Nilan ec9, asetukset, ihmettelyä

MRe

Tulokas
Moikka,
Alla olevilla asetuksilla on menty nyt tämä meidän ensimmäinen talvi paritalossa (2022). Sähkönkulutus on ollut mielestäni sopivalla tasolla.

Nyt on ensimmäinen kevät/kesä tulossa ja ajattelinkin tiedustella ns. etupeltoon, että minkälaisilla muutoksilla olette lähteneet kohti kevään lämpötiloja ja taasen kun lämpötilat alkaa kipuamaan kesän yli 20 lukemiin?

1775632260921.png
 
Viimeksi muokattu:
No sitten kun aletaan siellä 15 asteen nurkilla pysymään ulkolämpötilan suhteen, niin:

- huonelämpötila halutulle lämpötilalle
- toimintatila: Auto tai viilennys
- viilennys: ON
- ilmanvaihto: jatkuva tai kesä
 
  • Tykkää
Reactions: MRe

Enni

Jäsen
Hei!

Muutimme kuukausi sitten vuonna 2022 valmistuneeseen 108 neliöiseen omakotitaloon Pohjois-Savossa. Emme ymmärrä Nilanista mitään. Kuinka paljon teillä muilla on ollut päivittäinen kulutus näin huhtikuussa? Meillä päivittäinen kulutus vaihtelee hirveästi ilman, että kulutuksemme muuttuu (ei saunomista, pyykinpesuja jne). Myöskään lämpötilaerot yöllä eivät mielestäni selitä tätä. Meillä voi olla yhtenä päivänä kulutus 15-20kwh ja sen jälkeen kaksi päivää 40-50kwh ja taas yksi matalampi päivä ja sen jälkeen 2-3 korkeampaa. Korkeampina päivinä öisin tapahtuu noin 4h kestävä kulutusjakso, joka nostaa kulutuksen määrän. Aika ei ole vakio.

Kysymys siis kuuluu: Millaisia kulutuksia teillä on ollut nyt huhtikuussa päivässä ja vaihtelevatko päiväkohtaiset kulutukset teillä noin reilusti? Onko tämä ihan normaalia kulutusta ja vaihtelua vai onko meillä jotkin asetukset pielessä?
 

Enni

Jäsen
Tarkasta minä päivänä legionella-kuumennus? Voisi selittää.
Päivä on maanantai, mutta 4h piikkejä tulee myös muina päivinä. Maanantaina kulutusta on myös ollut vähemmän kuin muina päivinä. Esimerkiksi viime viikolla ma 16kwh, ti 32kwh, ke 40kwh, to 35kwh, pe 14kwh, la 42kwh ja su 25kwh. Maanantaina olen vielä pessyt pyykkiä ja pyörittänyt tiskaria. Maanantain ja perjantain hintakulutuksessa ei ole tuona viikkona tullut yöaikaan (22-07) tuota 4h kulutuspiikkiä.
 

Enni

Jäsen
Päivä on maanantai, mutta 4h piikkejä tulee myös muina päivinä. Maanantaina kulutusta on myös ollut vähemmän kuin muina päivinä. Esimerkiksi viime viikolla ma 16kwh, ti 32kwh, ke 40kwh, to 35kwh, pe 14kwh, la 42kwh ja su 25kwh. Maanantaina olen vielä pessyt pyykkiä ja pyörittänyt tiskaria. Maanantain ja perjantain hintakulutuksessa ei ole tuona viikkona tullut yöaikaan (22-07) tuota 4h kulutuspiikkiä.
Nyt kun menin klo 05:45 katsomaan Nilania, oli yläosaan tullut salaman kuva, eli sähkövastus päällä?
 

Liitteet

  • 20260425_055542.jpg
    20260425_055542.jpg
    102,6 KB · Katsottu: 25

Enni

Jäsen
Tuo lämmityskäyrä 25C - 50C on käytännössä patteritalon asetus. Sen pitäisi olla luokkaa minimi 25C ja maksimi 35C kun on lattialämmitystalosta kyse.
Kiitos! Laitan maksimin 35. Osaatko selittää mitä tuo tekee, jos maksimi on 50 vs 35? Olisi hienoa jos voi oppia samalla tästä laitteesta!
 

Mikki

Hyperaktiivi
Kiitos! Laitan maksimin 35. Osaatko selittää mitä tuo tekee, jos maksimi on 50 vs 35? Olisi hienoa jos voi oppia samalla tästä laitteesta!
Tuossa lämpötila-alueen välillä on "viiva", eli määrittää eri ulkolämpötiloille tietyn menolämmön. Lattialämpöön tuskin juuri koskaan tarvitsee yli 35C lämpöä, että on turha vetää menolämpöä sen yli. Eli käytännössä menolämpö laskee nyt jonkun verran.
 

Harrastelija

Vakionaama
Vaikuttaako tuo ”käyrä” asetus veden lämpötilan jyrkkyyteen? Ulkopuolisena hieman outo että on käyrä ja lisäksi vielä max. Max asetuksen ymmärtää jos se toimii ”vain” ”lämpösuojana”, ei varsinaisena säätöalueen rajana.
 

Enni

Jäsen
Vaikuttaako tuo ”käyrä” asetus veden lämpötilan jyrkkyyteen? Ulkopuolisena hieman outo että on käyrä ja lisäksi vielä max. Max asetuksen ymmärtää jos se toimii ”vain” ”lämpösuojana”, ei varsinaisena säätöalueen rajana.
En tiedä yhtään mitä tuo käyrä-asetus tarkoittaa. Pitääkö tämä olla jotenkin eri tavalla?
 

Enni

Jäsen
En tiedä ovatko juuri tämän laitteen tiedot, mutta nopealla haulla löytyi nämä käyräohjauksesta.
 

Liitteet

  • Screenshot_20260425_214620_Chrome.jpg
    Screenshot_20260425_214620_Chrome.jpg
    131,8 KB · Katsottu: 21
  • Screenshot_20260425_214607_Chrome.jpg
    Screenshot_20260425_214607_Chrome.jpg
    124,5 KB · Katsottu: 22
@Enni Keväällä aurinko lämmittää kämppää päivisin jo melko tehokkaasti, mutta yöllä kämppä on jo jähtynyt ja lattialämmitystermostaatti haluaa lattioihin lämmintä vettä, kuten sun laittamasta kuvasta näkyy, että poistoilma on karvan yli 20 astetta. Siitä ne kulutuspiikit yöllä johtuu.

Keskuslämmityksen käyrän voi pudottaa 1:een ja siirtymäkäyrän vaikka 0 tai 1. Kuvasta näkyy myös, että lattioihin menee 35 asteinen vesi, mikä on hieman jo turhan korkea näin keväällä, se riittää jo kovemmille pakkasillekkin.
 

Enni

Jäsen
@Enni Keväällä aurinko lämmittää kämppää päivisin jo melko tehokkaasti, mutta yöllä kämppä on jo jähtynyt ja lattialämmitystermostaatti haluaa lattioihin lämmintä vettä, kuten sun laittamasta kuvasta näkyy, että poistoilma on karvan yli 20 astetta. Siitä ne kulutuspiikit yöllä johtuu.

Keskuslämmityksen käyrän voi pudottaa 1:een ja siirtymäkäyrän vaikka 0 tai 1. Kuvasta näkyy myös, että lattioihin menee 35 asteinen vesi, mikä on hieman jo turhan korkea näin keväällä, se riittää jo kovemmille pakkasillekkin.
Kiitos! Muokkaan käyräasetukset ehdotuksesi mukaan. Kuinka lattioihin menevää veden lämpötilaa säädetään? Välillä lukema on lähellä 40 astetta.
 

Jule

Vakionaama
Mun mielestä tuo Ennin käyrä 2 on ihan tavallinen, mutta 5° siirtymä käyrässä on vähän erikoinen.

Jos anturi on jotenkin huonossa paikassa niin iso siirtymä voisi olla tarpeen, mutta yleensä silloinkin tarvitaan negatiivista siirtymää

Negatiivisella siirtymällä siis kompensoidaan jos ulkolämpöanturi on paikassa johon talon lämpöä vuotaa jatkuvasti ja anturi näkee kokoajan hieman todellista lämpimämmän ulkolämpötilan.

Positiivista siirtymää voidaan käyttää, esim jos haluaa että asunnon sisälämpö on aina +25°C. 0 siittymä tähtää tietääkseni 21°C sisälämpöön.
 
Kiitos! Muokkaan käyräasetukset ehdotuksesi mukaan. Kuinka lattioihin menevää veden lämpötilaa säädetään? Välillä lukema on lähellä 40 astetta.
Sieltä keskuslämmitys valikosta valitaan minimi ja maksimi lämpötilat, sekä käyrä.
Meillä on min.22 astetta ja max.30 astetta. Talvella pidin Käyrä 1 siirtymä 2, mikä riitti oikein hyvin, mutta nämä asiat on kovasti talokohtasia, joten vaatii vähän viitseliäisyyttä ja seurantaa.
 

Harrastelija

Vakionaama
Ihan yleisesti eikä vain ec9…..

Juu esim aluksi pitää seurata veden lämpöä ainakin kahdessa pisteessä: lauhalla ja kovalla pakkasella.
Eli kuinka lämmintä vettä tarvitaan eri ulkolämpötiloissa.
Jos vesi on liian kylmää niin sen huomaa kun palelee.
Hankalampi on välttää sitä että tehdään liian kuumaa. Termostaatit saattavat pätkiä veden kiertoa jolloin sitä liian kuumaa vettä ei huomaa niin helposti. Ehkä helpointa jos termostaatit saa pois säätämisen ajaksi.
Sitten kun sopivat veden lämmöt on tiedossa voi valita sopivan käyrän jyrkkyyden ja siirtymän.

Käytännössä ehkä säädetään pikkuhiljaa tarpeen mukaan. Jossain vaiheessa pitäisi löytyä asetukset joilla pärjää läpi vuoden. Tosin pilpeistä en ole varma selviääkö säätämättä.

Nyt voi olla huono aika säätää kun ei ole kunnon pakkasia ja päivällä aurinko lämmittää ikkunan läpi.
 

Enni

Jäsen
Paljon on kaikenlaista säätöä ja kyllä tässä tuntuu pikku hiljaa että jotakin oppii. Kokeiluja varmasti vaatii ensimmäisen vuoden aikana paljon, että löytää mukavuuden/kulutuksen näkökökulmista sopivat asetukset.

Otin tänään pilpistä kaksi kuvaa klo 16-18 välillä. Osaako joku kertoa mitä näissä kahdessa kuvaparissa on tapahtunut eli miksi kuva 1 on erilainen kuin kuva 2? Kuvassa 1 huonelämpötila (19.9) ja jäteilman (19.0) lämpötilat ovat samat. Myös ulkolämpötila (8.3) ja tuloilma (7.0) ovat melkein samat. Noin tuntia myöhemmin palaa tämä näkymä (kuva 2), joka on yleisimmin taululla: huonelämpötila 20.6 ja jäteilma 0.7. Ulkolämpötila 4.3 ja tuloilma 30.1.

Kuvassa 1 kompressori ja lämmitys ei ole päällä. Miksi se ei ole päällä? Eikö sen tarvitse lämmittää mitään? Suurin kysymys on, että miten tuo 7 asteen tuloilma vaikuttaa?

Kuvassa 2 kompressori ja lämmitys päällä.
 

Liitteet

  • Screenshot_20260426_200154_Gallery.jpg
    Screenshot_20260426_200154_Gallery.jpg
    38 KB · Katsottu: 29
  • Screenshot_20260426_200145_Gallery.jpg
    Screenshot_20260426_200145_Gallery.jpg
    45,3 KB · Katsottu: 29

Jule

Vakionaama
Jos koneen mielestä sisällä on riittävån lämmintä ja käyttövettäkään ei tarvitse lämmittää se sammuttaa kompuran. Toki myös jos veden lämpötila on maksimissa se myös sammuttaa kompuran.
 
Kone on saavuttanut toisessa kuvassa pyydetyn huonelämpötilan, jolloin se alkaa puskea raakaa ulkoilmaa sisälle lämmitetyn sijaan.

Pitäisin sen toivelämpötilan vielä riittävän korkeana, että kone tuottaa pelkkää lämmintä ilmaa. Toki oikein lämpöisinä kevätpäivinä sen voi toki sitten taas tiputtaa.

Ja tiputa nyt pliis tuo lattialämmitys matalemmalle. Onko vähän kallista puskea jotain 33 asteista vettä sinne. Tiputa se keskuslämmityksen käyrä 1 tai sitten laita min-max joku 25-30. Näin niinkuin muina kuin talviaikoina.
 

Enni

Jäsen
Kone on saavuttanut toisessa kuvassa pyydetyn huonelämpötilan, jolloin se alkaa puskea raakaa ulkoilmaa sisälle lämmitetyn sijaan.

Pitäisin sen toivelämpötilan vielä riittävän korkeana, että kone tuottaa pelkkää lämmintä ilmaa. Toki oikein lämpöisinä kevätpäivinä sen voi toki sitten taas tiputtaa.

Ja tiputa nyt pliis tuo lattialämmitys matalemmalle. Onko vähän kallista puskea jotain 33 asteista vettä sinne. Tiputa se keskuslämmityksen käyrä 1 tai sitten laita min-max joku 25-30. Näin niinkuin muina kuin talviaikoina.
Keskuslämmityksessä on ollut nyt aamusta alkaen seuraavat asetukset:

Toiminta: käyräohjaus
Meno min: 22
Meno max: 30
Käyrä: 1
Siirtymä: 1
Kiertovesipumppu: jatkuva

Mitä pitää muuttaa jotta lattialämmitys menee matalammalle?
Mistä toivelämpötila säädetään?
 

Harrastelija

Vakionaama
Jos mennään käyrällä ulkolämpötilan mukaan niin sisälämpötilaa ei suoraan säädetä mistään.
Säätö tapahtuu käyrää/siirtymää muuttamalla.

Jos on kylmä sekä lauhalla että pakkasella niin siirtymää muutetaan.
Jos on kylmä vain toisella kelillä niin käyrä arvoa muutetaan (jyrkemmäksi tai loivemmaksi)

Vastaava myös jos on kuuma.

Hätäratkaisuna voi kokeilla pienentää siirtymää. Tai max arvoa.
Näillä keleillä veden lämmön ei tarvi olla paljoa yli 20. Olisiko muutama aste enemmän kuin haluttu sisälämpötila?

Tuollla aikaisemmin oli kuva jossa ”1” käyrällä veden lämpötilan ei pitäisi ylittää 30 astetta edes 20 asteen pakkasella.
Nyt kuitenkin on 33 vaikka plussa kelit. Vuotaakohan kolmitie venttiili tms? Vai onko tuossa sellaista?
 
Viimeksi muokattu:

Jule

Vakionaama
Mitä pitää muuttaa jotta lattialämmitys menee matalammalle?
Mistä toivelämpötila säädetään?

Periaatteessa tuo siirtymä säätää toivelämpötilaa.

Kun käyrä on oikein, eli talon sisälämpö pystyy vakiona ulkolämpötilasta riippumatta, tuolla siirtymällä saa sisälämpöä hilattua kaikissa ulkolämpötiloissa samanverran ylös tai alaspäin siitä vakiosta.

Kun lämpötilaa laskee niin se ottaa aikansa että kiertoveden lämpötila putoaa. Siihen lattiabetoniin on varautunut lämpöä, ja jos vettä ei lämmitetä se pysyy lattian lämpöisenä, ja jäähtyy sitä mukaa kun lattia luovuttaa lämpöä huoneilmaan (ja alapohjaan). Tuo on lattialämmityksen ominaisuus, ja saattaa myös talvella sään nopeasti lauhtuessa aiheuttaa päivän tai parin ajan "ylilämpöä".

Uskoisin että tuo alkaa olla jo aika lähellä oikeaa säätöä, ehkä pakkasten tultua joutuu käyrän palauttamaan 2, leudoilla keleillä 1 ja 2 ero on lähes olematon.
 

Enni

Jäsen
Seurailin tilannetta päivien ajan ja hieman päivitystä asiaan. Asetuksia muuttamalla yölliset kulutuspiikit ovat tasoittuneet eli ne eivät nosta kwh kerralla niin ylös. Myöskin jäteilma on pysynyt 0-5 asteen kieppeillä, kun se aiemmin nousi jopa 19 asteeseen.

Edelleen tuntuu että ongelmia ja outoja lukuja on valtavasti. Suurin ongelmana on menovesi joka on koko ajan 35 asteista. Menovesi oli lauantain säätöjen jälkeen 1 päivän 25 asteista, mutta nyt se on ollut jälleen sen 35. Käyrä 1 siirtymä 1 ja min 22 max 30. Kokeilen nyt laskea siirtymää mitä tapahtuu.

Myös käyttöveden lämpötila on koko ajan 70 astetta. Asumme kahdestaan ja lämpimän veden käyttö on vähäistä, mutta tuntuu silti paljolta.

Lauhdutin (t5) arvo on nyt 43 ja tulopuhallin (t2) 38. Arvot tuntuvat olevan koko ajan oudot.

Tässä vielä data:
Nykytila: ilmanlämmitys
T1 ulkoilma: 10
T2 tulopuhallin: 38
T5 lauhdutin: 43
T6 höyrystin: 3.7
T10 poistoilma: 22
T11 vesi ylä: 73
T12 vesi ala: 70
T14 menovesi: 35
Ilmankosteus: 28
Tulopuhallin: 1
Poistopuhallin: 1
 

teehookoo

Jäsen
Pitää muistaa, että laitteessa voi olla ihan fyysinenkin vika. Vastukset kytketään päälle mekaanisen toimilaitteen avulla. Eli jos kytkentämekanismi reistaa niin vastus on päällä jatkuvasti.
 

Enni

Jäsen
Pitää muistaa, että laitteessa voi olla ihan fyysinenkin vika. Vastukset kytketään päälle mekaanisen toimilaitteen avulla. Eli jos kytkentämekanismi reistaa niin vastus on päällä jatkuvasti.
Vastus on ollut säätöjen jälkeen enää harvoin päällä, eli salamamerkki näkynyt viime päivinä vain joskus öisin.
 

Enni

Jäsen
Ahaa aivan! Pitäisikö tämä näkyä kulutuksessa vai juuri noissa yllä mainituissa korkeissa luvuissa? Kulutus vaihdellut 16-30 viimeisen viikon ajan, eli ei ole enää tullut niitä +40kwh päiviä.

Kompressorin kuvake meillä on päällä paljon, en tiedä vaikuttaako tämä mitään tähän asiaan.
 

Jule

Vakionaama
Ahaa aivan! Pitäisikö tämä näkyä kulutuksessa vai juuri noissa yllä mainituissa korkeissa luvuissa? Kulutus vaihdellut 16-30 viimeisen viikon ajan, eli ei ole enää tullut niitä +40kwh päiviä.

Kompressorin kuvake meillä on päällä paljon, en tiedä vaikuttaako tämä mitään tähän asiaan.
No aiheuttaa siis sen että lämmitysvastus jää päälle vaikka laitteen toimintalogiikka ei sitä edellyttäisikään. Voi tietysti hajota myös toisinpäinkin, eli ei kytkeydy päälle ollenkaan, mutta tuon huomaa vasta kovemmalla pakkasella. Tuon päälle jääneen vastuksen voisi ehkä helpoten havaita mittaamalla kiertoon lähtevän ja palaavan putken lämpötilan, kun vastukset ovat pois päältä (näytöllä ei salamoi) viimeistään 5min jälkeen meno ja paluuputki pitäisi olla saman lämpöiset. Tosin jokin asteen lämpötilaeron havainnointi ei ole ihan helppoa sekään.

Kompressori on se edullisempi tapa tuottaa lämpöä, eli sen kuvakkeen voikin odottaa olevan päällä lähes aina, mutta näin keväisin ja syksyisin on jaksoja jolloin ei ole lainkaan tarvetta lämmittää tai jäähdyttää.

Ne lämmitysasetukset eivät vaikuta mitenkään kompressorin toimintaan. EC9 on sisäisesti samaan koteloon ja yhteisen ohjaustietokoneen perään kytketty erillinen sähkökattila ja poistoilmalämpöpumppu. Sähkökattila työntää lämmintä vettä lattiakiertoon itsenäisesti, ja pilp puolestaan tekee ilmanvaihdon avulla lämmintä käyttövettä ja lämmittää/jäähdyttää kanavaa pitkin puhallettavaa sisäilmaa, eivätkä noiden toiminnat ole mitenkään sidoksissa toisiinsa. Pilpin tuottama lämpö on vaan edullisempaa, joten yleensä asetukset pyritään vääntämään niin että pilp osuus lämmityksessä maksimoidaan.
 

Jule

Vakionaama
Se puhallinnopeus pitäisi olla normaalisti se jolle ilmanvaihtoventtiilit on normaali tilassa säädetty.

Tuo nopeus 1 ei oikeasti tarkoita muuta kuin muistipaikkaan 1 tallennettuja puhallinnopeusasetuksia. Useimmiten 1 paikkaan tallennetaan jonkinlainen vähennetty ilmanvaihto, jota käytetään kun poistutaan, mutta ei tuota ulkopuolinen ilman kunnon kristallipalloa voi tietää.
 

Enni

Jäsen
Se puhallinnopeus pitäisi olla normaalisti se jolle ilmanvaihtoventtiilit on normaali tilassa säädetty.

Tuo nopeus 1 ei oikeasti tarkoita muuta kuin muistipaikkaan 1 tallennettuja puhallinnopeusasetuksia. Useimmiten 1 paikkaan tallennetaan jonkinlainen vähennetty ilmanvaihto, jota käytetään kun poistutaan, mutta ei tuota ulkopuolinen ilman kunnon kristallipalloa voi tietää.
Noniin kyllä. Kyllä tässä itsekkin kristallipallon tarvitsee. Nyt tässä viimeiset kaksi päivää puhallus on päivällä itsestään noussut 3 ja kuuluu kunnon humina sisällä, sama ääni kuin suihkun jälkeen. Eilen tämä oli 7h päällä ja juuri nyt tätä kirjoittaessa alkoi tämän päivän puhallus. En tiedä liittyykö tämä tuohon puhallinnopeuteen vai onko muut asetukset pielessä...
 
Noniin kyllä. Kyllä tässä itsekkin kristallipallon tarvitsee. Nyt tässä viimeiset kaksi päivää puhallus on päivällä itsestään noussut 3 ja kuuluu kunnon humina sisällä, sama ääni kuin suihkun jälkeen. Eilen tämä oli 7h päällä ja juuri nyt tätä kirjoittaessa alkoi tämän päivän puhallus. En tiedä liittyykö tämä tuohon puhallinnopeuteen vai onko muut asetukset pielessä...
Helpoimmalla päästään kaikki kun postaat joka ikisen asetuksen tänne. Myös huoltovalikosta.

Ilmanvaihto nousee, koska siellä on kosteusasetus ja viilennysasetus päällä. Eli kosteusprosentin tai huonelämpötilan noustessa kohtaan X alkaa ilmanvaihdon tehostus asetuksella X ja X ajan.

E: tai siis jos 7h on ollut, niin sitten siellä on jotain automatisoituja ohjelmia luotu edellisten asukkaiden toimesta.
 
Back
Ylös Bottom