Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Minä olen käsittänyt että vettä tulee vain sulatuksen aikana ja silloin ei ropelli ainakaan minun koneessani pyöri. Eihän se peltikuori ole eristetty mutta ...
 

Esäätäjä

Vakionaama
Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

keravan kolli sanoi:
Minä olen käsittänyt että vettä tulee vain sulatuksen aikana ja silloin ei ropelli ainakaan minun koneessani pyöri. Eihän se peltikuori ole eristetty mutta ...

Kyllä se eristemateriaali tietysti paremmin toimii kun kylmä pelti, mutta epäilen että kun se saa siihen tarttumaan jäätä, sen jälkeen jääkerroksen kasvu siihen alkaa.
 

tet

Hyperaktiivi
Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

keravan kolli sanoi:
Minä olen käsittänyt että vettä tulee vain sulatuksen aikana ja silloin ei ropelli ainakaan minun koneessani pyöri. Eihän se peltikuori ole eristetty mutta ...

Lämmityskäytöllä ollessa koneen sisällä ilma on kylmempää kuin ulkoilma, koska höyrystin ottaa siitä energiaa pois. Näinollen pelti jäähtyy ulkoilmaa kylmemmäksi sisäpuolelta koneen käydessä. Vaikka puhallin pysähtyy sulatuksen ajaksi, on pelti silti edelleen pirun kylmä vaikka ulkopuolella olisi eristettä.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä

Tässä kuvia vanhasta IVT:stä. Sisäpuolelta näyttäisi ihan hyvältä vesien poistumisen kannalta.
http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=6574.0
 

RauskiH

Vakionaama
Tuolloinhan vastus on lämmityskäytössä aina päällä kun klixon vetää! :eek:
Nyt tuossa mun kytkennässä (klixon nestelinjassa kiinni) vastus on päällä vain sulatuksien aikana.
Eli on kiinni ohuemman putken linjassa. Mites nuo lämpötilat käyttäytyvät ja miten toiminta muuttuisi jos laittaakin kaasulinjaan kiinni... taitaa termostaatti vetää hitaammin eli pohjalevy alkaa lämpeämään myöhemmin?
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Eli on kiinni ohuemman putken linjassa. Mites nuo lämpötilat käyttäytyvät ja miten toiminta muuttuisi jos laittaakin kaasulinjaan kiinni... taitaa termostaatti vetää hitaammin eli pohjalevy alkaa lämpeämään myöhemmin?
Ei vaan paksummassa putkessa.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Tuota minäkin eilen silmäilin klixoni kädessä mutten vielä paikalleen laittanut
Siinä ohuemmassa linjassa ei pohjavastus ollut kuin hetken päällä = turhan lyhyeen.
Itselläni on tuossa rinnalla katkaisi jolla modauksen voi ohittaa kovemmilla esim. kovimmilla pakkasilla.
 

p306

Aktiivinen jäsen
Mullakin on tuo nippusidottuna neljättä talvea!
 

Liitteet

  • IMG_20210216_163200.jpg
    IMG_20210216_163200.jpg
    54,6 KB · Katsottu: 1 672

VesaT

Jäsen
Omaan keskieuroopan panasoniciin laitoin 18/36-2 / 2m 36W@10°C rännin sulanapitokaapelin. On toistaiseksi pysynyt tuon asennuksen jälkeen täysin jäävapaana. Kennon reunaa selaa ja tekee kiepin puhaltimen alta ja kennon keskellä menee loppukaapelin. Eli tuolleen lämmittää kennon keskeltä enemmän.
 

MarkkuJ

Aktiivinen jäsen
Moro

Sinulla siis ei ole sulatustoiminto ollenkaan toiminnassa,jos näin on niin tämä järjestely on ehkä parempi kuin että sulatustoiminto vie silloin tällöin jo kerran talteen otettua lämmitysenergiaa (olihan tämä VILP) sulatukseen.
 

Samuelx

Jäsen
Vs: Sulatuskaapeli, modaus vinkkejä



No itseasiassa keksin vielä yksinkertaisemman ratkaisun. Siirsin termostaatin tuohon 2-tie venttiilin suojatulpan päähän kiinni.
Väliin laitoin hiukan piitahnaa (<= Taisi mennä hiukan Hifistelyksi.) /party9 Smiley211001 /party4

Termari tyyppiä (Fujitsu) Klixonin 1NT01L 15L-10, ilmeisesti aukeavaa tyyppiä joka aukeaa +15 C ja vetää +5 C (15-10 =5). Tuo 10 on siis ilmeisesti differential elikä ns. erosuure.

Ja hyvin toimii!! ;D ;D

20 s sulatuksen alusta (kompuran startista sulatukseen), niin sulanapitovastus menee päälle. Pois päältä sulanapitovastus menee 1 min 30 s lämmitysjakson alusta (kompura startannus lämmitykselle). Vastuksena on Mitsun FD-mallin vastus ~130W.

Sulanapitovastuksella oma pistokeensa ja siinä energiamittari kiinni. Vastus kuluttaa yhden sulatuksen aikana energiamitarin mukaan 10 Wh. Vastus on päällä sulatuksen aikana vain noin 4-5 min, täysillä koko ajan. Em. mittaukset on tehty -3 C ulkolämpötilassa.

Yön sulatuksien määrä loggerin mukaan 20 kpl ja kulutuslukema 0,20 kWh => 10 Wh/sulatus

Jäähdytyskautena pitää tuo sulatuskaapelin pistoke sitten irrottaa. /a045b
Ei tahdo löytyä termostaattia noilla specseillä. kävisikö tämä? https://www.traceparts.com/en/produ...ct=90-14082019-043715&PartNumber=3NT01L-H7915
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen

haraldh

Vakionaama
Gree/Ultimate 09R32 pumpun mukana tuli irrallinen sulanapitokaapeli. Se tuli nyt vain vaihejohtoihin kiinni kun ainakaan suoraan ei piirikortissa näkynyt sille lähtöä. Päässä näyttää olevan klixoni, arvaan että samanlainen +5°C kytkeytyvä ja +15°C aukeava?

Olisi varmaan fiksua virittää tuollainen samanlainen klixoni huoltoventtilin kanteen niin saisi sen katkottua sen aikaa kun kone lämmittää. Vastaako tämä yhden klixonin lisääminen huoltoventtiiliin päivän toimivaksi todettua ratkaisua? Jos nyt laskin oikein en tarvitsisi erillistä kytkintä kesäksi kun tuossa on kuitenkin se klixoni johdon päässä.
 

haraldh

Vakionaama
Laite on nyt käytössä. Putkikaverit kävivit kytkemässä putket, testit ja käyntiin. Jos laitteen sammuttaa mene Shellyn mukana 95W koko ajan sähköä sulatuskaapeliin. Klixoni tilattu, pitäähän tuollainen saada loppumaan.

Tässä on nyt vain ongelmana että pelkästään tuolla klixonilla vastus menee päälle jos laitteen sammuttaa tai sen mielestä sisällä on riittävän lämmintä ja jää odottamaan jolloin huoltoventtili kai kylmenee riittävästi?

PItäisi jotenkin keksiä mistä ottaa sähköt tuolle vastukselle jotta se on päällä vain kun A) laite lämmittää, B) ulkona on alle +5°C ja C) huoltoventtiili on kylmenemässä (klixonilla, laite sulattelee). B taitaa olla jo hoidossa, sillä epäilen että se lämmitysjohdon päässä on klixoni joka menee kiinni +5°C.

Pitää varmaan työntää tuo pään klixoni vielä armaflexpätkään muun johdon kanssa niin se ainakin sammuisi välillä. Pitää vain ottaa propelleri irti sitä varten. Pieni homma sinänsä.

Kuinkakohan tarpeellinen tuo sulatusjohto oikeasti on? Janti sanoi tuossa että vasta -10°C paikkeilla olisi oikeasti tarpeellinen?

Kuvassa virittelemäni johto. Johdon päässä oletettu klixoni in keskellä vasemmanpuoleisen neliömuotoisen aukon takana.
 

Liitteet

  • 20230119_181624.jpg
    20230119_181624.jpg
    269,1 KB · Katsottu: 299
Viimeksi muokattu:

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Kuvassa virittelemäni johto. Johdon päässä oletettu klixoni in keskellä vasemmanpuoleisen neliömuotoisen aukon takana.
Tuon kuvan klixonin (ja kaapelin pään) voisi siirtää sinne kompressoritilaan niin ei turhaan lämpimällä kelillä lähtisi lämmittelemään sitä vastusta. ;)
 

ollikuhta

Vakionaama
Tallin pumpussa oli viritys et lämmitys toimi vaan kun kompura kävi tms. Sai sulatella vähintään kuukausittain, nyt vain termostaattiohjaus eli on aina päällä(20w) kun alle +3 tms. ja ei ole tarvinnut kertaakaan sulattaa käsin. Tuossa tuli säästettyä väärässä kohtaa
 

iro

Vakionaama
Kuinkakohan tarpeellinen tuo sulatusjohto oikeasti on? Janti sanoi tuossa että vasta -10°C paikkeilla olisi oikeasti tarpeellinen?
Ennen "älyohjausta" pidin Mitsu FD25:n sulatusvastusta pysyvästi poiskytkettynä kun ulkolämpö oli yli -5C. Ei jäätymisongelmia.
 

haraldh

Vakionaama
Piirikortissa on kyllä paikka kuten Janti tuossa dokkarissa vinkkasi. Piirikortissa ei vain ole liitintä. Pidän tätä mahdollisuutena eikä esteenä. Nyt olisi hyvä tehdä jollain ESP8266 moduulilla hieno laite! Tai no, ei sen tarvisisi kuin muutaman if-lausekkeen toteuttaa mutta niinhän se AI on vain iso kasa if-lausekkeita joidenkin mielestä.

Kävin kietaisemassa vähän armaflex teippiä sen klixonin ympärille sillä seurauksella että se menee nyt jollain taajuudella on ja off koko ajan. Ehkä minuutti-pari välilä. ILP:in tehonkulutus laski noin 300 wattiin, joka on jo melko hyvä parannus tuohon 400 wattiin. Onpahan tässä monella aika energiatehoton laite!

Nyppäsin sitten irti koko sulatusjohdon, nyt se leijuu siinä 300 watin tasolla. Pitää nyt seurata miten se kerää jäätä, jos kerää. Pakkohan sen on suorittanut ainakin yhden sulatuksen tämän 9 tunnin aikana, mutta ei ollut kuin tippa pellin päällä.

Eka shelly screenshot ILP off tilassa. Toka sen jälkeen kun irrotin sulanapitokaapelin.
 

Liitteet

  • 20230202_164725.jpg
    20230202_164725.jpg
    117,9 KB · Katsottu: 241
  • 20230202_165407.jpg
    20230202_165407.jpg
    109,1 KB · Katsottu: 247
  • Screenshot_20230202_131704_Shelly.jpg
    Screenshot_20230202_131704_Shelly.jpg
    51,6 KB · Katsottu: 239
  • Screenshot_20230202_165629_Shelly.jpg
    Screenshot_20230202_165629_Shelly.jpg
    51,3 KB · Katsottu: 217

haraldh

Vakionaama
Tuon kuvan klixonin (ja kaapelin pään) voisi siirtää sinne kompressoritilaan niin ei turhaan lämpimällä kelillä lähtisi lämmittelemään sitä vastusta. ;)
Niin, siinä vain sitten kaapeli lämmitelee koko matkaltaan ja jää hyödyntämättä osa kaapelista. Pitäisi varmaan vetää se pää tuohon kaasuputken huoltoliittimeen?
 

haraldh

Vakionaama
Minulla on alilta ostettu termostaatti kennossa kiini ja toinen mittaa ulkolämpötilaa. Ajastin ohjaa sulauskaapelia.
katso liitettä 84548
Ai että paljun pohjalämmitin. Nyt taisin itse asiassa keksiä käyttökohteen vanhalle ILP:ille. Sen DIY VILP henkeen korvaa sisäyksikön lämmönvaihtimella ja pumpulla ja sillä ylläpitolämpöä puulämmiteiseen paljuun! Ai kuinka ihanaa istua pakkasyössä tähtien alla nauttimassa kompressorin hurinasta ja kolinasta! Tähän hymiö, editorissa kaikki napit harmaina.
 

haraldh

Vakionaama
Fissiossa riittää tarkkuus että saa jotain vihiä toiminnasta jos ottaa Shellystä energiankulutuksen minuutin välein ja työntää fissioon. Shellyn oman apin tarkkuus ei riitä mihinkään.

Kuvassa ensin toiminta lämpötilan tasaannuttua sulatuskaapelin kanssa, ~400W 12:00-15:00. Sitten klixoni armaflexissä sahaa 300-400 W välillä 17:00-1800. Lopussa melko suoraa viivaa @ 300 W 18:30 eteenpäin.
 

Liitteet

  • Screenshot at 2023-02-02 18-46-09.png
    Screenshot at 2023-02-02 18-46-09.png
    20 KB · Katsottu: 131
Viimeksi muokattu:

haraldh

Vakionaama
Yksi lisä Klixoni sinne vaan kiinni. ;)
Se lisäklixoni on jo postissa tulossa.

Minkälaisia lämpötiloja olet mitannut siitä huoltoliittimen korkista? Koitin jollain "laser"-mittarilla mitata mutta ei siinä mielestän ollut riittävästi että 5/15 °C klixoni aukeaisi (eli mittasin yksittäisiä lämpöasteita, ehkä massan hitautta siinä).
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Minkälaisia lämpötiloja olet mitannut siitä huoltoliittimen korkista? Koitin jollain "laser"-mittarilla mitata mutta ei siinä mielestän ollut riittävästi että 5/15 °C klixoni aukeaisi (eli mittasin yksittäisiä lämpöasteita, ehkä massan hitautta siinä).
En ole mitannut lämpötiloja, mutta on tuo minulla yli 10 vuotta noin jo toiminut. Kyllä tuo Mitsun sisäyksikön kenno sulatuksella reilusti pakkaselle menee kun ulkoyksikön kennossa on sulatettavaa. ;)
 

haraldh

Vakionaama
En ole huolestunut siitä etteikö se korkki olisi riittävänä kylmä etteikö klixoni vetäisi pakkasella, vaan siitä että ylittyykö tuo +15°C lämmitykessä niin että se aukeaa ja lakkaa polttamasta sitä sulanapitokaapelia. Käteen tuo huoltoventtiilin korkki tuntui kyllä lämpimämmältä kuin mitä tuo "laseri" näytti.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
En ole huolestunut siitä etteikö se korkki olisi riittävänä kylmä etteikö klixoni vetäisi pakkasella, vaan siitä että ylittyykö tuo +15°C lämmitykessä niin että se aukeaa ja lakkaa polttamasta sitä sulanapitokaapelia. Käteen tuo huoltoventtiilin korkki tuntui kyllä lämpimämmältä kuin mitä tuo "laseri" näytti.
Juu ylläpitotoiminnossa voi olla hieman tiukkaa. Kuinka lämmintä laite puhaltaa? Kyllä kylmäaineen pitäisi useamman asteen puhalluslämpötilaa korkeampi olla jotta lämpöä ilmaan siirtyisi. ;)
 

haraldh

Vakionaama
Lämpöteoria on minulla vähän hakusessa, opiskelusta on vähän aikaa. Missä kohtaa se lämpö syntyy putkistossa, ja siirtyykö putkissa paine vai lämpö? Laite puhaltaa tällä hetkellä jotain 24°C riippuen nyt vähän mistä mittaa (pyynti +16°C vielä), ei ollut kuin sellainen laseri käytössä ja sillä on vähän vaikea saada ilmasta lukemia.

Pitää jollain kosketuslämpömittarilla mitata tuo huoltoventtiilin kansi että onko se riittävän lämmin aukaisemaan 5/15°C klixonin vaikka onkin vain ylläpitämässä lämpötilaa. Pahimmassa tapauksessa vain +8°C asetuksella (tavoite ainakin). Vähän tiukalta tuntuu.
 

haraldh

Vakionaama
Tallin pumpussa oli viritys et lämmitys toimi vaan kun kompura kävi tms. Sai sulatella vähintään kuukausittain, nyt vain termostaattiohjaus eli on aina päällä(20w) kun alle +3 tms. ja ei ole tarvinnut kertaakaan sulattaa käsin. Tuossa tuli säästettyä väärässä kohtaa
Joo, tuo 20 wattia olisi vielä ihan ok. Mutta kun lämmitys vie 300 W tuntuu tyhmältä puhaltaa siitä vielä kolmannes päälle ulkoilmaan.
 

haraldh

Vakionaama
Tuo ylempi kaasuputki on noin 18°C, alempi juuri 14-15 °C. Pyynti +16°C, katsotaan sitten kun parin päivän päästä laitan tuon +8°C tilan päälle että mikä sen putken lämpötila on.
 

haraldh

Vakionaama
Nyt tuli väkerrettyä tuo klixoni ja aseteltua lämpöjohto vähän eri tavalla. Nelinkerroin pitkin kennon alareunaa. Kennon alareuna oli aivan teräsjäässä, joka ei varmaan pitkän päälle ole kovin hyvä juttu. Tämä saisi kyllä ajaa sulatusta vähän kauemmin, ja pitäisi porata vähän reikiä pohjapeltiin sen kennon nurkan alle. Siihen jää nyt vesi. Katsotaan jääkö vielä nyt kun on vastus käytössä kun lämpöä ei tehdä.

Pitää varmaan vielä hankkia +25°C aukeava klixoni ja laittaa kompuran putkeen, harmi että luin tämän ketjun vasta nyt läpi kirkkaalla mielellä. Kolmella klixonilla pitää tämä tehdä.

Muoks: sulatuskaapelin päässä oleva klixoni roikkuu nyt reiästä ulkoyksikön alapuolella. Kai se on ok siinäkin?
 

Liitteet

  • 20230216_162014.jpg
    20230216_162014.jpg
    79,6 KB · Katsottu: 287
  • 20230216_165500.jpg
    20230216_165500.jpg
    307 KB · Katsottu: 287
Viimeksi muokattu:

haraldh

Vakionaama
Tämä klixoni huoltokorkissa näyttää olevan todella nerokas ratkaisu! Jos tulee pätkäajoa tuo massa viilenee niin hitaasti että ainakin näin nollakelillä vastus ei lähde päälle turhan takia. Taitaa vaatia ihan oikean sulatuksen että tuo viilenee niin paljon että pohjavastus lähtisi päälle. Olisipa joku tapa logata tuo sulatustoiminto, kun tämän Green sulatukset eivät sillä tavalla näy tehomittauksessa.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Olisipa joku tapa logata tuo sulatustoiminto, kun tämän Green sulatukset eivät sillä tavalla näy tehomittauksessa.
Itselläni on tuollaisia Elitech RC-4 loggailemassa puhallus ja imuilman lämpötiloja
 

haraldh

Vakionaama
Pitäisi jo tässä vaiheessa saada ESP8266 + lämpötila-antureita muutama siihen 10 € pintaan. Noita voisi kylvää aika moneen paikkaan.

Loistava keli näitä testailuja ajatellen. Nolla-asteista ja räntäsadetta. Ulkokenno jäätää taas alareunastaan. Taitaa olla tämän ominaisuus, antaa olla niin kauan kun tuottaa lämpöä eikä mene rikki.
 

haraldh

Vakionaama
Nyt on ajanut yön yli, mutta pätkää. EIkä kuvaajasta näe yhtään kohtaa että pohjavastus olisi mennyt päälle. Vasta nyt kun kello 12 jälkeen vaihdoin strategiaa ja ajan +8°C asetuksella 18 tuntia vuorokaudesta meni vastus päälle. Siellä se nyt sitten tohottaa koko päivän, ehkä se jaksaa sulatella muodostuneen teräsjään kennosta? Ehkä se kolmas klixon kompurassa on hyvä idea?
 

Liitteet

  • Screenshot at 2023-02-17 12-40-58.png
    Screenshot at 2023-02-17 12-40-58.png
    13,3 KB · Katsottu: 190
  • 20230217_124518.jpg
    20230217_124518.jpg
    313,9 KB · Katsottu: 171
  • FLIR_20230217_124707_440.jpg
    FLIR_20230217_124707_440.jpg
    322,7 KB · Katsottu: 180
  • FLIR_20230217_124715_159.jpg
    FLIR_20230217_124715_159.jpg
    250,4 KB · Katsottu: 169
  • FLIR_20230217_124736_886.jpg
    FLIR_20230217_124736_886.jpg
    1,3 MB · Katsottu: 176
Viimeksi muokattu:

Harrastelija

Vakionaama
ehkä se jaksaa sulatella muodostuneen teräsjään kennosta?
Onkos tässä joku uusi ajatus taustalla?
Ei kait sähkövastusten ole tarkoitus kennoa sulattaa? Kennon sulatuksesta laitteen pitää selviytyä itse.
Vastuksilla varmistetaan ettei pohjapellille kerry jäätä joka tukkii vedenpoistoteiät tai voisi särkeä kennon.
Vai?
 
Back
Ylös Bottom