Tässä meidän talon poistoilman "ylilämpö" kolmelta kuukaudelta. 16 kertaa on näemmä saunottu talon sisäsaunassa (sähkö). Takan lämmitys ei näy oikeastaan edes käppyrällä.
Tässä meidän talon poistoilman "ylilämpö" kolmelta kuukaudelta. 16 kertaa on näemmä saunottu talon sisäsaunassa (sähkö). Takan lämmitys ei näy oikeastaan edes käppyrällä.
pökö
Kaivo jäässä
Joo, mutta eipä ole ollu nyt ihan normaali talvi.
Jos sä sillä pilpillä koitat pärjätä ilman vastuksia pakkasilla niin takka tai ilpi tarvitaan lämmittämään ilmaa josta pilp koittaa vääntää lämpöä
Ei ollut tosiaan normaali talvi. Mutta sangen hyvän käsityksen sai siitä, miten tuo toimii +5 ja -5 välillä, joissa suurin osa lämmityskaudesta kuitenkin ollaan.
On suht selvää, että pakkasjaksolla lisäenergiaa tarvitaan. Mutta josko tuosta 100m maapiiristä saisi 500W - 1kW lämmitystehon pakkasilla, niin ns. kompuraraja voisi siirtyä -10-13C paikkeille.
On suht selvää, että pakkasjaksolla lisäenergiaa tarvitaan. Mutta josko tuosta 100m maapiiristä saisi 500W - 1kW lämmitystehon pakkasilla, niin ns. kompuraraja voisi siirtyä -10-13C paikkeille.
Eikös se sitten ala olla jo maalämpöpumppu
Eivaan, onhan se mullakin nyt viilennyskeleilmä käytössä tuloilmalämpöpumppu kun raitisilmasta siirtyy lämpöä IVpatterista MLPn kautta kaivoon, käyttövedet lämpiää siis lämpimämmällä keruulla.
Jep! Väärä talvi vertailulle! Eipä sikseen ilmeisesti lähdettiin nolla asteen kulutuksesta liikkeelle.
Eikä oo verrattavatkaan samalla viivalla.
Näin 410 f käyttäjänä ...vielä , olisi mielenkiintoisempi vertailla f 750 ja samanhintaluokan ,tai ilmanvaihtokoneen verran halvemman vilpin kulutuksia. Ne olisivat mielestäni ns samalla viivalla!!
Eikä oo verrattavatkaan samalla viivalla.
Näin 410 f käyttäjänä ...vielä , olisi mielenkiintoisempi vertailla f 750 ja samanhintaluokan ,tai ilmanvaihtokoneen verran halvemman vilpin kulutuksia. Ne olisivat mielestäni ns samalla viivalla!!
pökö
Kaivo jäässä
Nyt vaan kanavapatteri tilaukseen.
1.1.-30.4.2020 kokonaissähkönkulutus 4566kWh ja vedenkulutus n.49m3. Okt 190m2 ja autotalli 35m2 maalämmöllä, koneellinen poistoilma eikä lämmön talteenottoa, lisäksi ulkovarasto n.10m2 sähkölämmityksellä. Sähkökiuas ja saunotaan 1-2 kertaa viikossa. 4hlöä + kissa + koira.
Viimeksi muokattu:
Adamooppeli
Vakionaama
236m2 / 700m3 , yläpohjassa 200mm villaa / 2018. 1.1.2020 - 1.5.2020, 4260 kWh. Huhtikuu / 2020, 820kWh. Sähkönkulutus, kaikki mukana. MLP lämmitys. Uusimaa
Viimeksi muokattu:
Onko nyt niin attä aika harvalla on MLP:ssä sähkömittari kiinni
jaa .. meillä siihen meni swissnoxin mielestä 751kWh jolla saatiin 536kWh ( 10m3) käyttövettä ( pollu ) ja 1869kWh lämmitystä ( techem). Pumpun oman mittarin mukaan maasta tuli 2012kWh. Koko talo+kasvihuonejne+auton lataus otti 2251kWh.
Adamooppeli
Vakionaama
Alkaa olla lämmityskausi taputeltu. Viime yönä lämmitti vajaan 8h ajan, lähtöteho P Ka =1.8kW, Liuostulo Ka= 2.3C, COP Ka=6.0. MLP verkosta otto Ka=0.3kW.
Edit: lähtö tehon tarkistus Ka=1.8kW.
Edit: lähtö tehon tarkistus Ka=1.8kW.
Viimeksi muokattu:
Kiitos @Adamooppeli tiedoista! Nuo ovat varsin uskottavia ja perustuvat vieläpä pitkään käyntijaksoon, eikä hetkelliseen lukemaan. Ja ovat tosiaan ihan linjassa valmistajan ilmoittamien kanssa.
Nämä pienet inverter-MLP:t ovat osoittaneet, että ne taipuvat myös varsin pienelle teholle COP:in kärsimättä. Samaa ei voi sanoa VILP-laitteista, mikä on toisaalta ihan ymmärrettävääkin. Hyvä kuitenkin ihmisten tiedostaa.
Nämä pienet inverter-MLP:t ovat osoittaneet, että ne taipuvat myös varsin pienelle teholle COP:in kärsimättä. Samaa ei voi sanoa VILP-laitteista, mikä on toisaalta ihan ymmärrettävääkin. Hyvä kuitenkin ihmisten tiedostaa.
Kellarinlämmittäjä
Oppimiskäyrällä
Täällä VILPin paras tuotto tulee kyllä kesällä aikalailla minimiteholla, mutta ei se minimikään nyt niin kauhean pieni ole - lisäksi sekin kasvaa kesän lämmetessä. Jonnekin COP6 asti tuo nousee mutta näyttäisi että ei mene sen yli vaikka pumppaamalla korotettava lämpötila olisi helteellä enää muutama aste. Yksi mahdollinen syy voisi olla puhaltimen säästeliäs käyttö. Jotenkin on jäänyt sellainen käsitys että höyrystymislämpötilan ja ulkolämpötilan välillä olisi kesällä suurempi ero kuin talvella.
Adamooppeli
Vakionaama
Valmistajan mukaan pisteessä B0/W55 tämä 9 invertteri säätyy 1.96 - 8.18 kW. B7/W35 tämä 9 invertteri säätyy 2.3 - 10.6 kW.
Mikä kompura, oliko Mitsu? repomies voisi tietää paremmin tämän kompura asian.
Hyvät on kyllä alueet ja positiivista että alatehoilla on copit hyvät...suurimmat tuntimäärät tulee kumminkin yleensä keskiväliä alemmilla tehoilla.
Adamooppeli
Vakionaama
PWZSV 92H3S on oikea tyyppi.
Eikä niiden tarttekaan sanoo tähän ketjuun 'MLP kulutuslukemat', lähti vähä VILP laukan kautta paluulämpötila diagnoosiin...kuuluu taas tämä loppu asia jonnekin muualle.
Paluuveden lämpötilan vaikutus COP:iin tehty omaksi aloitukseksi ja viestejä siirretty sinne. Alkupään viestien kanssa piti vähän tuumata ja voi olla että asiaa alusta hajautuu vielä näiden kahden ketjun välille. Jatko kuitenkin tästä aiheesta uudessa ketjussa. Ketju on nyt toistaiseksi täällä MLP alueella, mutta voidaan siirtää toisaalle kun parempi paikka keksitään. Ei liity pelkästään maalämpöön kuitenkaan.
Paluuveden lämpötilan vaikutus COP:iin
Keskustelu jaettu erilleen mlp kulutuslukemaketjusta. Alkaen tämän viestin paikkeilta: -Samppa https://lampopumput.info/foorumi/threads/mlp-kulutuslukemat.8141/page-6#post-422303
Varmaan tässä kesän aikana tulee itselle. Loppuvuodesta jäi laittamatta kun oli kaikkea muuta sen verran meneillään ja unohdin sanoa asiasta sähkömiehelle.Onko nyt niin attä aika harvalla on MLP:ssä sähkömittari kiinni
Täällä maalämpöpumppu nyt pyörinyt 11,5 vuotta ja sähköä se on syönyt 43075 kWh.
Keskiarvo 3695 kWh vuodessa.
>4000kWh menisi autotalliin (vuosihan muuten uskomattoman leuto)? Eikö joku halpa ILP olisi aika hyvä sinne?
Puunkulutus olisi esim. 30kg/viikko tahdilla 1500kg/vuosi == 5-6 heittokuutiota. Tuolla lienee olevan jo merkitystä talonkin lämmitykseen, jos sauna talon sisällä on?
Puunkulutus olisi esim. 30kg/viikko tahdilla 1500kg/vuosi == 5-6 heittokuutiota. Tuolla lienee olevan jo merkitystä talonkin lämmitykseen, jos sauna talon sisällä on?
Mutta se lämpö tietty on pois sitten lämpöpumpun vastuulta. Enkä tarkoita että mitään väärää tuossa on. Puusauna on pop! Mutta mietin, etät mitä pumpun kulutus olisi jos puusaunaa ei käytettäisi noin ahkerasti. 5MW voisi ehkä mennä?
Lämmityskausi loka-huhtikuu, peruskuutio-IVK, "suoravetokiuas vm2008"....tuskin ihan noin hyvällä hyötysuhteella saa saunasta lämpöä hyödyksi.
Mutta tietysti jos alkaa sähkökiukaalla lämmittämään saunaa 2-3 kertaa viikossa läpi vuoden niin palaahan sitä sähköä siinäkin.
pökö
Kaivo jäässä
Eihän sauna nyt vähennå pumpun työtä ollenkaan kun ulkokäyrän mukaan mennään ja sisälämpö saa nousta
Siis meinaatko että jos lämpöä taloon tulee takasta/saunasta/ILPstä/raksapuhaltimesta, niin se ei vaikuta lattiakierron paluulämpöön ja sitä kautta pumpun työmäärään?
Liioittelin kyllä hyötyjä...ei se MLP ottosähkö mitenkään 1000kWh nousisi vaikka lopettaisi saunomisen. Täysin merkityksetöntä ei kuitenkaan ole, että poltetaan talon sisällä 5-6m3 puuta.
Viimeksi muokattu:
pökö
Kaivo jäässä
eipä se juuri vaikuta, tuskin sisälämpö montaa kymmentä astetta nousee varsinkaan lattian rajassa.
Lujaa pitää saunoa että muun rakennuksen lattiat lämpiää.
Ja saunasta nyt puhutaan, ei 24/7 rakennuspuhaltimesta
pökö
Kaivo jäässä
Jostain kumman syystä takkoja vaan ei pistetä eristettyihin 2 m2 koppeihin.Kyllähän se on ihan takkaan verrattavissa, jos esim 200kg kiuaskiviä lämmittää useamman kerran viikossa.
IV koneen jälkilämmitys ainakin tykkää jos ei muu.
Tuleehan tuo LTO-hyötysuhteella takaisin ja tietysti itse saunassa ja ehkä myös kylppärissä lattiat eivät ota pitkään aikaan lämpöä vesikierrosta, vaan saattavat jopa lämmittää vesikiertoa.
Saunoessa suurin osa siitä puusta tuotetusta lämmöllä kuitenkin syöksyy suoraan hormin kautta harakoille, loput sitten tulee mahdollisen LTO:n kautta muualle taloon ja jonkun verran mahdollisen lattiakierron kautta. Paljonkohan tuo voisi olla prosenteissa, mitä jää taloon sisälle lämmöstä? Ei mitään käryä itellä..
Mutta ei mitenkään voi verrata siihen, että polettaisiin sama määrä takassa, joka yleensä keskellä taloa. Eikä sitä takkaa TARVITA MLP-talossa, huomattu on. Mutta on se kiva lisä ja jos haluaa sisälämmöillä kikkailla=pari astetta pitää viileänä ja takka+LTO hoitaa loput niin sitten se merkkaa jotain.
Mutta ei mitenkään voi verrata siihen, että polettaisiin sama määrä takassa, joka yleensä keskellä taloa. Eikä sitä takkaa TARVITA MLP-talossa, huomattu on. Mutta on se kiva lisä ja jos haluaa sisälämmöillä kikkailla=pari astetta pitää viileänä ja takka+LTO hoitaa loput niin sitten se merkkaa jotain.
pökö
Kaivo jäässä
Vanhassa kuutiokoneessa ei paljoo lämpeä kuin jäteilma vaikka kuinka saunoo. Makuuhuoneiden lattiat ei astettakaan.
Niin, näetkö mitään eroa saunomisessa ja puulämmityksessä?
No näen toki eron puulämmityksessä ja saunomisessa. Mutta kyllä jos "saunominen nostaa sisäilman lämpötilaa selvästi", niin kyllä tuota puulämmitykseksikin voisi kutsua. Totta mooses silläkin on väliä jos talon rakenteet lämpiää puuta polttamalla, vaikkei lattiat niinkään.
Tuo mainittu saunomismäärä ei ihan vähäinen kuitenkaan ole. 20-50kg puuta per viikko.... 1,5 tonnia vuodessa jos 30kg laskee. Tuossa taulukossa se merkkaisi sekapuuna jotain 7 irtokuutiota.
Viimeksi muokattu:
oilman
Aktiivinen jäsen
Näinhän se on.
Olen löylyjen jälkeen laittanut pari klapia pesään ja saunan ovi auki. Kuivaa pesuhuone nopeaa ja yhden vuorokauden ajan on ph+sauna(10m2) mukavan lämmin
Pitäisi kuvata lämpökameralla lattian lämmöt vaikka seuraavana päivänä saunomisesta.
Espejot
Hyperaktiivi
Vähän sama juttu kuin että PILP hyötyy erityisen paljpn takasta
Minä ajatelin tänä talvena testata puun polton vaikutuksen kun suurin osa lattiapiireistä on termarin perässä että paljonko kulutus tippuu.Meillä saunotaan 2 krt viikossa ja kulutus extra on n. 20 kWh, tekee vuositasolla 2000 kWh joka on about 1/3 hupisähköstä.
Adamooppeli
Vakionaama
Kokonaissähkönkulutus, lämmitettävä ilmatilavuus 700m3 = 14,21 kWh/m3 vuosi. Yläpohjassa 200 mm villaa. Puita poltettu vuoden aikana 0 klapia. Tulipesien lukumäärä vielä 0 kpl. Varaus 3 kpl. Sisälämpötila 22 - 23 C.
Viimeksi muokattu: