Enerventin huoltoa kotikonstein!

pökö

Kaivo jäässä
Oman iv-koneen laakerit on jurranneet jo pari vuotta, kohta on tehtävä niille jotain. 2007 vuodelta tuo kone.
 

kotte

Hyperaktiivi
Tuo eristetty pesä saattaa poistaa vaatimuksen kalliille laakerille. Ellei kukaan aikaisemmin sano mitä tuollaisesta eristetyllä pesällä olevasta laakeristä löytyy sisältä niin sitten se selviää itselle viimeistään kun nuo omat puhaltimen laakerit korkkaa.
Noissa vanhoissa Panasonicin invertteri-ilppien (XXXCKP) sisäpuhaltimien moottoreissa koko moottorin runko oli laakeria ympäröiviltä osiltaan sähköä eristävää materiaalia ja silti laakerikehät menivät pyykkilaudaksi aika nopeaan.

En nyt viitsi viitata tarkemmin aikaisempiin keskusteluihin olosuhteista, joissa sähköiset hajavirrat laakereiden lävitse todellakin aiheuttavat kulmisongelmia (ja joihin keraamisista laakereista on huomattava apu), mutta näissä kestomagneetti- (ja myös uusissa reluktanssimoottoreissa) on mekaaninen ns. laskostuva (engl. aliasing) rasitusmekanismi joka pystyy aiheuttamaan puheena olevaa tuhoa (ja jota itse pidän pääsyyllisenä äänten voimistumiseen). Keraaminen laakeri auttaa tähänkin ilmeisesti pinnan suuren kovuuden, iskun- ja kulutuskestävyyden ansiosta.
 

pamppu

Vakionaama
Oman iv-koneen laakerit on jurranneet jo pari vuotta, kohta on tehtävä niille jotain. 2007 vuodelta tuo kone.

2004 vuodesta alkaen oma ilto pörissyt. Kotopuolessa parma vuodesta 1981 tjsp... Originaalit laakerit molemmissa. Tulee mieleen että hillittömän sähkön säästön nimissä on ajettu ojasta allikkoon kun laakerit on vainaat yhtä mittaa nykykoneissa.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Oman iv-koneen laakerit on jurranneet jo pari vuotta, kohta on tehtävä niille jotain. 2007 vuodelta tuo kone.
Itse laitoin vain lisää rasvaa laakeriin ja pesin puhaltimen. Saman ikäinen Parmair Iiwari kyseessä, Ebm-Papstin puhaltimilla.
Taitaa näin rivarissa tuon huolto/uusiminen muutenkin kuulua taloyhtiölle. Ainakin korjasivat vioittuneen kondensaattorin.
 
Viimeksi muokattu:

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
@janti parmairissa ei ole ec-puhaltimet ja se näkyy hinnoissa. Ec-puhaltimet olisivat mahdollisesti 3 kertaiset hinnat.
Juu ei ole, ja hyvä niin vaikka onkin taloyhtiön ylläpitämä laite. :cool:
Eipä tuollaisilla EC-moottoreilla isoja säätöjä olisi meillä tullutkaan. Tällä hetkellä tuon kokonais ottoteho on normaalista 50 W ja saunapäivänä 75 W.
 

oktonautti

Tulokas
Mitenköhän kannattaisi uusia lämmönkeräimen kotelolaatikon sisäiset reunojen tiivisteet? Joilla siis laatikon kiertävä ulkokuori on tiivistetty niihin laatikon seiniin joissa se keräin on kiinni.

Aloin tutkimaan miksei lämmönkeräimen moottori pyöri ja epähuomiossa enempää miettimättä otin irti kotelon laatikosta sen reiällisen seinän lisäksi myös sen lopun kotelon kiertävän kuoren :) Ongelmana on siis että siinä kuoren reunoissa oli tiiviste joka repesi operaatiossa. Pystyisiköhän sen ihan vaan silikoonilla tai jollain eristemassalla tiivistämään. Ja onkohan se kuinka olennaista toiminnan kannalta koko tiiviste?
 

oktonautti

Tulokas
Taidan vaan laittaa asennussilikonia siihen. Voin laittaa myöhemmin kuvia, nyt se lämmönkeräin on paikallaan ja odotan että saan uuden moottoripaketin.

Jos joku haluaa vanhan moottorin voin sen pienellä vaivan palkalla pistää postiin kun vaihto on tehty. Tässäkin ketjussa taisi aiemmin joku kysellä vanhaa moottoria harrastusprojektiin ja voihan sen korjata varalle. Luulen että siinä on ne vaihteiston laakerit rikki ja jumissa perustuen tämän ketjun aiempiin vinkkeihin. Sain sen nimittäin hieman pyörimään kun se oli irti rasvaamalla ja pihdeillä, se oli siis niin jumissa ettei sormilla pyörästä saanut liikkumaan. Laitoin sen takaisin ja kenno pyöriä joitakin sekunteja ja hirtti taas kiinni, eli ehkä varsinainen moottori toimii edelleen. Tiedustelut moottorista YV:llä.
 

Trally

Jäsen
Pingvin eco EDE koneen talteenottokenno ei lähde ajoittain pyörimään. :( Tarkistin ettei hihna ei luista. Käsin pyörittämällä kennosta ja tunnustelemalla aukosta josta näkee hihnapyörän huomasin koneen "nykivän" ajoittain. Toisinaan taas pyörii normaalisti. On tarkistettu silloin kun talteenotto on päällä (ikoni paneelissa näkyvissä). Onko foorumilaisilla kokemusta vastaavasta? Onkohan moottori rikki vai ohjauspuolella vika.
 
Viimeksi muokattu:

apash

Tulokas
Alkoi LTR-3 temppuilla. Pätkii niin että muutaman minuutin välein menee on/off, punaiset valot vilkkuu kun sammuksissa ja kone taitaa olla tasolla 1.

"Huolto/Vikatilanteiden punainen ledvalo vilkkuu, kun tuloilman lämpötila lämmöntalteenoton jälkeen on alle +5C, lisälämmityksen ylikuumenemissuoja on lauennut, hätäseis on aktivoitu tai ulkopuolinen kosketintieto on antanut hälytyksen."

Tässä ei taida olla paljoa kotikonstein tehtävissä? Sähkölämmittimessä on sininen R-nappi, elementti toisella puolella varsin lämmin sammutuksen jälkeen. Eilen kun kone oli kiinni niin toimi pidempään ja alkoi itseasissa pätkiä enemmän tuon jälkeen. Vaihdoin suotimet, ovat ohuemmat kuin ennen kun loppui paremmat.

pk-seudulla hyvää huoltomiestä?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Alkoi LTR-3 temppuilla. Pätkii niin että muutaman minuutin välein menee on/off, punaiset valot vilkkuu kun sammuksissa ja kone taitaa olla tasolla 1.

"Huolto/Vikatilanteiden punainen ledvalo vilkkuu, kun tuloilman lämpötila lämmöntalteenoton jälkeen on alle +5C, lisälämmityksen ylikuumenemissuoja on lauennut, hätäseis on aktivoitu tai ulkopuolinen kosketintieto on antanut hälytyksen."

Tässä ei taida olla paljoa kotikonstein tehtävissä? Sähkölämmittimessä on sininen R-nappi, elementti toisella puolella varsin lämmin sammutuksen jälkeen. Eilen kun kone oli kiinni niin toimi pidempään ja alkoi itseasissa pätkiä enemmän tuon jälkeen. Vaihdoin suotimet, ovat ohuemmat kuin ennen kun loppui paremmat.

pk-seudulla hyvää huoltomiestä?
Onhan kennoa pyörittävä hihna ehjä? Eikai koneen luulisi nollan pinnassa vastuksia tarvivan tai ainakaan että tuloilman lämpötila laskisi alle 5 asteen.
 

juhanahm

Aktiivinen jäsen
EI mulla ole LTR:ssä vielä sähkölämmitystarvetta vaan LTO riittää. Tsekkaa nyt ekana, että LTO:n hihna on riittävän kireä ja tai että LTO moottorin kumijalka ei ole pettänyt. Itse jokunen vuosi sitten vaihdoin moottorin kumijalat kun yksi oli pettänyt.
 

apash

Tulokas
Hihna on kyllä ehkä, mutta kenno ei pyöri. Ei näytä edes yrittävän. Moottori oli hieman vinossa, mutta ei siinä isompaa damagea näkynyt. Jos olisi vain tuosta kiinni niin varmaan hihna pyrkisi vähän liikkumaan? Nyt ei näy mitään eloa.
 

apash

Tulokas
Onko heittää kohtuuhintaista paikkaa missä tuon saisi pikaisesti fiksattua pk-seudulla? Onko haittaa jättää kone pöhisemään 1-tasolla ilman kennoa kunnes tuon saa fiksattua?
 

pökö

Kaivo jäässä
Onko heittää kohtuuhintaista paikkaa missä tuon saisi pikaisesti fiksattua pk-seudulla? Onko haittaa jättää kone pöhisemään 1-tasolla ilman kennoa kunnes tuon saa fiksattua?
Ei oo muuta haittaa kuin että puhaltaa kylmää sisälle jos vastuksen teho ei riitä.
 

apash

Tulokas
Pystyis varmaan itsekin, mutta ei ole tutkintoja joten jos helpolla saa tehtyä vaikka tuolla enerventillä niin mieluummin maksan hiukan. Kävin nappaamassa tuon irti äsken ja kun kiikutin alas niin kuului kilinää. Tälläiset pienet namiskat löytyi irrallaan. Tätä vehjettä ei ole ilmeisesti avattu koskaan kun oli luukku tiukassa ekalla kerralla. Liekkö palasten irtoaminen ongelman syy vai seuraus?

20201209_204617.jpg
20201209_205010.jpg
 

pökö

Kaivo jäässä
Hihnapyörä rikki. Pystyykö kansi avoinna käyttämään jotta näkee käykö moottori?

Tossa voi selvitä pelkän hihnapyörän vaihdolla
 

Garp

Tulokas
Oma LTR-3 vuodelta 2007 (ACE-CG) alkoi hälyttämään kennoa ja +4°C -kelillä oli tuloilma sellaaista +11°.
kenno ulos ja hihnahan siellä luisti moottorin akselin kiekolla. Kennon, moottoripyörän ja hihnan pyyhintä ja putsaus ja taas pelaa!
koko operaatioon meni 45min.

Aikaisempina vuosina etenkin syksyisin ilmennyt lämpösuoja-ongelma ei ole uusinut nyt pariin vuoteen.
Siinä siis muka jälkilämmityksen lämpösuoja olisi lauennut, vaikka koko patteri ei edes ole ollut päällä.
Ilmenee about 0°C-keleillä tai pikkupakkasilla.
 

iqo

Vakionaama
Tänään tehtiin meillä IV-järjestelmän säätö oikein pitkän kaavan mukaan ja mittaajan mukaan lopputulos oli ihan kelvollinen. Hän totesi kuitenkin, että poisto on voimakkaampi kuin tulopuoli ja joutui ilmeisesti vähän taistelemaan venttiilien säätöjen kanssa, että haluttu tasapaino löytyi.

Siksi kysyisin, voiko tuollaisessa antiikkisessa Enervent Pingvinissä (vm. 98 ) vaikuttaa mitenkään puhaltimien tehoon suhteessa toisiinsa? Koneessa siis ei ole mitään elektroniikkaa, vaan puhaltimet AC ja ilmanvaihdon teho valitaan 4-portaisella kääntökytkimellä? Onko esim. siellä kääntökytkimellä valittavana joitakin kytkentävaihtoehtoja, jotka vaikuttaisivat vain toisen puhaltimien tehoon?
 

fraatti

Hyperaktiivi
Tänään tehtiin meillä IV-järjestelmän säätö oikein pitkän kaavan mukaan ja mittaajan mukaan lopputulos oli ihan kelvollinen. Hän totesi kuitenkin, että poisto on voimakkaampi kuin tulopuoli ja joutui ilmeisesti vähän taistelemaan venttiilien säätöjen kanssa, että haluttu tasapaino löytyi.

Siksi kysyisin, voiko tuollaisessa antiikkisessa Enervent Pingvinissä (vm. 98 ) vaikuttaa mitenkään puhaltimien tehoon suhteessa toisiinsa? Koneessa siis ei ole mitään elektroniikkaa, vaan puhaltimet AC ja ilmanvaihdon teho valitaan 4-portaisella kääntökytkimellä? Onko esim. siellä kääntökytkimellä valittavana joitakin kytkentävaihtoehtoja, jotka vaikuttaisivat vain toisen puhaltimien tehoon?
Sisällä on varmaan porras-/säästömuuntaja josta tulee pihalle eri jännitteitä. Tyyliin 80, 120, 180, 200 ja sitten tietysti muuntajan ohi 230v. Näistä valitsemalla sitten valitaan sopivat nopeudet/jänniteet puhaltimille. Sen tarkempaa säätöä ei ole vaan sen on tarkoitus tehdä venttiileillä kuristamalla niitä.

Hiukan uudemmissa on sitten portaattomat tehot eri nopeuksille ja vielä uudemmissa molempia puhaltimia saa säädellä miten haluaa.
 
  • Tykkää
Reactions: iqo

iqo

Vakionaama
Kiitos @fraatti vastauksesta.
Tuota epäilinkin, että molemmille puhaltimille menee sama jännite säätimeltä. Toinen asia mikä tuli vasta nyt (!) mieleen, että olisi pitänyt uusia ennen säätöä molempien puhaltimien kondensaattorit. Hitsi vieköön, tämä on kyllä ollut mielessä aiemminkin, mutta olen kuvitellut että se on monimutkaisempikin toimenpide. Ilmeisesti kondensaattorit sijaitsevat jossain kytkentärasiassa ja ovat ilmeisen halpojakin. En vain ole ikinä noihin törmännyt koneen sisuksissa, mutten ole kyllä etsinytkään. Kuinkahan luotettavasti konkkien kunnon saisi tutkittua ihan yleismittarilla?
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Tollasia ne mun muistin mukaan oli useissa koneissa.
Pienemmässä Pingvinissä pienmmät puhaltimet => 2 µF
 

junnu78

Jäsen
Mulla on vm. 2009 oleva pingviini ac puhaltimilla ja ecc05e ohjaimella. Siinä on koneen sisässä olevassa piirilevyssä pinni jota siirtämällä saa tulo puhaltimen käymään yhden pykälän hitaammin kuin poisto puhaltimen. En tiedä onko tuossa vm.98 laitteessa samanlaista mahdollisuutta. Ja eipä sillä taida enään olla merkitystä jos kone just säädetty ja saatu säädöt kohdilleen.
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Mulla on vm. 2009 oleva pingviini ac puhaltimilla ja ecc05e ohjaimella. Siinä on koneen sisässä olevassa piirilevyssä pinni jota siirtämällä saa tulo puhaltimen käymään yhden pykälän hitaammin kuin poisto puhaltimen. En tiedä onko tuossa vm.98 laitteessa samanlaista mahdollisuutta. Ja eipä sillä taida enään olla merkitystä jos kone just säädetty ja saatu säädöt kohdilleen.
Tämä kuva on 2004 käyttöohjeesta ja tuossa ei sellaista "pinniä" näy. Nopeusvalinta tehdään askelkytkimellä.
Tuossa pitäisi olla jonkinlainen "tuplakytkin" että voisi olla valittuna eri jännite tulo/poisto-puhaltimille.

Pingvin.png
 
Viimeksi muokattu:

iqo

Vakionaama
Kiitos kaikille avusta, on se vaan hienoa, kun täällä sitä on tarjolla! :D

Koneen puhaltimet näyttävät olevan 180W R2E140AC0567 ja konkat 4µF. Täytyy jossain vaiheessa kaivaa konkat esille ja mitata ne yleismittarilla. Jos arvot ovat vielä lähellä toisiaan, niin taidan vaihtaa ne varuiksi. Jos on eroa, täytyy varmaan jättää vaihtamatta, kun säädöt tuli nyt tehtyä noilla. Harmittaa kyllä, kun en tajunnut tätä selvittää ennen kuin teetätin tuon (luultavasti arvokkaan) säädön. Lasku ja pöytäkirjat on vielä tulossa.

@junnu78 : meillä tosiaan on kone täysin ilman elektroniikkaa, sillä tuo varmaan on pysynytkin nipussa jo yli 22 vuotta. Puhaltimien laakerit ja kennon hihna ainoat huoltotoimenpiteet.

Sähkökaavio osoittaakin hyvin, että molemmille puhaltimille menee sama jännite kääntökytkimen kautta.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Ylös Bottom