, 26,43,60,70
Tulo: Normaali 25, 30,50,70,90
Lämpökäyrä 1+3
Höyrystin -3
Poistoilma 23
jäteilma -6
Tuloilma 25
Käyttövesi 55
Lask. Menolämpötila 26
Ulkona 0
Menolämpötila 26,4
Paluu 25,2
Max vastusteho 8kw
IV pöytäkirja:
Ilmavirrat mitattu ja säädetty puhallintehoilla: tulo 50% ja poisto 43% (kok. 43% 2.nopeus)
Vaaditut kokonaisilmamäärät: +61.0 l/s, -66.0 l/s
Mitatut kokonaisilmamäärät: +61.2 l/s, -66.4 l/s
Koitin laskea noita ilmamääriä, mutta en saanut 66l/s mitenkään
Lämmitettävä pinta-ala 117m2, huonekorkeus 2,6m = 42,25l/s
Kokonaispinta-ala 133m2 = 48l/s
Toinen ihmetys, joka poikkeaa suuresti tämän topicin asetuksista, on puhallinnopeudet. Jos tämän iv säädetty 43% niin miksi normaali on vain 22%..?
Tulo on suurempi kuin poisto. Äkkiä olettaisi, että ylipaineinen, mutta tässäkin topicissa tuo selitettiin onneksi, ettei ole aina niin yksiselitteinen hyötysuhteiden jne. takia. Mitatut arvot kertoo, että alipaineiseksi on säädetty.
Huonetermostaatit säädetty +22c. Lattiat kaikkialla turhat viileät, sisälämpötila olohuoneessa 21c.
Nibe sulattelee vähän väliä.
Mitkä arvot pistää ekana teidän silmään, joita voisi alkaa muuttaa?
8kw muutin jo 5.3kw. usb tikku pitää laittaa vielä lokittamaan.
Kiitos etukäteen.
Tervehdys kaikille!
Tuli tämä topic luettua kokonaisuudessaan läpi ja hyvin avasi silmät niben asetuksista.
Meillä vastavalmistunut omakotitalo vesikiertolattialämmityksellä, niben f470, mitsun ilp ja takka.
Sitä ehkä vähän turhan sokeasti luotti iv mittauksiin ja säätöihin. Alkoi mietityttää, kun meinasi happi loppua totaalisesti ensimmäisen saunomisen aikana.
Asetuksia:
Poisto: Normaali 22, 26,43,60,70
Tulo: Normaali 25, 30,50,70,90
Lämpökäyrä 1+3
Höyrystin -3
Poistoilma 23
jäteilma -6
Tuloilma 25
Käyttövesi 55
Lask. Menolämpötila 26
Ulkona 0
Menolämpötila 26,4
Paluu 25,2
Max vastusteho 8kw
IV pöytäkirja:
Ilmavirrat mitattu ja säädetty puhallintehoilla: tulo 50% ja poisto 43% (kok. 43% 2.nopeus)
Vaaditut kokonaisilmamäärät: +61.0 l/s, -66.0 l/s
Mitatut kokonaisilmamäärät: +61.2 l/s, -66.4 l/s
Koitin laskea noita ilmamääriä, mutta en saanut 66l/s mitenkään
Lämmitettävä pinta-ala 117m2, huonekorkeus 2,6m = 42,25l/s
Kokonaispinta-ala 133m2 = 48l/s
Toinen ihmetys, joka poikkeaa suuresti tämän topicin asetuksista, on puhallinnopeudet. Jos tämän iv säädetty 43% niin miksi normaali on vain 22%..?
Tulo on suurempi kuin poisto. Äkkiä olettaisi, että ylipaineinen, mutta tässäkin topicissa tuo selitettiin onneksi, ettei ole aina niin yksiselitteinen hyötysuhteiden jne. takia. Mitatut arvot kertoo, että alipaineiseksi on säädetty.
Huonetermostaatit säädetty +22c. Lattiat kaikkialla turhat viileät, sisälämpötila olohuoneessa 21c.
Nibe sulattelee vähän väliä.
Mitkä arvot pistää ekana teidän silmään, joita voisi alkaa muuttaa?
8kw muutin jo 5.3kw. usb tikku pitää laittaa vielä lokittamaan.
Kiitos etukäteen.
Savustaja
Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Tervetuloa foorumille.
Säädä nyt alkuun siellä huoltovalikossa tulo- ja poistopuhaltimien tehot Normaali-asetuksella niihin 50/43%:in.
Tuloilman lämpötilaa voit myös laskea.
Oletko koittanut, alkaako ne lattiat lämpenemään, jos nostat pyyntiä termostaatilta? Kestää kyllä tuntaja, ennen kuin tuon nousun huomaa lattiapinnasta.
Noilla alkuun, ihmetellään sitten lisää.
Tervetuloa foorumille.
Säädä nyt alkuun siellä huoltovalikossa tulo- ja poistopuhaltimien tehot Normaali-asetuksella niihin 50/43%:in.
Tuloilman lämpötilaa voit myös laskea.
Oletko koittanut, alkaako ne lattiat lämpenemään, jos nostat pyyntiä termostaatilta? Kestää kyllä tuntaja, ennen kuin tuon nousun huomaa lattiapinnasta.
Noilla alkuun, ihmetellään sitten lisää.
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Niin, nuo kylmät lattiat johtuvat luultavasti tästä: "Tuloilma 25", jonka takia termostaatit eivät sitten koskaan auo niitä. Mutta, nostamalla noita puhallinnopeuksia luultavasti tuokin laskee, jos ei, niin sitten vaan ruuvaamaan sitä pienemmäksi (jonnekin 18-19C paikkeille).
Mutta, kuten Savustaja sanoi, katsellaan arvoja heti kun puhaltimet on kunnossa, nuo arvot reagoivat kuitenkin kohtuullisen nopeasti.
Niin, nuo kylmät lattiat johtuvat luultavasti tästä: "Tuloilma 25", jonka takia termostaatit eivät sitten koskaan auo niitä. Mutta, nostamalla noita puhallinnopeuksia luultavasti tuokin laskee, jos ei, niin sitten vaan ruuvaamaan sitä pienemmäksi (jonnekin 18-19C paikkeille).
Mutta, kuten Savustaja sanoi, katsellaan arvoja heti kun puhaltimet on kunnossa, nuo arvot reagoivat kuitenkin kohtuullisen nopeasti.
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Väliaikatietoa,
Puhaltimien nopeudet nostettu.
Yöksi nostin yhden makuuhuoneen termostaatin 22 -> 24c. Ei merkittävää vaikutusta, ehkä aavistus lämpöisempi jalalle. Lämpömittarin anturi oli yön saman huoneen lattialla, siinä lämmöt nousi +0,4c verran.
Nibessä tuloilma edelleen 25, jäteilma -1.
Seuraavaksi tuloilman säätelyä.
Väliaikatietoa,
Puhaltimien nopeudet nostettu.
Yöksi nostin yhden makuuhuoneen termostaatin 22 -> 24c. Ei merkittävää vaikutusta, ehkä aavistus lämpöisempi jalalle. Lämpömittarin anturi oli yön saman huoneen lattialla, siinä lämmöt nousi +0,4c verran.
Nibessä tuloilma edelleen 25, jäteilma -1.
Seuraavaksi tuloilman säätelyä.
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Tuloilma säädetty ensin kokonaan kiinni ja sitten kierros auki. Oli ilmeisesti tehdas arvossaan, koska säätö oli täysin auki. Tuloilma tippunut asteen verran, 25->24, aikaa kulunut jo tunti.
Ulkona +9
EDIT: 4 tuntia kulunut, tuloilma 23,3. Ulkona +12
EDIT2: Se pisti silmään, että painemittari näyttää 2.2 ja punarajaviisari asetettu 2.5.
Höyrystin 0.8
Poistoilma 23.7
Jäteilma -0.6
Tuloilma 23,3
Menolämpötila 26,2
Paluulämpötila 25
Lask. Menolämpötila 26,4
Ulkolämpötila 11,7
EDIT3: 8h kulunut aiemmasta säädöstä. Avattu nyt paneelit uudestaan ja kierretty tuloilma kiinni ja avattu vartin verran. Tuloilma laski suht äkkiä 20,5 ja siinä ollut nyt jonkin aikaa.
Tuloilma säädetty ensin kokonaan kiinni ja sitten kierros auki. Oli ilmeisesti tehdas arvossaan, koska säätö oli täysin auki. Tuloilma tippunut asteen verran, 25->24, aikaa kulunut jo tunti.
Ulkona +9
EDIT: 4 tuntia kulunut, tuloilma 23,3. Ulkona +12
EDIT2: Se pisti silmään, että painemittari näyttää 2.2 ja punarajaviisari asetettu 2.5.
Höyrystin 0.8
Poistoilma 23.7
Jäteilma -0.6
Tuloilma 23,3
Menolämpötila 26,2
Paluulämpötila 25
Lask. Menolämpötila 26,4
Ulkolämpötila 11,7
EDIT3: 8h kulunut aiemmasta säädöstä. Avattu nyt paneelit uudestaan ja kierretty tuloilma kiinni ja avattu vartin verran. Tuloilma laski suht äkkiä 20,5 ja siinä ollut nyt jonkin aikaa.
Savustaja
Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Melkein voit vielä varttikierroksen sulkea sitä tuloilmapatterin säätöruuvia. Tai vaihtoehtoisesti pudottaa sitä lämpökäyrän korjausta +3 --> +2:n. Onko muuten märkätilojen lattiat minkälämpöiset? Niissä kun ei yleensä ole termostaattiohjausta. Jos et halua níitä viileämmiksi, niin sitten ei välttämättä sitä lämpökäyrän korjausta kannata pudottaa. Mutta jos niissä on varaa vähän viilentää, niin ainakaan minun mielestäni ulkolämpötilan ollessa > +10oC, ei menoveden lämpö tarvitse olla +26oC. Makuasioita..
Oletko tarkistanut kiertovesipumpun asetuksen? Ainakaan tässä vanhemmassa mallissa se ei tehtaan jäljiltä ollut pumpun valmistajan lattialämmitykselle suosittelemassa asetuksessa. Kiertovesipumpun ohjekirja pitää hakea netistä, ei ainakaan tässä 2013 ostetun Niben käsikirjassa ollut kiertovesipumpun säädöistä sanaakaan.
Kun saat tuon tuloilman lämpötilan kohdilleen, niin sen jälkeen kannattaa vasta selvitellä lattioiden viileyttä, mikäli ne vielä sen jälkeen ovat viileät. Henkilökohtainen mielipiteeni on, että mikäli taloa lämmitetään myös tulisijoilla ja ILPillä, niin lattialämmitys toimii paremmin, kun termostaatit eivät ole käytössä.
Onko teillä muuten asennettuna se Niben sisälämpötila-anturi? Jos on, niin lattialämmitystalossa se pitää asetuksissa laittaa ainoastaan lämpömittariksi, lämmityksen ohjaukseen se ei saa osallistua. Lattialämmitys reagoi muutoksiin liian hitaasti..
Melkein voit vielä varttikierroksen sulkea sitä tuloilmapatterin säätöruuvia. Tai vaihtoehtoisesti pudottaa sitä lämpökäyrän korjausta +3 --> +2:n. Onko muuten märkätilojen lattiat minkälämpöiset? Niissä kun ei yleensä ole termostaattiohjausta. Jos et halua níitä viileämmiksi, niin sitten ei välttämättä sitä lämpökäyrän korjausta kannata pudottaa. Mutta jos niissä on varaa vähän viilentää, niin ainakaan minun mielestäni ulkolämpötilan ollessa > +10oC, ei menoveden lämpö tarvitse olla +26oC. Makuasioita..
Oletko tarkistanut kiertovesipumpun asetuksen? Ainakaan tässä vanhemmassa mallissa se ei tehtaan jäljiltä ollut pumpun valmistajan lattialämmitykselle suosittelemassa asetuksessa. Kiertovesipumpun ohjekirja pitää hakea netistä, ei ainakaan tässä 2013 ostetun Niben käsikirjassa ollut kiertovesipumpun säädöistä sanaakaan.
Kun saat tuon tuloilman lämpötilan kohdilleen, niin sen jälkeen kannattaa vasta selvitellä lattioiden viileyttä, mikäli ne vielä sen jälkeen ovat viileät. Henkilökohtainen mielipiteeni on, että mikäli taloa lämmitetään myös tulisijoilla ja ILPillä, niin lattialämmitys toimii paremmin, kun termostaatit eivät ole käytössä.
Onko teillä muuten asennettuna se Niben sisälämpötila-anturi? Jos on, niin lattialämmitystalossa se pitää asetuksissa laittaa ainoastaan lämpömittariksi, lämmityksen ohjaukseen se ei saa osallistua. Lattialämmitys reagoi muutoksiin liian hitaasti..
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Eilen omasta pumpusta säätelin tehdasasetuksia pienemmäksi. Selällään oli ruuvi mullakin.
Tästä samaisesta topicsesta muistelen lukeneeni et ruuvi kii ja noin varttikierrod auki on hyvä lähtökohta. Se näyttäs toimivan itelläkin, ainakin näillä +4keleillä.
Syskyllä sit uus harjotus.
Tuo säätö reagoi aika nopeaa, muutamassa minuutissa. Voi seisoksia pumpun vieressä ja seurata.
Eilen omasta pumpusta säätelin tehdasasetuksia pienemmäksi. Selällään oli ruuvi mullakin.
Tästä samaisesta topicsesta muistelen lukeneeni et ruuvi kii ja noin varttikierrod auki on hyvä lähtökohta. Se näyttäs toimivan itelläkin, ainakin näillä +4keleillä.
Syskyllä sit uus harjotus.
Tuo säätö reagoi aika nopeaa, muutamassa minuutissa. Voi seisoksia pumpun vieressä ja seurata.
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Klo 22, tuloilma ruuvi edelleen vain vartin auki.
ulkolämpö 4.9
tuloilma 17.9 ! , täytyy avata toinen vartti hetken päästä.
poistoilma 24.3
höyrystin 2.6
jäteilma 1.2
lask. menolämpö 26
menolämpö 25.5
paluulämpö 23.9
painemittari 2.4bar!
huonelämpötila, BT50, näyttää viivaa.
Märkätilat tuntuu käteen viileän ja haalean välimaastolla. Sais nyt ne edes selvästi lämpöiseksi, niin sitten olisi helpompi tiputtaa ne mukavuuslämpöön. Termostaattia ei ole märkätiloissa ja jakotukissa märkätilan kohdalta puuttuu se, mikä onkaan oikea termi, virtaussäädin(?). Sen tilalla on käsisäätö ja se on täysin auki, korkki on kierretty hennosti vain sen päälle.
Kiertovesipumppu, grundfos upm3 flex as, näyttää yhtä vihreää ja kolmea oranssia. Pitääpä kaivaa manuaali esiin.
Kiertovesipumpusta kuva
Klo 22, tuloilma ruuvi edelleen vain vartin auki.
ulkolämpö 4.9
tuloilma 17.9 ! , täytyy avata toinen vartti hetken päästä.
poistoilma 24.3
höyrystin 2.6
jäteilma 1.2
lask. menolämpö 26
menolämpö 25.5
paluulämpö 23.9
painemittari 2.4bar!
huonelämpötila, BT50, näyttää viivaa.
Märkätilat tuntuu käteen viileän ja haalean välimaastolla. Sais nyt ne edes selvästi lämpöiseksi, niin sitten olisi helpompi tiputtaa ne mukavuuslämpöön. Termostaattia ei ole märkätiloissa ja jakotukissa märkätilan kohdalta puuttuu se, mikä onkaan oikea termi, virtaussäädin(?). Sen tilalla on käsisäätö ja se on täysin auki, korkki on kierretty hennosti vain sen päälle.
Kiertovesipumppu, grundfos upm3 flex as, näyttää yhtä vihreää ja kolmea oranssia. Pitääpä kaivaa manuaali esiin.
Kiertovesipumpusta kuva
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Suntti on automaatilla, (ainakin kahva oli liikkunut eriasentoon yön aikana)
Päivällä (+12c) noussut tuloilma taas 24 asteeseen, mutta yöllä (-5c) kävi 17asteen tuntumassa.
Aamulla edelleen lattiat tuntui viileältä.
Nyt nostin kokeeksi menoveden 26 -> 28c, Ei mennyt kauaa, niin alkoi märkätilan lattia tuntumaan lämpöiseltä.
Paineet laskettu 2.5bar -> 1.5bar
Oma ajatus olisi seuraava: Hakee rauhassa märkätilan lattialämmöt kohdalleen, sen jälkeen säätää sen lämpötilan minimi menoveden lämpötilaksi. Meneekö ihan metsään?
Yöllinen käppyrä
Suntti on automaatilla, (ainakin kahva oli liikkunut eriasentoon yön aikana)
Päivällä (+12c) noussut tuloilma taas 24 asteeseen, mutta yöllä (-5c) kävi 17asteen tuntumassa.
Aamulla edelleen lattiat tuntui viileältä.
Nyt nostin kokeeksi menoveden 26 -> 28c, Ei mennyt kauaa, niin alkoi märkätilan lattia tuntumaan lämpöiseltä.
Paineet laskettu 2.5bar -> 1.5bar
Oma ajatus olisi seuraava: Hakee rauhassa märkätilan lattialämmöt kohdalleen, sen jälkeen säätää sen lämpötilan minimi menoveden lämpötilaksi. Meneekö ihan metsään?
Yöllinen käppyrä
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Lämmityskäyrä on väärä, sen takia se käyttäytyy noin. Veden lämpötila nousee liian korkealle suhteessa siihen ulkolämpötilaan.
Näin sivuhuomiona, +12C:ssä lattiat toivottavasti ovatkin aika viileät. Muuten voi tulla kämpässä aika lämmin. Lattiathan eivät lämpene niin kauan kun sisällä on liian lämmin, ja tuo poistoilmasi indikoi sellaista että siellä ainakin omaan makuuni on reippaasti liian kuuma (jonka takia termarit pysyvät sitten kiinni, koska olit säätänyt ne +22C ja sisällä on kuvasta päätellen n. 24C)
Onko ne märkätilat tärkeä pitää noin lämpimänä kesällä? Ne lämmittävät silloin muutakin kämppää. Itselläni taitaa kiertää nyt ~22C asteinen vesi lattiassa (ts. sitä ei lämmitetä) ja silti täällä lämpötila pysyy siinä 21-22C vaiheilla (koska aurinko lämmittää sen verran rakenteita jo tässä vaiheessa - eivätkä ne hetkessä jäähdy). Märkätilat kuivuvat kyllä jos ilmanvaihto on kunnossa (se on se tärkein).
Korkealla minimilämpötilalla lämmität nimittäin sitä sisääntulevaa ilmaa todella lämpimäksi (kuten huomaat) kun ulkolämpötila nousee. Ja koska tuossa F470:ssa ei ole sitä termostaattia tuolle lämpötilalle, niin ainoa vaihtoehto saada se pysymään tasaisena on antaa lattialämpöjen kanssa laskea. Eli jos haluat aina pitää korkean lämpötilan märkätiloissa, niin joudut lämmittämään sisäilmaa myös kesällä (mikä voi tehdä kyllä olon aika epämukavaksi) tai rakentamaan siihen jonkinlaisen termarin joka pitäisi sen kurissa.
Janlob sanoi:
Lämmityskäyrä on väärä, sen takia se käyttäytyy noin. Veden lämpötila nousee liian korkealle suhteessa siihen ulkolämpötilaan.
Näin sivuhuomiona, +12C:ssä lattiat toivottavasti ovatkin aika viileät
. Muuten voi tulla kämpässä aika lämmin. Lattiathan eivät lämpene niin kauan kun sisällä on liian lämmin, ja tuo poistoilmasi indikoi sellaista että siellä ainakin omaan makuuni on reippaasti liian kuuma (jonka takia termarit pysyvät sitten kiinni, koska olit säätänyt ne +22C ja sisällä on kuvasta päätellen n. 24C)Onko ne märkätilat tärkeä pitää noin lämpimänä kesällä? Ne lämmittävät silloin muutakin kämppää. Itselläni taitaa kiertää nyt ~22C asteinen vesi lattiassa (ts. sitä ei lämmitetä) ja silti täällä lämpötila pysyy siinä 21-22C vaiheilla (koska aurinko lämmittää sen verran rakenteita jo tässä vaiheessa - eivätkä ne hetkessä jäähdy). Märkätilat kuivuvat kyllä jos ilmanvaihto on kunnossa (se on se tärkein).
Korkealla minimilämpötilalla lämmität nimittäin sitä sisääntulevaa ilmaa todella lämpimäksi (kuten huomaat) kun ulkolämpötila nousee. Ja koska tuossa F470:ssa ei ole sitä termostaattia tuolle lämpötilalle, niin ainoa vaihtoehto saada se pysymään tasaisena on antaa lattialämpöjen kanssa laskea. Eli jos haluat aina pitää korkean lämpötilan märkätiloissa, niin joudut lämmittämään sisäilmaa myös kesällä (mikä voi tehdä kyllä olon aika epämukavaksi) tai rakentamaan siihen jonkinlaisen termarin joka pitäisi sen kurissa.
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Kiitos, nuo oli erittäin hyviä pointteja.
Laskin minimilämmöt 22 asteeseen, tuloilma tippui hetkessä 24,5 -> 19,9c.
Ei ole pakottavaa tarvetta pitää märkätiloja noin lämpöisenä. Sitä tuli ehkä haettua turhankin innokkaasti lämmintä laattaa.
Aurinko paistaa mukavasti, poistolämpö tällä hetkellä 25,4
Kiitos, nuo oli erittäin hyviä pointteja.
Laskin minimilämmöt 22 asteeseen, tuloilma tippui hetkessä 24,5 -> 19,9c.
Ei ole pakottavaa tarvetta pitää märkätiloja noin lämpöisenä. Sitä tuli ehkä haettua turhankin innokkaasti lämmintä laattaa.
Aurinko paistaa mukavasti, poistolämpö tällä hetkellä 25,4
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Pitääkö muilla sirinääpärinää Nibe?
Pitää aikamoista meteliä välilä, tosin huoneen ovi kyllä vaimentaa, mutta jokin resonoi kyllä pahasti.
https://1drv.ms/f/s!AhuJbAcf5UsugTlkuwM2kCnzQx9X
Etu- ja kylkipaneelien takana on pelkkää styroksia, ei auta vaikka mihin koittaa painella.
Onko näissä jotain yleisimpiä kohtia, jotka voi aiheuttaa resonoinnin?
Pitääkö muilla sirinääpärinää Nibe?
Pitää aikamoista meteliä välilä, tosin huoneen ovi kyllä vaimentaa, mutta jokin resonoi kyllä pahasti.
https://1drv.ms/f/s!AhuJbAcf5UsugTlkuwM2kCnzQx9X
Etu- ja kylkipaneelien takana on pelkkää styroksia, ei auta vaikka mihin koittaa painella.
Onko näissä jotain yleisimpiä kohtia, jotka voi aiheuttaa resonoinnin?
Savustaja
Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Mä en saanut tuota videoklippiä ainakaan tällä Explorerilla auki, mutta foorumin jäsen Dille83 aikanaan kamppaili F470 resonanssiäänien kanssa ja ainakin osittain ne selittyivät vesiputkella, joka pääsi ottamaan kiinni jonnekin, kun kompressori tärisytti laitetta.
Tuolla: http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,23796.0.html oli aiheesta spekulointia.
Janlob sanoi:
Mä en saanut tuota videoklippiä ainakaan tällä Explorerilla auki, mutta foorumin jäsen Dille83 aikanaan kamppaili F470 resonanssiäänien kanssa ja ainakin osittain ne selittyivät vesiputkella, joka pääsi ottamaan kiinni jonnekin, kun kompressori tärisytti laitetta.
Tuolla: http://lampopumput.info/foorumi/index.php/topic,23796.0.html oli aiheesta spekulointia.
Savustaja
Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Jos aiot pitää märkätilojen lattialämmityksen päällä myös kesällä (suositeltavaa), niin tarkista sieltä Niben valikosta, mihin Lämmityksen pysäytys on säädetty. Tuo pysäyttää kiertovesipumpun, kun asetettu ulkolämpötila saavutetaan.
Sitten kun yölämpötilat pysyttelee +5oC yläpuolella, niin tuloilmapatterin säätöruuvi kiinni, tai lähes kiinni. Samalla tarkastat, paljonko se säätö oli auki ja merkkaat vaikka maalarinteippiin ja teippi sinne Niben etuluukun sisäpuolelle. Jotkut kiertää tuon ruuvin kesäksi kokonaan kiinni, itse jätän hieman auki.Bati sanoi:
Jos aiot pitää märkätilojen lattialämmityksen päällä myös kesällä (suositeltavaa), niin tarkista sieltä Niben valikosta, mihin Lämmityksen pysäytys on säädetty. Tuo pysäyttää kiertovesipumpun, kun asetettu ulkolämpötila saavutetaan.
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Kesää ajatellen: mitä teillä on lattiaan menevän veden minimilämpötila? En nyt muista ulkoa, mutta käyrä 2+1 täällä käytössä ja sen mukaan. Entä onko lämmityksen pysäytys säädetty mihin?
Mielellään tuon lattian pitäisi "lämpimänä", mutta liekö sitten ongelmia talon lämpöjen kanssa, nostaako kovinkin paljon niitä? Takana vasta yksi kesä, taisi olla lämmityksen pysäytys vain 20 asteessa, ehkä voisi olla syytä tarkistaa tuota asetusta.
Kesää ajatellen: mitä teillä on lattiaan menevän veden minimilämpötila? En nyt muista ulkoa, mutta käyrä 2+1 täällä käytössä ja sen mukaan. Entä onko lämmityksen pysäytys säädetty mihin?
Mielellään tuon lattian pitäisi "lämpimänä", mutta liekö sitten ongelmia talon lämpöjen kanssa, nostaako kovinkin paljon niitä? Takana vasta yksi kesä, taisi olla lämmityksen pysäytys vain 20 asteessa, ehkä voisi olla syytä tarkistaa tuota asetusta.
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Jos märkätiloihin haluaa lisää huonelämpöä, mikä on oikea vaihtoehto:
A. Nostaa lämpökäyrää (2+0 ->3+0)
B. Nostaa lämpötilaa (2+0 -> 2+1)
C. Nostaa minimi menovettä
D. Avata tuloilmaruuvia vartin.
Haasteena on kylmä suihkutila.
Oma ajatus: Yöllä tuloilma tippuu lokien mukaan 16asteeseen, joka jäähdyttää pesutilan. Märkätiloissa ei ole termostaattia, eikä rajoittavia venttiileitä.
Menovesi 25, paluu 24.
Tuloilma yöllä 16, päivällä 20.
Kiertovesipumpun asetukset:
Profile PWM A
Speed 75-100%
Curve 3 (=6metriä)
Jos märkätiloihin haluaa lisää huonelämpöä, mikä on oikea vaihtoehto:
A. Nostaa lämpökäyrää (2+0 ->3+0)
B. Nostaa lämpötilaa (2+0 -> 2+1)
C. Nostaa minimi menovettä
D. Avata tuloilmaruuvia vartin.
Haasteena on kylmä suihkutila.
Oma ajatus: Yöllä tuloilma tippuu lokien mukaan 16asteeseen, joka jäähdyttää pesutilan. Märkätiloissa ei ole termostaattia, eikä rajoittavia venttiileitä.
Menovesi 25, paluu 24.
Tuloilma yöllä 16, päivällä 20.
Kiertovesipumpun asetukset:
Profile PWM A
Speed 75-100%
Curve 3 (=6metriä)
Savustaja
Aktiivinen jäsen
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Lämmityksen pysäytys on +2C.
Lämpökäyrän nosto, eli jyrkempi käyrä nostaa menoveden lämpötiloja lähinnä pakkaskeleillä. Käyrän korjaus nostaa joka säällä.. Ongelma lienee lähinnä nyt, kun ulkona alkaa olla lämmintä? Taitaa helpoin konsti olla tuo menoveden minimilämpötilan nosto.
En nyt välttämättä purematta niele tuon tuloilman lämpötilan laskua suihkutilan kylmyyden aiheuttajaksi. Tuloilma puhalletaan asuinhuoneisiin, makuuhuoneet, olohuone, yms. joista se liikkuu sinne pesutiloihin, joissa on lähinnä poisto. Saunaan nyt tietenkin jokunen litra/sekunti tuodaan tuloilmaa. Mutta pointti oli siis, että jos tuo tuloilma ei noissa asuinhuoneissa aiheuta vedontunnetta ja puistatuksia, niin ei se sitten tuon pesuhuoneen kylmyyttäkään aiheuta. Kokeile jakotukilta, onko se pesuhuoneen lattialämmityspiiri kokonaan auki.
Meillä on menoveden minimilämpötila 20 astetta. Saunan/pesuhuoneen lattialämmityspiiristä tulee kuitenkin yleensä niin lämmintä vettä, että ei se ikinä tuohon minimiin laske. Tälläkin hetkellä laskettu menoveden lämpötila on tuo +20oC, mitattu menoveden lämpö +23,5oC ja paluu +25oC. Sauna lämmitetty viimeksi keskiviikkona.Siikki sanoi:
Lämmityksen pysäytys on +2
C. Janlob sanoi:
Lämpökäyrän nosto, eli jyrkempi käyrä nostaa menoveden lämpötiloja lähinnä pakkaskeleillä. Käyrän korjaus nostaa joka säällä.. Ongelma lienee lähinnä nyt, kun ulkona alkaa olla lämmintä? Taitaa helpoin konsti olla tuo menoveden minimilämpötilan nosto.
En nyt välttämättä purematta niele tuon tuloilman lämpötilan laskua suihkutilan kylmyyden aiheuttajaksi. Tuloilma puhalletaan asuinhuoneisiin, makuuhuoneet, olohuone, yms. joista se liikkuu sinne pesutiloihin, joissa on lähinnä poisto. Saunaan nyt tietenkin jokunen litra/sekunti tuodaan tuloilmaa. Mutta pointti oli siis, että jos tuo tuloilma ei noissa asuinhuoneissa aiheuta vedontunnetta ja puistatuksia, niin ei se sitten tuon pesuhuoneen kylmyyttäkään aiheuta. Kokeile jakotukilta, onko se pesuhuoneen lattialämmityspiiri kokonaan auki.
Vs: Nibe F470 Aloittelijalle neuvoja?
Liitteenä 7.5 otettu yöllinen käppyrä.
Esim klo 01-05 välillä: Menovesi 26, paluu 24, poistoilma 22, tuloilma 16. Makuuhuoneen pöydän lämpömittari aamulla klo 7: +20
Mikähän tuo "pyynti menovesi" on kun noin pomppaa ylös aamuviideltä?
Samana päivänä klo 18:
Ulkona +10, menovesi 25, paluu 24 , poistoilma 24, tuloilma 20.
Tässä vaiheessa kuutta mennyt jo yhteensä 550kwh sähköä, josta niben läpi 350kwh (oma erillinen mittari nibelle)
Jakotukin viimeisenä on märkätilojen piiri, siinä säätökorkki on kokonaan irti = täysin auki.
Sekin tuli testattua aiemmin, kts liite. kyllä veti oikean putken punaiseksi. Kuvassa ylhäällä jakotukki, josta lähtee rivissä putket lattiaan, viimeisenä märkätilat. Huonetermarit säädetty +20c
EDIT: Mielenkiintoista.. kts liite amp. Kulutusta vallan helvetisti. Kompura ei käy, eikä vastuksetkaan ole päällä, käyttöpriorisointi tällä hetkellä: Lämmitys
Liitteenä 7.5 otettu yöllinen käppyrä.
Esim klo 01-05 välillä: Menovesi 26, paluu 24, poistoilma 22, tuloilma 16. Makuuhuoneen pöydän lämpömittari aamulla klo 7: +20
Mikähän tuo "pyynti menovesi" on kun noin pomppaa ylös aamuviideltä?
Samana päivänä klo 18:
Ulkona +10, menovesi 25, paluu 24 , poistoilma 24, tuloilma 20.
Tässä vaiheessa kuutta mennyt jo yhteensä 550kwh sähköä, josta niben läpi 350kwh (oma erillinen mittari nibelle)
Jakotukin viimeisenä on märkätilojen piiri, siinä säätökorkki on kokonaan irti = täysin auki.
Sekin tuli testattua aiemmin, kts liite. kyllä veti oikean putken punaiseksi. Kuvassa ylhäällä jakotukki, josta lähtee rivissä putket lattiaan, viimeisenä märkätilat. Huonetermarit säädetty +20c
EDIT: Mielenkiintoista.. kts liite amp. Kulutusta vallan helvetisti. Kompura ei käy, eikä vastuksetkaan ole päällä, käyttöpriorisointi tällä hetkellä: Lämmitys
