Toshiban PKVPG-ND - Daiseikai 9
- Viestiketjun aloittaja janti
- Aloituspäivämäärä
P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
Periaatteessa kyllä, koska tällöin laite lämmittää nopeammin, jos tai kun puhallusnopeus on suurempi. Ilmaa kiertää nopeammin laitteen läpi, ja ilma lämmittää laajempaa aluetta. Manuaalilla saattaa tarvita hipowerin päälle kovilla pakkasilla.
Pidän tuota Hipoweria päällä koko ajan. En näe syytä miksi pitäisi olla pois päältä.
Enkä ymmärrä miksi koko Hipower on erikseen kytkettävissä. Miksei se voi olla niin että kun lämpöä tarvitaan niin silloin ilman mitään napin painamisia tulee täydet tehot.
Laitteen asentanut firmakaan ei opastanut koko napista mitään ja ohjekirjakin on mielestäni surkea.
Onneksi täältä löytyi tietoa.
Ihnettelin jo että miten 13 vuotta vanha entinen Ivt ei ollutkaan niin huono vs uusi Toshiba pakkasilla.
Enkä ymmärrä miksi koko Hipower on erikseen kytkettävissä. Miksei se voi olla niin että kun lämpöä tarvitaan niin silloin ilman mitään napin painamisia tulee täydet tehot.
Laitteen asentanut firmakaan ei opastanut koko napista mitään ja ohjekirjakin on mielestäni surkea.
Onneksi täältä löytyi tietoa.
Ihnettelin jo että miten 13 vuotta vanha entinen Ivt ei ollutkaan niin huono vs uusi Toshiba pakkasilla.
P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
En tiedä syytä miksi maksimitehot on piilotettu erillisen napin taakse manuaalisilla puhallusnopeuksilla 1-4. Service manual kertoo toiminnon nostavan pyyntiä 2c ja puhallusta yhdellä. Se mitä ei kerrota missään, on ottotehon lisääntyminen, joka näkyy suoraan lämpötehossa. Onko valmistajan ajatus että aloittelijat saavat autolla kunnolla lämpöä, ja testejä varten on sitten vitonen... 1-4 haetaan parempaa coppia? Vaiko kompura säästöä? En ymmärrä.
jarkko_h
Vakionaama
Täällä ei tarvetta hipowerille. Ulkona -16C, tehorajoitus 75%
ja laitoin kokeeksi tänään puhalluksen 4 asennolle @ 22C asetuksella. Vedonpoisto ei puutu peliin. Automaatilla puuttuu ja ärsyttävän paljon.
Pumppu iskee nyt noin 1700 W lämpöä sisälle ja alkaa olemaan vähän turhankin lämmin. 3 puhallus @ 22C ja 75% tehoraja riittää hyvin.
Tää on hyvä pumppu. Olis lähes täydellinen jos sulatus huomioisi ottotehon ja automaatilla vedonpoisto olisi säädettävissä. Todella yksinkertaisella softamuutoksella osatehokäytössä 70/90 min vakiosulatusvälit saisi 100/140 minuuttiin ilman pienintäkään riskiä jäätämisestä tai sulatuksen pidentymisestä.
Hyvä pumppu.
ja laitoin kokeeksi tänään puhalluksen 4 asennolle @ 22C asetuksella. Vedonpoisto ei puutu peliin. Automaatilla puuttuu ja ärsyttävän paljon.
Pumppu iskee nyt noin 1700 W lämpöä sisälle ja alkaa olemaan vähän turhankin lämmin. 3 puhallus @ 22C ja 75% tehoraja riittää hyvin.
Tää on hyvä pumppu. Olis lähes täydellinen jos sulatus huomioisi ottotehon ja automaatilla vedonpoisto olisi säädettävissä. Todella yksinkertaisella softamuutoksella osatehokäytössä 70/90 min vakiosulatusvälit saisi 100/140 minuuttiin ilman pienintäkään riskiä jäätämisestä tai sulatuksen pidentymisestä.
Hyvä pumppu.
P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
Kyllä tietyillä nollakeleillä 70min väli tulee enemmän kuin tarpeeseen. Muutaman kerran on muurautunut niin umpeen että pihinää vaan kuului kun yritti jostakin ilmaa kiskoa sisään. Keskimäärin 70 ja 90 on aika lähelle ok. Kovimmilla pakkasilla voisi olla vähän pidempikin.
Pelkän pumpun raja tässä kiinteistössä on jossakin 20-25 pakkasasteen välillä. Tarkoittaa että sisälämpö ei laske merkittävästi 21c optimista.
Pelkän pumpun raja tässä kiinteistössä on jossakin 20-25 pakkasasteen välillä. Tarkoittaa että sisälämpö ei laske merkittävästi 21c optimista.
jarkko_h
Vakionaama
Tämä riippuu kuormituksesta. Mulla kuormitus 50% vasta - 10- -15 asteessa. Noin alhaisella kuormalla ei tule huuraa vaikka satais pakkaslunta. Vastaavasti -2 C paikkeilla kuormitus on tasolla 20...25% ja näin alhaisella kuormalla kuuraa tulee nykyisellä vakiovälillä todella vähän vaikka sataisi alijäähtynyttä vettä.
Pumpun softa voisi huomioda kuormitustason vakioväleissä. Mitään mitsubishin tyyppistä vikaherkkää fuzzy logiikkaa ei näin yksinkertaisiin ja ei reduntanttisiin laitteisiin pitäisi koskaan suunnitella. Täysin järjenvastaisia systeemejä. Pelkkä yksinkertainen kuormitustason huomiointi riittäisi. Eli esim tyyliin 75% kuormalla vakiosulatusväli 25% pidemmäksi 25% kuormalla 50% pidemmäksi.
---
Loppupelissä tämä sulatusasia vakioväleillä myös osakuormalla on pieni juttu. Positiivista on se, että sulatus on todella nopeaa nykyisillä lyhyillä vakioväleillä (=sulaehto täyttyy nopeasti). Tämmöisenäkin tämä on 10 kertaa parempi kuin mitsun vikaherkkä tekniikka. Tähän voi luottaa ja vtt testit vastaavat todellisuutta. Toisin kuin Mitsubishillä (ellei ole voittanut arpajaisissa toimivan pumpun) .
Viimeksi muokattu:
P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
Pumppuhan on aina varsin kelpo laite, mikäli siinä ei ole mitsun fuzzy logiikkaa. Olen huokaissut moneen kertaan helpotuksesta näin jälkikäteen, kun en päätynyt mitsuun.
P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
Sulatus sinänsä kestää usein n. 4-6min, mutta 30c pakkasilla saa odotella lisäksi n. 4min että vedonpoiston ehto täyttyy ja sy herää. Pikkupakkasilla se on varmaan n. 2min
Mun mielestä se softa pitää rukata kuntoon tai vaihtaa pykälää isompaan koneeseen ennen kuin takuu loppuu.
35 toimii aivan oikein edelleen
Olisiko tuossa 25-mallissa sulatuksen jälkeistä "alku kiukkua" jotenkin rajoitettu, mikä aiheuttaa tuon jumin?
Tuo oma 25 ei ota tällä hetkellä mitään "alkukiukkua" sulatuksen jälkeen. Teho nousee 1400 - 1600 W tasolle, ja sillä tasolla mennään sitten yli puolet sulatusvälistä. Loppua kohti teho laskee, ollen juuri ennen seuraavaa sulatusta 1000 - 1200 W tasolla. Eli sellaista lyhyttä tehopiikkiä sulatuksen jälkeen ei tule näillä noin -15 C pakkasilla. Ei tuo kyllä myöskään temppuile, minullahan noita jumeja ei ole ollut sulatuksien jälkeen lainkaan. Kolme jumia puolentoista talven aikana yhteensä, joista kaksi täysin itse aiheutettuna puhdistuksen yhteydessä. Se kolmas oli auringon tuoman lisälämmön aiheuttaman sisäyksikön pysähtymisen (ei lämmitystarvetta) jälkeen.
Eipä tuota tullut koskaan sen kummemmin seurattua
Vaikkei ookaan käytössä ketjun otsikon mukaista kalustoo, niin voin kertoa, että myös Tossun multisplitin kanssa tuntuis olevan täysin samat jumiongelmat kuin 25:ssakin.
uy: RAS-2M18U2AVG-E
sy1: RAS-M10PKVPG-E (Premium)
sy2: RAS-B13PKVSG-E (Shorai)
Kyseinen setti asennettiin kesällä ja kaikki meni hienosti kunnes lämmityskausi todenteolla alkoi. Marras-Joulukuun aikana 4 jumia jotka vaativat verkkovirran katkaisua, kaikkea muuta tuli kokeiltua, mutta ei apua. Joulukuun lopulla laitoin takkamoodin päälle ja sen jälkeen ei oo jumittanut kuin kerran.
Tehomittaria ei oo, mutta jumitilanteissa yhtä lukuunottamatta uy jää hissukseen pyörimään.
Kahdella jumikerroista ei oltu kotona ja kerkes torpan lämpötila putoamaan 22->18 astetta. Onneks on sähköpatterit backuppina, säädetty 16 asteeseen.
No muilta osin on lämpöö riittäny
Edit: Tsekkasin vielä noi jumi tilanteet ulkolämpötila historiaa vastaan ja kolmessa tapauksessa on ajallisesti hyvin lähellä jumitusta keli lauhtunut pakkaselta plussalle. Tiedä sitten liittyvätkö toisiinsa vai onko puhdasta sattumaa?
uy: RAS-2M18U2AVG-E
sy1: RAS-M10PKVPG-E (Premium)
sy2: RAS-B13PKVSG-E (Shorai)
Kyseinen setti asennettiin kesällä ja kaikki meni hienosti kunnes lämmityskausi todenteolla alkoi. Marras-Joulukuun aikana 4 jumia jotka vaativat verkkovirran katkaisua, kaikkea muuta tuli kokeiltua, mutta ei apua. Joulukuun lopulla laitoin takkamoodin päälle ja sen jälkeen ei oo jumittanut kuin kerran.
Tehomittaria ei oo, mutta jumitilanteissa yhtä lukuunottamatta uy jää hissukseen pyörimään.
Kahdella jumikerroista ei oltu kotona ja kerkes torpan lämpötila putoamaan 22->18 astetta. Onneks on sähköpatterit backuppina, säädetty 16 asteeseen.
No muilta osin on lämpöö riittäny
Edit: Tsekkasin vielä noi jumi tilanteet ulkolämpötila historiaa vastaan ja kolmessa tapauksessa on ajallisesti hyvin lähellä jumitusta keli lauhtunut pakkaselta plussalle. Tiedä sitten liittyvätkö toisiinsa vai onko puhdasta sattumaa?
Viimeksi muokattu:
P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
Kyllä tämä ainakin ottaa ajoittain pienoista alkukiukkua, silloin kun siihen on reserviä mistä kiukutella.
Alkukiukku takaisi sen että sisäyksikön kenno lämpenisi nopeasti yli vedonpoistoehdon.
Mä luulen, että ne on tehty puhtaasti markkinamielessä. Saatu paremmat COPit esitteeseen, vaikka valitettavasti sillä COPilla ei mitään lämmitetä. Tätä se välillä on... tuotteita suunnitellaan että ne myis, ei siksi että ne toimis järkevästi
P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
Mä luulen, että ne on tehty puhtaasti markkinamielessä. Saatu paremmat COPit esitteeseen, vaikka valitettavasti sillä COPilla ei mitään lämmitetä. Tätä se välillä on... tuotteita suunnitellaan että ne myis, ei siksi että ne toimis järkevästi
Mutta kun ne mittaukset (VTT yms.) tehdään yleensä maksimilla, eli Toshibassa vitospuhalluksella, joka ohittaa tämän kyseisen "tehonrajoituksen".
Minä taas luulen, että toshiba on halunnut markkinamielessä saada sellaisen toiminnon kuin "hi-power", mutta ei ole onnistunut, tai halunnut löytää laitteesta enempää hönkää, niin se on sitten toteutettu rajoittamalla tehoa manuaalisilla puhallusnopeuksilla 1-4
Outoa hommaa.Arcticin kohdalla ku ekaa kertaa tekivät ite VTT-testejä, niin esitteeseen laitettiin vertailut kilpailijoita vasten. Guess what? COP käyrä oli se mitä verrattiinMutta kun ne mittaukset (VTT yms.) tehdään yleensä maksimilla, eli Toshibassa vitospuhalluksella, joka ohittaa tämän kyseisen "tehonrajoituksen".
Minä taas luulen, että toshiba on halunnut markkinamielessä saada sellaisen toiminnon kuin "hi-power", mutta ei ole onnistunut, tai halunnut löytää laitteesta enempää hönkää, niin se on sitten toteutettu rajoittamalla tehoa manuaalisilla puhallusnopeuksilla 1-4
No tämähän on vähän mielipidekysymys. Pohjimmiltaan ILP ei ole talon ainoa lämmityslaite, vaan vaatii aina tuekseen jotain muuta. Siksi se maksimiteho ei ole niin mahdottoman tarpeellinen ominaisuus. Ainakin täällä maan eteläpäässä suurin osa lämmityskautta mennään siellä nollan molemmin puolin, jos tuossa kohtaa laite tekee hyvällä COPilla lämpöä niin vuosisäästöä tulee. Kovan pakkasen tehoilla ei ole niin väliä, kun niitä on kovin vähän, ja COP on joka tapauksessa huonompi silloin.Arcticin kohdalla ku ekaa kertaa tekivät ite VTT-testejä, niin esitteeseen laitettiin vertailut kilpailijoita vasten. Guess what? COP käyrä oli se mitä verrattiin
Sitten jos joku pyrkii käyttämään ILPpiä ainoana lämmönlähteenä, niin silloin voi maksimiteholla olla väliä. Siihen lienee kuitenkin parempiakin pumppuja kuin nämä tossut. Itse ostin tossun juuri siksi, että tällä saa lauhemmassa kelissä halpaa lämpöä, kun COP ei kärsi katkokäynnistä.
P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
Ulkona -29c, pyyntinä 25c, puhallus 3 + hipower päällä ( Eli vastaa puhallus 4 & pyynti 27c).
Noin 40 asteista puhalteli ennen sulatuksen alkamista. Kyllä tästä potkua löytyy jos vaan löytää kyseisen taikanapin.
Automaattisella puhalluksella toki myös löytyy, mutta monessako kämpässä se riittää levittämään lämmön riittävän laajalle?
Samoin vitos puhalluksella löytyy potkua mutta niin nousee myös mölytaso roimasti neloseen verrattuna.
Noin 40 asteista puhalteli ennen sulatuksen alkamista. Kyllä tästä potkua löytyy jos vaan löytää kyseisen taikanapin.
Automaattisella puhalluksella toki myös löytyy, mutta monessako kämpässä se riittää levittämään lämmön riittävän laajalle?
Samoin vitos puhalluksella löytyy potkua mutta niin nousee myös mölytaso roimasti neloseen verrattuna.
Viimeksi muokannut moderaattori:
Kyllä se varmaan ainakin 4 manuaalinopeutta vastaa tuo automaattipuhalluskin. Ainakin silloin kun se yrittää lämmittää tätä meidän 120m2 kuuskytluvulla rakennuttua harakanpesää. Ulkona -20c eikä muuta lämmitystä. Pyynti 25 / hipower. Vielä niukin naukin pysytään yli 20 joka huoneessa.
P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
Jaa, enpä nyt tiedä...
Aamulla oli -34c, kokeilin automaattipuhallusta, pyynti 30 ja vielä lisäksi hipower päälle, siitä huolimatta aivan onnetonta lehmän hengitystä oli puhalluksen nopeus, vastasi ehkä ykkösnopeutta, ja samaa väitti myös etäohjauksen sovellus... Viitsin odotella ehkä 5min, ja todella olematonta oli puhalluksen nopeutuminen tuona aikana... En jaksanut odotella pidempään, vaan latasin vitospuhalluksen päälle ja vielä takkatoiminto jotta varmasti ei himmaile kun puhallusilman lämpö oli max n. 30c.
Pitääkö automaatilla odotella maailman tappiin asti että se kiihdyttää edes kakkospuhallukselle kunnon pakkasella?
Puhalluslämpö oli kyllä 38c, mutta siitä huolimatta olematonta puhallusnopeutta tarjosi.
Viimeksi muokannut moderaattori:
P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
Voi tosiaan olla että automaattipuhalluksella kova pakkanen ja vedonpoisto pahentaa hitaan puhalluksen ongelmaa.
Pitäisi kokeilla vähän lauhemmalla kelillä. Mutta näkyy manuaalinen asetus olevan luotettavin, kun puhutaan "oikeista pakkasista".
P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
Laita vaikka puhallus manuaali, nopeus niin paljon kuin korvat sietää kohtuudella, ja hipoweri päälle jos nopeus asettuu alle vitosen
Alkaa lämpöä tuuttaamaan vähän eri malliin kuin tuo aliääninopeudella toimiva automaattinen puhallusnopeus.
Juu toki.
Manuaali 3 + Hipower niin sillä pärjää tosi pitkälle, jopa tässäkin harakanpesäsässä.
Jos vielä pitäisi puhallusta 5 asennolla, niin voisi kuvitella että lämpö ei lopu ennen kuin -25c.
Mutta minun korvat eikä housujen lahkeet kyllä kestä sitä meteliä ja puhallusta.
Sisäyksikkö on olohuoneessa, joten max 4 puhallus on minkä sietää...
Manuaali 3 + Hipower niin sillä pärjää tosi pitkälle, jopa tässäkin harakanpesäsässä.
Jos vielä pitäisi puhallusta 5 asennolla, niin voisi kuvitella että lämpö ei lopu ennen kuin -25c.
Mutta minun korvat eikä housujen lahkeet kyllä kestä sitä meteliä ja puhallusta.
Sisäyksikkö on olohuoneessa, joten max 4 puhallus on minkä sietää...
Toshibassa on todellinen takkatoiminta, puhaltaa asetetulla manuaalinopeudella niin haluttaessa. jos unohdetaan mukavuus asiat, saavuttaako paremman energiatehokkuuden käyttämällä takkatoimintoa jolloin vedonpoisto ei rajoita puhallusta missään tilanteessa? Ja paljonko tällä voisi olla vaikutusta energiankulutukseen tai tehoon kovilla pakkasilla?
P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
No kyllähän se (takkatointo 1) useissa tilanteissa pyörittää rupellia ihan eri nopeudella kuin ilman takkatoimintoa. Varmasti säästää sikäli, että ilma oikeasti liikkuu. Tämä sillä oletuksella, että puhallusnopeus on asetettu riittävän suurelle tasolle, ja asiaan vaikuttaa tietysti myös pumpun ja takan sijaintiin liittyvät asiat.
Toiseksi, pumppu toimii yleensä paremmalla copilla, kun se käy kevyemmällä kuormalla takan tuottaessa osan lämmöstä.
mahdollinen puiden hinta sitten otettava myös huomioon.
takkatoiminnosta on tietyissä tilanteissa hyötyä vaikkei koko takkaa lämmittäisi. Syynä tähän yliagressiivinen vedonpoisto.
VTT testissä puhallus oli manuaali 5 mutta todella kylmällä ILP rajoitti itse puhallusta. Laittamalla takka1 käyttöön, pitäisi periaatteessa saada lisää tehoa ja parempi COP -25C jne lämmöissä puhallusnopeuden kasvun myötä.
se että onko mikä merkitys kelissä jossa teho riittää, olisi mielenkiintoinen myös analysoida.
se että onko mikä merkitys kelissä jossa teho riittää, olisi mielenkiintoinen myös analysoida.
P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
Minun nähdäkseni keilan leveys on kolmen metrin päässä n. 315-325cm. Ei ihan tieteellinen mittaus, mutta riittävän tarkka.
"V-tyylin kulma" on tässä laitteessa n. 30 astetta, tähän vaikuttaa jonkin verran se, kuinka ylä/alasuuntaus on asetettu.
Vaakasuuntauksella hieman kapenee tuosta, ja sitten kun alkaa olemaan 45 astetta alaviistoon, niin levenee jo siinä määrin
että ilma tahtoo törmätä osin tämän eteisen sivuseiniin!
Kannattaa huomata, että v-kulman laajuudelle/kapeudelle ei ole tässä hienosäätöä, muuta kuin vaakasuuntausta muuttamalla.
Tässä omassa esimerkissä oli tavoite asentaa pumppu keskelle vastapäisen vaatekomeron linjaa, jolloin vältytään varmimmin ilman törmäämiseltä komeroon. Kuvan esimerkin puhallussuunta vastaa vaakasunnassa ylimmästä asennosta 7 napsautusta alaspäin.
Kannattaa huomata myös se seikka, että tällainen sivuttaissuunnatus hidastaa puhallettavan ilman nopeutta, jota voi joutua kompensoimaan suuremmalla puhallusnopeudella, ja saattaapa se vaikuttaa "coppiinkin", mene ja tiedä. Mutta tässä tapauksessa laskiskelin, että olohuone, keittiö sijoituksella, tai eteisestä puhaltamaan suoraan olohuoneeseen tai keittiöön laite asennuksineen ei varmaan maksaisi itseään koskaan takaisin. Nykyinen sijaintipaikka oli nähdäkseni ainoa oikea tähän taloon. Laite lämmittää n. 97 neliötä, ihan kireimmillä pakkasilla pitää avittaa takalla ja/tai suorasähköllä. Säästöä tuli marras-joulukuun aikana 1200kwh, ja tammikuussa 750kwh. Laskennallinen takaisinmaksuaika olisi tämän hetken arviolla n. 3,5 vuotta (n.4800kwh vuosi).
Sellainen jännä ominaisuus vielä tästä ko. laitteen v-suuntauksesta, että ilmeisesti sisäyksikön puhaltimen muotoilusta johtuen laite puhaltaa v-asennolla tehokkaammin ilmaa vasempaan suuntaan. Tämän huomaa niin kädellä kokeilemalla, kuin myös lämpötilamestarien mittauksista.
Ko. sivulla on tosin virhe, siellä puhutaan 15 asteen kulmasta, todellinen on kyllä n. 30 astetta.
Btw, Toshibassa on monien tahojen, ja monien käyttäjien mukaan parempi sivuttaisohjaus kuin esim mitsun ln malleissa.
Mitsussakin kyllä siivet kääntyy kuulemma sen 30 astetta, mutta ne eivät käännä riittävästi ilmaa sivuille, ellei pystysuuntainen suuntaus ole melkolailla alaspäin.
Liitetiedostot
Viimeksi muokannut moderaattori:
Miten kireään pakkaslukemaan asti pärjäät pelkällä pumpulla?
P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
Tämä asia on täysin riippuvainen talon rakennusvuodesta, eristyksestä, mahdollisista korjauksista, tai niiden puutteista jne.
Tämä pumppu on 25 sarjalainen, 35 ei speksien perusteella anna kovinkaan kummoisesti enempää tehoa kovilla pakkasilla.
Talo on rakennettu 88, ja on käytännössä alkuperäiskunnossa, ikkuna ja ovitiivisteiden vaihtoa lukuun ottamatta.
Selkeitä ilmavuotojakin on jokunen havaittavissa.
Ihan tarkkaa lukemaa en osaa sanoa, mihin asti pärjää pelkällä pumpulla, kun yleeensä on siellä rajatapauksissa jo suosiolla laittanut
takkaa avuksi, ja patterit naksuu päälle sitten kun sisälämpötila lähtee laskemaan selkeämmin.
Lämmitystarpeen ja VTT raportin mukaan raja olisi n. -22... -23c, eikä se todellisuus siitä paljoa taida heittää.
Kannattaa muistaa, että testit tehdään maksimipuhalluksella. Itse käytän aina öisin 4/5, ja tarpeen vaatiessa hi-power päällä (puhallus 3 joka vastaa hipowerilla 4).
Päivisin käytän joko 4 tai 5 nopeutta. Sama olla vitosella jos ketään ei ole kotona edes.
V-kulmassa puhaltaminen varmaan vielä leikkaa osan "tehosta" eli puhallusnopeudesta.
Pumppua hankkiessa arvelin että ihan ok jos pärjää 15-20c pakkasille, vaan näyttää pärjäävän vähän oletettua kylmemmillekin keleille.
Kyllähän monet täällä kirjoittelee että pumppu riittää hyvin -30c pakkasille.
Voihan se riittää, jso talo on riittävän uusi, ja/tai lämmitettäviä kuutioita on riittävän vähän.
Ei kannata verrata mitään 60-luvun taloa nykyajan matalaenergiataloon.
Edit, unohtui vielä sekin oleellinen seikka, eli haluttu sisälämpötila, tai millaisen vaihteluvälin sallii. Itse suosin n. 21c päähuoneissa, makuuhuoineissa voi olla vaikka 17-18c. Toisille riittää päähuoneissakin 18c, ja joillakin palelee jos sisällä on 24c...
Viimeksi muokannut moderaattori:
80sliving
Aktiivinen jäsen
Kiitos, tällainen laskelma täytyy tehdä itsekin kuvasi perusteella! Tuo Premium+ 35 on nyt ostoslistalla. Olen selannut 3-4 viikkoa yhtäsoittoa eri malleja. Mitsu LN jäi veke jo pelkästään muotoilunsa takia+ongelmat. Panasonic HZ35WKE oli pitkään mukana kilvassa. Fujitsun KHCAN kävin katsomassa ja tutkin. Daikinia myös. Kaikki tunnetuimmat mallit ja niiden speksit. Eri kommentteja asentajilta ja myyjiltä vertailin. Toshiba Premium on tällä hetkellä laitteista eniten luottamusta herättävä. Ennen sitä on ratkaistava tuo olohuoneeni korvausilman saanti uusiksi. Missä kohdin sinulla korvausilmat? Tuohan on jo merkittävä säästö vuodessa, meillä pyörii n. 12500kwh/v. siitä jos saa pumpulla osan veke, olen tyytyväinen. Tosin pyynti pattereissa 18. Takalla lämpöä kovilla pakkasilla.
P
Poistunut käyttäjä 16081
Vieras
Mitkä korvausilmat?
Painovoimainen ilmavaihto, sisään ei tule ilmaa kuin mahdollisista vuotokohdista, yksi ilmavuoto löytyykin olohuoneen alanurkasta.
Katossa on sitten poistoilmaventtiilit wc, khh, sauna, pesuhuone, liesituuletin. Ainiin, onhan siellä Saunassa sentään joku korvausilmaputki, menee sokkelin kautta kiukaan viereen...
Pelkällä suorasähköllä lämmittäessä koko talon kulutus on mennyt lähelle 14000kwh yleensä. (Asukkaita ollut ko, kulutuksella 1-2).
Tämä kulutus toteutuu tässä talossa vain hyvin niukalla "hupisähköllä", vähäisellä lämpimän veden käytöllä, puukiuas, astiapesukoneen käyttö ehkä kerran viikossa, pyykkikone ehkä n. 2vk välein, jne. Lämpötila olohuone/keittiö/wc ollut n. 21c suorasähköllä, makuuhuoneissa patteri päällä vain tarvittaessa kovemmilla pakkasilla. KHH:ssä pidetty ennen lattiälämpö päällä, tosin hyvin pienellä teholla, nyt pumpun aikana olen sulkenut sen kokonaan. Lattialämpö on toki päällä edelleen Pesuhuone/sauna osastolla, laatan lämpö pesuhuoneessa lämpimimmissä kohdissa n. 23-24c.
Sanoisin, että säästöpontentiaali riippuu paljon siitä, kuinka suuren osan talon alasta saa korvattua pumppulämmityksellä.
Sen takia en pitänyt ajatuksesta että pumppu lämmittäisi lähinnä vain olohuonetta, tai keittiötä, ja ehkä minimaalisesti eteistä ja sen lähellä olevia huoneita. Otin riskin sijoittamalla laitteen eteiseen, ja ampumalla ilmaa v-muodossa, se näyttäisi kannattaneen.
Tällä hetkellä, kun pumppu on ollut asennettuna syyskuun alkupuolelta lähtien, niin arvio on n. 4800kwh säästö, se tarkentuu tässä
ajan kuluessa. Mutta n. 4500-4800kwh näyttää tällä hetkellä realistiselta. Epäilen, että säästö tuskin onnistuisi jos talo sijaitsisi etelässä? Onhan siellä jo lämmityskauden pituudessakin eroa.
Lisäisin vielä, että tällä sijoituksella olen huomannut, että lähemmäs vaakaan puhallattaessa ilma siirtyy selvästi paremmin olohuone/keittiö suuntaan. 45 asteen kulmassa taas lämmittää tasaisemmin sivuille jääviä makuuhuoneita, ja taakse jäävät wc ja tuulikaappi.
Suosin enemmän tuota olohuone/keittiö painotusta, koska ei makuuhuoneisiin tarvitse lähellekään samaa lämpötilaa.
Jäähdystyskäytöstä ei vielä ole kertynyt juurikaan kokoemusta, mutta laitteen kierrättäessä ilmaa esim 45 asteen vaakasuuntauksella tuntuu veto kyllä jo selvästi sivulle jäävissä makuuhuoneissakin. Tämä lupaa hyvää kesän helteitä ajatellen.
Viimeksi muokannut moderaattori:
Minulla oli hyvin samoja lukemia energiankulutus ennen tossun ostoa. Ei siitä hirveästi pääse alemmas, mutta puuta ostin muutaman motin vähemmän tälle talvelle, ja säästin ehkä 150-200 euroa. Nyt paha verrata kun kesken viime vuoden tuli plugin hybridi. Vois ehkä ajatella että sen minkä Topi tossukka säästää, kuluu auton lataukseen, ja vähän ylikin.