No jos nollaat laskennallisen menoveden, eli muutat vaikka siirtoaikaa ja samalla napsautat pari pykälää jyrkemmän käyrän, ja sitten vertaat sitä menolämpöön. Laita lisäys vaikka se täysi 11kw. Jos menolämpö ei ala nousta ja lisäys tulee kunnolla mukaan, niin se vika on sitten todennäköisesti siinä shuntissa.
kyllä se menolämpötila nousee jos käyrää vaan nostaa, eilkä tarvi pistää välttämättä tuota 11kw lisäystä mutta että vaikka se menolämpötila nousee niin jaksaako se nostaa sisälämpötilaa sit tarpeeksi
Siirsin myös huonetermareita kahdessa huoneessa tuohon 4 asentoon niin tuolla jakotukilla nousi myös nuo hattujen keskiosat, silleen sen vissiin kuuluu toimiakin, mutta mitä tämä Punanen valo tarkoittaa noissa huonetermareita ja kuuluuko sitä käyttää tuolla suuremmalla luvulla jos tuo Punanen valo palaa?
Nyt aamulla oli 17.9 astetta lämmintä, toki ulkolämpötila on myös laihtunut.
Nyt aamulla oli 17.9 astetta lämmintä, toki ulkolämpötila on myös laihtunut.
Liitteet
Punainen ilmoittaa että termostaatti auki. Vedellä siis vapaa kierto. Säätövaiheessa kaikki termostaatit maksimille.
Aikanaan sitten voi tehdä huonekohtaisia rajoituksia termostaateilla.
Kuvia katsoessa. Käyttövesi turhan korkea. Turhaan sitä sinne 60c poruuttaa. Ne vois tarkistaa, tai väliaikaisesti laittaa "säästö".
Lattian, eli betonilaatan lämpiäminen vie helposti yli vuorokauden ja pitää ajaa ylilämpöä.
Termarit selälleen, ja käyrää ylemmäs. Säätä käyrän alas kun lämmennyt
Elikkä voi pistää vaikka kutoselle. Tuonne Huoltotietoihin kun menee niin tulee tuommoinen, vaikuttaakohan tämä näiden toimintaan ollenkaan? Tämä on tullut näkyviin aina kun ollaan täällä asuttu eli ei ole uusi juttu.
Liitteet
Ei ole merkitystä. Sulla on jossain sellanen 10x10cm muovirasia missä lukee nibe. Sen sisällä on anturi mistä se nyt valittaa. Tosin se ei vaikuta mihinkään ellei sulla ole se anturi ohjaamassa lämmitystä. Tuota ei pidä ikinä käyttää lattialämmityksen kanssa. Mullakin tekee tota välillä vaikka mihinkään ei koske. Joku softabugi, tms. Palautuu kuitenkin itsestään takaisin.
Onko teillä huoneanturi paikoillaan?
Tuota huoneanturia ei lattialämmön ohjauksen kans suositella
Missähän se muovirasia jossa lukee nibe niin voisi sijaita? Ja mikä on syy ettei voi käyttää lattia lämmön kanssa? Kun nuo ollut kutoselle vajaan tunnin verran niin sisä lämpötila noussut jo 0,5 astetta. Mikä näiden Rothin huonetermostaattien rooli sitten on?
Onko se tämä huoneanturi tuon termostaatin sisällä?
Lisään vielä tähän että huoneanturivalikossa 1.9.4 ohjaus huoneanturijärj. 1 on aktivoitua ja lämpökerroin on 1.0, ja näitä en ole siis missään vaiheessa muuttanut eli ollut aina aktivoituna.
Se on todennäköisesti jossain seinässä. Näyttää tältä https://ammattilaiset.nibe.fi/tuotteet/lisatarvikkeet/NIBE-RTS-40/
Tuota käytetään vain ja ainoastaan patterilämmityksen yhteydessä. Ei koskaan lattialämmityksellä. Molemmissa tapauksissa se toki osaa kertoa talon sisälämpötilan siinä tilassa missä se on. Jos tuo huoneanturi otetaan käyttöön, se alkaa ohjata sillä lämpötilaa. Sisäilmasto -valikosta lämpötila kohtaan tulee +-X vaihtoehdon tilalle lämpötilalukema. Eli tuo osin ohittaa lämpökäyrän. Patterilämmityksellä tuosta ei ole niin haittaa, koska varaavaa massaa on vähemmän ja lämpötilamuutokset ovat nopeampia. Lattialämmityksessä on niin paljon massaa, että tuo anturi vain sekottaa ihan kaiken.
Ne huonetermostaatit ovat siksi, että niillä saadaan rajattua ylilämpöä pois. Eli pääsääntöisesti jokaisessa huoneessa missä on lattialämmitys pitäisi myös olla huonekohtainen termostaatti. Sillä termostaatilla ei ole mitään tekemistä itse niben kanssa ja sen termostaatin kääntely vaikuttaa vain jakotukissa toimielinten liikkumiseen. Eli ne toimielimet joko estää veden kierron lattiaan tai eivät estä. Ts. Lattia joko viilenee tai lämpenee. Yleensä huonetermostaateissa on jokin merkkivalo mikä ilmaisee sen ohjaavan toimielimen auki. Yleensä se on punainen valo, nuoli, tms.
optimaalisessa tilanteessa lämmitystä ohjaa lämpökäyrä ja ulkona oleva ulkolämpötila-anturi. Eli lämmitysjärjestelmälle on kerrottu miten lämmintä vettä pitää kiertoon laittaa milläkin ulkoilman lämpötilalla. Täten lämmitysvaraajaa lämmitetään siihen lämpötilaan mihin käyrä edellyttää. Eli yli, eikä alle. Ja sen käyrän lämpöistä vettä syötetään lattiaan. Jos siellä on huonetermostaatti pienellä ja jakotukissa toimielin kiinni, niin vesi ei sillon virtaa kyseiseen piiriin (=lattiaan) ja kyseinen piiri ei lämpene. Ainoa poikkeus näissä on ns. vapaat kierrot joissa ei ole omaa termostaattia. Vapaita kiertoja ovat yleensä wc, kph, sauna, khh, jne. Vapaita kiertoja tulee olla, jotta lämmitysjärjestelmä toimii. Nyt jos lämmitystä ohjaakin huoneanturi, niin talon sisältä otetaan yhdestä pisteestä yksi lämpötila mikä ohjaa koko lämmitysveden lämpötilaa. Ulkoilman lämpötilaa ei enää mitata ja menovesi sahaa sinne ja tänne sen mukaan mitä talossa on sisällä lämmintä. Esimerkiksi jos sisällä vaikka imuroidaan, tehdään ruokaa tai lämmitetään takkaa ja termostaatti on samassa tilassa, niin laite alkaa kompensoida tätä menoveden lämpötilalla. Tuloilman lämpötila alkaa laskea ja lattiat jäähtyä. Sitten kun tuo lämmitysvaikutus poistuu, niin menovesi alkaakin nousta ja nousta kun huonelämpö alkaa laskea. Otetaan reilusti vastuksia mukaan ja tuhlataan energiaa.
Kiitos, Tulihäntä kattavasta vastauksesta! Eli laitanko tuolta huoneanturiasetuksista 1.9.4 sen aktivoinnin pois, vaikka siellä huoltovalikossa lukee että sen jäjestelmän ja huoneanturin välinen yhteys on katkennut? Ja annanko noiden rothin huonetermostaattien olla tuolla kutosella? Ja tuota niben huoneanturia ei ole kyllä näkynyt missään.
Kyllä. Ehdottomasti se huoneanturi pois päältä. Sen jälkeen lämpötila -valikossa tulee käyrän korjausarvo +-X. Eli se lämpötilalukema poistuu.
rothin termostaatit voi kääntää täysin auki. Aluksi menee sähköä ihan hemmetisti kun lattia lämpenee, mutta tasaantuu sitten kun lattia on lämmin ja talokin lämmennyt. Voit peliliikkeenä rajata suurimman lisäyksen vaikka 4kw, niin ei hori niin paljoa ja ei tule kovaa sahaamista.
Kyllä, Olisiko ilmanvaihtoa järkevä pienentää 2 nopeudelle, tällä hetkellä siinä normaalitilassa?
Jos se iv on säädetty oikein, niin ei. Voit sensijaan laittaa valikoista päälle ”puhaltimen tahdistettu käyttö”, niin se tipauttaa iv:n nopeudelle 2 kun laite on sulatuksella tai kompressori muuten tauolla. Jahka talo on lämmennyt, käyrä kunnossa ja menovesi seuraa käyrää, niin sitten voit perehtyä ilmanvaihtoon ja tuloilman låmpötilan säätöön. Kaiva sillävälin ilmanvaihdon tarkastuksen mittauspöytäkirja esiin. Siinä on mainittu tarvittavat litramäärät, yms.
Eipä löytynyt mittauspöytäkirjaa, mutta eikö poistoa pidä olla enempi kuin tuloa? Nyt sisälämpötila noussu 19 asteeseen, tosin ulkolämpötila on taas lauhtunut vähäsen, lattioissa alkaa lämpö hieman tuntua paikkapaikoin.
Pääsäntöisesti kyllä. Talon pitäisi olla hyvin lievästi alipaineinen. Mutta jos löydät jostain talon tilavuustiedon, niin siitä pääsee kyllä hieman jo alkuun. Jossain ne mittauspöytäkirjat pitäisi kuitenkin olla.
Meilllä ollut säädöt seuraavanlaiset tulo:50 ja poisto45, en ole näitä aikaisemmin löytänyt, muutin tulon nyt 40.
Älä muuta niitä jos et tiedä mitä niiden pitää olla. Jos talo ei ole alle 80m2, niin veikkaan että 40% on liian vähän. Nyt jäteilma menee entistä kylmemmäksi ja poistoilmasta saatavan energian määrä laskee. Kohta se sulattelee yhtenään ja energiankulutus käytännössä vain nousee. Lisäksi kun et muuttanut poistoa samalla, niin talo muuttuu ylipaineiseksi.
Eikö talo ole silloin alipaineinen kun poistoa on enempi?
Vesikiertoinen lattialämpö ja sisälämpö kävi alimmillaan tuossa 20 asteen pinnassa kun oli se -23 ulkona eli suht ok selvis tuosta yhdestä vuorokaudesta tuolla käyrällä. Jos tässä tulee pidempää pätkää kylmempää niin on varmaan pakko käyrää säätää joko 2+2 tai sit 3+0 oli omissa ajatuksissa. Täällä vastukset rajoitettu myös tuohon 5.6kW.
3+0 pitää lämpötilan ja reagoi muutoksiin paremmin kun 2+2 käyrä.
Jeps, tää on myös mun olettama ja vaihtanen tässä jossain välissä tuohon varsinkin jos tuo ulkolämpötila rupeaa seilaamaan ja käydään varsinkin noissa alle -20 lämmöissä pidempiä pätkiä. Yllättävän hyvin tuolla 2+1 pärjäs tän viikon kun oltiin tänä talvena ekan kerran näillä leveysasteilla kunnon pakkasilla.
Voisin sen verran itse kommentoida omasta ja alla meidän koneen asetukset ja mittauspöytäkirjasta luvut. Kyllähän se talo alipaineinen on just noin mutta sitä et suoraan voi päätellä koneen puhaltimien asetuksista, mittauspöytäkirjasta sun pitäis nähdä se suunniteltu ja toteutunut sekä paine-ero. Me muutettiin tähän taloon viime kesänä ja olen pientä vääntöä käynyt että voiko pitää paikkansa mittaustulokset (itse pohdin kanssa voiko nuo asetukset olla ok mitä pöytäkirjassa on ja mitä asetettu), mulla mm iv-kaveri sanoi että puhaltimien moottoreissa tehoeroja (poisto olis tehokkaampi ja se mm selittäis tuota asetusta), mutta Nibeltä kun kysyin niin ovat yhtä tehokkaita. Mutta totta kai mm putkisto vaikuttaa vaikuttaa tuohon ja kuten tuolla aikasemmin Tulihäntä kommentoi niin luotettavan mittauksen kautta se kyllä pitäis selvitä ja saada kohdilleen.
- Tuloilma: 55% (suunniteltu: 52 l/s / toteutunut: 53 l/s)
- Poistoilma: 45% (suunniteltu: -53 l/s / toteutunut: -56 l/s)
Otin neuvosta vaarin ja laitoin tulon 55 %. Lopputulema on että sähköä meni eilen 30 % vähemmän kuin perjantaina. Takkaa poltin vähän enemmän, mutta oli myös kylmempi päivä täällä etelässä. Sen verran huikea ero, että pitää pari päivää vielä seurata.
Tausta tietona, Talossa on 3mh,oh,k,khh,kph+ tekninen tila, jossa Nibe on.
Poistoilma pyörii alle 16 asteessa, välillä ollut 13 astettakin joka tekee sen että kompura ei käy. Olen miettinyt kun noi makuuhuoneet on mielestäni aika viileitä niin se taitaa vaikuttaa poistoilman lämpötilaan.
Jos makuuhuoneitten ovi on kiinni lämpötila mitä olen satunnaisesti katsonut niin on pyörinyt 15-18 astetta ja lattiat tuntuu aika viileältä.
Kun samalla olohuoneen lämpötila on ollut 21 asteen paikkeilla ja lattia huomattavasti lämpösämpi kun kävelee huoneesta toiseen. Kun taas tuulikaapin lattia tuntuu jääkylmältä
Tällä hetkellä makkarit on 17-18 astetta ja olohuone lämpötila 23,5 astetta takka on 1,5metrin päässä, joka tällä hetkellä käden lämpöinen.
Nibe näyttää huonelämpötilaksi 22 astetta luulen että toi mitataan siitä missä ei ole tollasta digi näyttöä niin kuin tossa 2. kuvassa. Huoneanturi ei ole aktivoitu.
1. Kuvan jakotukki sijaitsee samassa missä Nibekin ja on ainoa minkä olen nähnyt koko talossa. Kupari putken tulee suoraan Nibestä. Ihmettelen miksi niitä on vain kolme
Luulen että ylempi menolämpö ja alempi olisi paluulämpö
Mikä toi valkoinen voisi olla kysessä Nereus jakotukki?
EDIT:
Tällä hetkellä käyrä 5, -5 jos uökolämpötila on -10 niin menovesi olisi silloin 29 astetta katson onko tällä vaikutusta makkareitten lämpötiloihin
Poistoilma pyörii alle 16 asteessa, välillä ollut 13 astettakin joka tekee sen että kompura ei käy. Olen miettinyt kun noi makuuhuoneet on mielestäni aika viileitä niin se taitaa vaikuttaa poistoilman lämpötilaan.
Jos makuuhuoneitten ovi on kiinni lämpötila mitä olen satunnaisesti katsonut niin on pyörinyt 15-18 astetta ja lattiat tuntuu aika viileältä.
Kun samalla olohuoneen lämpötila on ollut 21 asteen paikkeilla ja lattia huomattavasti lämpösämpi kun kävelee huoneesta toiseen. Kun taas tuulikaapin lattia tuntuu jääkylmältä
Tällä hetkellä makkarit on 17-18 astetta ja olohuone lämpötila 23,5 astetta takka on 1,5metrin päässä, joka tällä hetkellä käden lämpöinen.
Nibe näyttää huonelämpötilaksi 22 astetta luulen että toi mitataan siitä missä ei ole tollasta digi näyttöä niin kuin tossa 2. kuvassa. Huoneanturi ei ole aktivoitu.
1. Kuvan jakotukki sijaitsee samassa missä Nibekin ja on ainoa minkä olen nähnyt koko talossa. Kupari putken tulee suoraan Nibestä. Ihmettelen miksi niitä on vain kolme
Luulen että ylempi menolämpö ja alempi olisi paluulämpö
Mikä toi valkoinen voisi olla kysessä Nereus jakotukki?
EDIT:
Tällä hetkellä käyrä 5, -5 jos uökolämpötila on -10 niin menovesi olisi silloin 29 astetta katson onko tällä vaikutusta makkareitten lämpötiloihin
Liitteet
Viimeksi muokattu:
Hhartikainen
Aktiivinen jäsen
Valkonen näytöllä varustettu laite on huonetermostaatti, joka yleensä ohjaa jakotukissa olevia toimilaitteita. Kuvassa olevassa jakotukissa ei niitä ole.
Yrittäisin etsiä toisen jakotukin jostain, tuskin on kolmella piirillä koko talo. Tuosta jakotukista voisi olla lähdöt märkätiloihin, kun toimilaitteita ei näy.
Yrittäisin etsiä toisen jakotukin jostain, tuskin on kolmella piirillä koko talo. Tuosta jakotukista voisi olla lähdöt märkätiloihin, kun toimilaitteita ei näy.
Meinasin jakotukissa olevaan valkoista mötikkää, joka alemmassa putkessa kiinni.
Otin kuvan kyseisestä jutusta
Nibestä takaa kun katsoin oli kaksi kupariputkea ja kaksi valkoista putkea. Nää valkoiset on todennäköisesti käyttövesi putket.
Nibestä ei lähde/tule sähköjohtoa mikä viittaisi huoneantureihin
Liitteet
Hhartikainen
Aktiivinen jäsen
Tuo on Oraksen linjasäätöventtiili, jolla tämän jakotukin kokonaisvirtaamaa voi säätää.
Edelleen epäilen, että jostain löytyy toinen jakotukki.
Edelleen epäilen, että jostain löytyy toinen jakotukki.
specialist
Aktiivinen jäsen
Meneeköhän sulla nyt sekaisin Niben huoneanturi ja lattialämmityksen termostaatit. Niben yhteydessä huoneanturi tarkoittaa siis vain lämpötila-anturia, ja sellainen jossain sulla talossa on jos näet Nibestä huonelämpötilan. Laittamasi kuvan huonetermostaatti jossa näkyy digitaalinäytöllä lämpötila on taas lattialämmitysjärjestelmään liittyvä osa, joka ohjaa jakotukissa olevia toimilaitteita jotka avaa/sulkee piirin. Nämä eivät keskustele mitenkään Niben kanssa.
Sun jakotukin kuvassa oikealla olevat paksut vihreät putket lähtee varmaan sille toiselle jakotukille joka pitäisi jostain päin taloa löytyä.
Makkareissa ei varmaan ole poistoilmaventtiileitä joten enemmän poistoilman lämpötilan kanssa korreloi varmaan ne tilat joissa on poistoilmaventtiileitä. 13 astetta poistoilman lämpötila kertoo kyllä siitä että jos sulla ei ole 13 astetta sisällä niin ilmanvaihtokanavien eristys on varmaankin puutteellinen. Oletan että tämä lukema on siis NIbestä katsottu.
Laitapa noista digitaalinäytöllisistä huonetermostaateista joka huoneeseen nyt reilusti pyyntilämpö täysille ja katso miten vaikuttaa tilanteeseen.
Löysin eteisen kaapin sisältä toisen jakotukin, sille oli tehty oma laatikko.
Kun on puhuttu huone antureista niin olen luullut noita digitaalinäytöllisistä ne on niitä. Toi selventää asiaa.
Poistoilma on katsottu nibestä.
Nyt nostettu 25 asteseen, aikasemmin oli 20 asteessa, katsotaan miten käy
Kun on puhuttu huone antureista niin olen luullut noita digitaalinäytöllisistä ne on niitä. Toi selventää asiaa.
Poistoilma on katsottu nibestä.
Nyt nostettu 25 asteseen, aikasemmin oli 20 asteessa, katsotaan miten käy
Liitteet
minulle tuli mystinen suodatinhälytys äsken, sisäntuleva suodatin F7A ja lähtevän ilman G3 vaihdettu tasan 2vko sitten. Hälytys oli Alarm number: 184, The filter is blocked. Clean the filter by....jne. Sisääntulevan filterikotelon ulkoreunoilla oli vähän jäätä, voisi olettaakin kun saunan/pesuhuoneen ovi on ollut auki saunassa käynnin jälkeen ja tuleva ilma sitä ulkoilman -23 asteista pahimmillaan. Filtterit irti, ei näytä kyllä mitenkään tukossa olevalta, ruuvasin filtterimuovin edestä irti ja laitoin niben päälle, molemma tuulettimet kyllä lähti pyörimään. Ei kyllä pitäisi olla tukossa mikään 2vko käytöstä eikä varmaan pakkasetkaan/lämpötilan vaihtelu tee mitään. Ulko IV sisääntulon ritilässä ei ole lunta ym. eli myräkkä ei vaikuttanut, sisääntulevan filtterin sormella tsekatessa ei kosteutta/jäätämistä. Luulisi että ulkoa tuleva talojen puunpolttokaa nei paljon vaikuta vs. kesällä jolloin on hyönteisiä/siitepöylä ym. paljon enemmän. Liekkö alkuperäisessä filtterissä jotain häikkää tai muu häiriö, esim. puhaltimissa. Jää hämärän peittoon, vaihdoin kuitenkin molemmat filtterit ja vaihdan parin päivän päästä takaisin tuon 2vko käytetyn F7A niin katsotaan mitä laite sanoo. Laitteen softa uusin, tai viime syksyn versio.
Onko kellään tullut vastaan filtterihälytystä mutta syytä ei löytynyt?
Onko kellään tullut vastaan filtterihälytystä mutta syytä ei löytynyt?
Se suotimien vaihtoilmoitus on ihan kellon perässä. Se ei siis mittaa mistään että suodin olisi tukossa. Valikoista voi itse säätää vaihtomuistutuksen välin. Se vaan pitää muistaa ”kuitata” kun suotimet vaihtaa.
Hhartikainen
Aktiivinen jäsen
Noista toimilaitteista on vain ensimmäinen ja kolmas vasemmalta katsottuna auki. Näkee siitä, kun keskeltä nousee ”tatti” ylös.
Ne näytölliset ”nereus” huonesäätimet ohjaavat noita. Siinä Niben huoneanturissa ei ole näyttöä.
Sinänsä jännä kun niissä kummassakin oli huonelämpöksi asetettu 20 astetta, eikä ole sitä saavuttannut. Eilein pistin kaikki makuuhuoneet 25 asteseen ja nostin nibestä menoveden lämpötila käyrää. Saa nähdä miten käy
Jos nostan poistoilman nopeutta, jos se auttaisi että poistoilma olisi yli 17 astetta pitääkö samassa suhteessa nostaa tuloilmaa?