Daikin Perfera 30 ja 40

heebo1974

Aktiivinen jäsen
Eco moden kanssa menty täällä etelässä ilman sulatuksia jo kolme päivää. Toki vasta paripäivää oltu pakkasella hitusen. Kosteus kuitenkin pyörii jossain 80-90% tienoilla. Ei ole kennossa huurrettakaan. Aiemmin normimoodilla oli sellaista sulatuspumppausta tunnin parin välein, tosin eivät päivät ole veljiään.

1735661205319.png


Pyynti on 23-24. Pientä pörssisähkon hinnan kanssa pulailua. Ja pyynti pitää olla suht korkealla, että saan alakertaan edes jotain lämpöä. Ylhäällä kyllä ikävä kyllä hikoillaan. No huoneiden ovien kanssa "säädetään" yläkerran lämpöä. :hattu:
 
Viimeksi muokattu:

Luukku

Vakionaama
Ylhäällä kyllä ikävä kyllä hikoillaan.
Meillä tulee kummallinen lämpölukko yläkerran rappusiin, kun ne lähtee talon nurkasta ja siinä tilassa ei ole mitään lämmitystä ja kun pitää pariovet tuvasta kiinni (oviaukko myös keittiöön). Yläkerta on nytkin vähän viileämpi kuin alakerta, jos yläkerrassa ei pidä pumppua päällä niin tulee siellä kylmä. Jos taas tuvan pariovet avaa niin lämpöä alkaa kyllä siirtyä yläkertaan jonkinverran ja samoin alakerrassa vedontunne lisääntyy.
 

Luukku

Vakionaama
Econolla mennään vielä, karvan alle 400W teholla ajelee. Pyynnin on automaatio nostanut 24:een. Puhaltaa 3/5. Lämpötila sisällä ok. Pesällinen uunissa eilen poltettu.
Ulkona -9,5
 

Liitteet

  • IMG_4895.png
    IMG_4895.png
    147,5 KB · Katsottu: 62

Sampo22

Aktiivinen jäsen
Econolla mennään vielä, karvan alle 400W teholla ajelee. Pyynnin on automaatio nostanut 24:een. Puhaltaa 3/5. Lämpötila sisällä ok. Pesällinen uunissa eilen poltettu.
Ulkona -9,5
Kyllä on hyvin eristetty talo tai todella tehokas uuni kun noin pienellä teholla pysyy lämpimänä. Itsellä lämmöt tahtoo tippua vaikka mitä tekisi, pakkasta -11 ja kosteus 85%. Mitä enemmän yrittää lämmittää niin sitä useammin sulattaa. Nyt yritetään tarveohjauksella 95% jolloin puhaltaa 33-34 asteista, nopeus 4/5. Sisälämpö nyt karvan alle 20. Kuivalla pakkaskelillä meni 12 h sulattamatta ja lämmöt pysyi sisällä hyvin.
 

Luukku

Vakionaama
Kyllä on hyvin eristetty talo tai todella tehokas uuni kun noin pienellä teholla pysyy lämpimänä. Itsellä lämmöt tahtoo tippua vaikka mitä tekisi, pakkasta -11 ja kosteus 85%. Mitä enemmän yrittää lämmittää niin sitä useammin sulattaa. Nyt yritetään tarveohjauksella 95% jolloin puhaltaa 33-34 asteista, nopeus 4/5. Sisälämpö nyt karvan alle 20. Kuivalla pakkaskelillä meni 12 h sulattamatta ja lämmöt pysyi sisällä hyvin.
Nyt kun pönttöuunin lämpö alkaa jo loppua niin econoajelu ei enää riitä, eli toimii uunin kanssa hyvin parina kyllä. Otin econon pois ja laitoin tarveohjauksen ensin 75 ja siitä sitten 95:ään ei oikein mitään vaikutusta ottotehossa. Vasta kun laitoin 100% niin sitten heräsi lämmitykselle ja pukkaa nyt kuumaa. Olis tohon tarveohjaukseen voinut vähän isommat kynnykset kyllä tehdä.
 

Liitteet

  • IMG_4898.png
    IMG_4898.png
    120,9 KB · Katsottu: 59

Sampo22

Aktiivinen jäsen
Nyt kun pönttöuunin lämpö alkaa jo loppua niin econoajelu ei enää riitä, eli toimii uunin kanssa hyvin parina kyllä. Otin econon pois ja laitoin tarveohjauksen ensin 75 ja siitä sitten 95:ään ei oikein mitään vaikutusta ottotehossa. Vasta kun laitoin 100% niin sitten heräsi lämmitykselle ja pukkaa nyt kuumaa. Olis tohon tarveohjaukseen voinut vähän isommat kynnykset kyllä tehdä.
Juuri tuo väli on ongelmallinen, lähtee heti laukalle kun nostaa 95->100 %:iin ja kostealla kelillä UY huurtuu nopeasti umpeen. Olispa 1% porrastus.
 

Alf

Aktiivinen jäsen
Pyynti on 23-24. Pientä pörssisähkon hinnan kanssa pulailua. Ja pyynti pitää olla suht korkealla, että saan alakertaan edes jotain lämpöä. Ylhäällä kyllä ikävä kyllä hikoillaan. No huoneiden ovien kanssa "säädetään" yläkerran lämpöä. :hattu:
Onhan sinulla puhalluksen säätö manuaalilla ? Omien pumppujen kanssa paras päätös on ollut laittaa puhallus täysille. Tuo 23-24 täydellä puhalluksella on todella suuri asetus ja aiheuttaa väistämättä yläkerran ylikuumenemisen!
 

heebo1974

Aktiivinen jäsen
Onhan sinulla puhalluksen säätö manuaalilla ? Omien pumppujen kanssa paras päätös on ollut laittaa puhallus täysille. Tuo 23-24 täydellä puhalluksella on todella suuri asetus ja aiheuttaa väistämättä yläkerran ylikuumenemisen!
Juu on manuaalilla puhallus ja täysillä. Pakko olla, kun tuo daikini säätelee silti sitä puhallusta, niin edes joskus puhaltelee kovaa. Äänet eivät itseäni haittaa, eikä vedontunne. Vanhan pumppu puhalti aina täysillä.
 

Luukku

Vakionaama
Laitan vielä tämän käppyrän. Klo 10:een asti kokeiltu econo ja eri tarveohjauksia 75-95% sitten 100% ja kaasu pohjaan :huh:
Lähti kyllä lämpötila nousuun. Lämmitän tänään uunin ja katson mitä tekee sitten tuolla 100%:lla, katkoileeko?
 

Liitteet

  • IMG_4899.png
    IMG_4899.png
    159 KB · Katsottu: 62

Sampo22

Aktiivinen jäsen
Laitan vielä tämän käppyrän. Klo 10:een asti kokeiltu econo ja eri tarveohjauksia 75-95% sitten 100% ja kaasu pohjaan :huh:
Lähti kyllä lämpötila nousuun. Lämmitän tänään uunin ja katson mitä tekee sitten tuolla 100%:lla, katkoileeko?
Mitenköhän ottotehoon/puhalluslämpöön vaikuttaisi tarveohjaus 100% ja sitten vielä Hiljainen ulkoyksikkö-tila päälle?
 

Luukku

Vakionaama
Mitenköhän ottotehoon/puhalluslämpöön vaikuttaisi tarveohjaus 100% ja sitten vielä Hiljainen ulkoyksikkö-tila päälle?
Laitoin päälle, katsotaan.
Yläkerran Stylish (sininen kuvassa) on pärjännyt ecolla hyvin toistaiseksi.
(Keltainen alakerta)
 

Liitteet

  • IMG_4901.jpeg
    IMG_4901.jpeg
    56,8 KB · Katsottu: 68

Pumppi

Jäsen
Juuri tuo väli on ongelmallinen, lähtee heti laukalle kun nostaa 95->100 %:iin ja kostealla kelillä UY huurtuu nopeasti umpeen. Olispa 1% porrastus.
Kovin tutun oloista käytöstä myös omalla Perfera 40:lla. Vähänkään kovempi lämmitystarve ja ilmankosteus 'liian' korkea, niin sulatellaan ihan riittävän tiheään. Tuolta naapuriketjusta saa toisaalta vähän lohtua, kun näyttää se RW25:kin sulattelevan sille päälle sattuessaan ihan huolella: https://lampopumput.info/foorumi/threads/mitsubishi-rw25-käyttömittaus-näkyy-käytetty-sähköenergia-ja-tilan-sekä-ulkoilman-lämpötilat.37707/
 

Luukku

Vakionaama
Mitenköhän ottotehoon/puhalluslämpöön vaikuttaisi tarveohjaus 100% ja sitten vielä Hiljainen ulkoyksikkö-tila päälle?
Tässä on nyt klo 15 jälkeen ollut tuo hiljainen ulkoyksikkö päällä ja tarveohjaus 100%. Pakkanen hieman hellittänyt ja pönttöuunin kylkikin jo 64 asteinen, mutta selvästi lämpimämpää on puhallusilma nyt kuin econo/tarveohjaus <100%.
Pyynti on pudonnut 22:een asteeseen ja mittauspiste toisessa huoneessa on tavoitearvossaan 21.
Econolla tai tarveohjauksella <100% ei puhallusilma mene juuri koskaan yli 40 asteen.
Sulatustehoon ei näytä vaikuttavan tuo hiljainen tila.
 

Liitteet

  • IMG_4906.jpeg
    IMG_4906.jpeg
    87,1 KB · Katsottu: 70

Luukku

Vakionaama
Katsoinko oikein että hiljainen ulkoyksikkö -tila ei estä jälkikiukkua?
Joo ei, antaa riehua kyllä.
E: jotenkin näyttäis 1500W olevan jonkinlainen raja, kun seuraa noita sulatuksia.
E:2 lisähavainto sulatuksista. Econolla yleensä 679 sekuntia, nyt tarveohjaus 100%+ hiljainen UY 507 sekuntia.
 
Viimeksi muokattu:

heebo1974

Aktiivinen jäsen
Näköjään nyt pakkasilla kone vetää aina tuplasulatukset. Ihan turhaan vielä. Ensin ajattelin, että se johtuu siitä, että automaatio vaihtaa eco moden normaaliksi, mutta näköjään se tekee sen ilman eco modeakin.
 

Luukku

Vakionaama
Näköjään nyt pakkasilla kone vetää aina tuplasulatukset. Ihan turhaan vielä. Ensin ajattelin, että se johtuu siitä, että automaatio vaihtaa eco moden normaaliksi, mutta näköjään se tekee sen ilman eco modeakin.
Oho!
Piti laittaa myös tuo sulatuksen jälkeinen pyynnin muutos automaatio päälle, kun se oli pois ecoajelussa. Ihme kaahailua on muuten.
 

heebo1974

Aktiivinen jäsen
Näköjään nyt pakkasilla kone vetää aina tuplasulatukset. Ihan turhaan vielä. Ensin ajattelin, että se johtuu siitä, että automaatio vaihtaa eco moden normaaliksi, mutta näköjään se tekee sen ilman eco modeakin.
No nyt menee jo triplasulatus... Pakko ottaa toi eco/normi automaatio pois päältä.
Tai sitten on joku sulatusjumi menossa ja pitää boottailla koko paska.

EDIT: Taidan samatien vetää virrat pois aloittaa puhtaalta pöydältä.
EDIT2: Ei taida viittiä eco sulatusautomaatioita jättää päälle, kun reissuun lähtee.
 
Viimeksi muokattu:

Luukku

Vakionaama
Kova on pumppailukeli, kosteus korkealla vaikka pakkasta. Sulatusvälit yöllä Perferalla 1,5-3h ja Stylish 1-3h. Sisälämpö pysynyt siellä 20,6-21. Olohuoneessa 1-1,5 astetta enemmän.
 

Liitteet

  • IMG_4912.jpeg
    IMG_4912.jpeg
    75 KB · Katsottu: 63

Sampo22

Aktiivinen jäsen
Kova on pumppailukeli, kosteus korkealla vaikka pakkasta. Sulatusvälit yöllä Perferalla 1,5-3h ja Stylish 1-3h. Sisälämpö pysynyt siellä 20,6-21. Olohuoneessa 1-1,5 astetta enemmän.
Minkälaiset asetukset sulla on? Itse laitoin kaikki peliin kun pakkasta on -17 ja kosteus 75%. Pyynti 25 astetta, puhallus 5/5, pystyswingi päällä ja kaikki rajoitukset pois. Puhalluslämpötila 45 astetta ja sisällä 19. Nyt tuli eka sulatus näillä asetuksilla, edellisestä 1,5 h. EDIT. Sulatusjakso kesti 20 minuuttia kun sen mittaa puhalluksen pysähtymisestä käynnistymiseen. Siinä ajassa talo jo jäähtyi puoli astetta ja nyt se pitäisi ensin kiriä kiinni.
 
Viimeksi muokattu:

Luukku

Vakionaama
Minkälaiset asetukset sulla on?
Tarveohjaus 100% ja hiljainen ulkoyksikkö päällä. Puhallus ollut man 3/5 ja nyt aamusta tehnyt muutamia katkoja niin laitoin puhalluksen automaatille, nyt alkaa olla sitten jo liian lämmin, kun alakerran toisessa päässäkin taloa on jo lähelle 22.
Otin tuon pystysvingin myös pois päältä, kun ajattelin, että se tekee niitä katkoja. Nyt puhaltaa ihan yläasennossa. Automaatio haluaa pitää pyynnin 23/24, pitänee tuoda tuota mittauspisteen Ruuvia lähemmäksi, kun pyytää näköjään nyt vähän liikaa jostain syystä. Uunissa poltettu pesällinen koivua eilen ja pintalämpö nyt 34.
Ps, on muuten kätevä säätää lämmitystä, kun siirtää vaan Ruuvia eri paikkaan :)
Pyynti putosi 22:een.
 

Luukku

Vakionaama
On tässä vielä hommaa, että saa toimimaan sekä nollakelissä, että pakkasilla automaattisesti ja tekemättä mitään muutoksia. Yksi suuri vika on tuo ettei välimallin tehoja saa oikein käyttöön. Jos rajoituksia päällä niin kaikki on max 400-500W jolla toimii 0- -5 kelissä oikein hyvin, sitten onkin täydet tehot seuraava vaihtoehto. Tämmöset -10- -15 kelit olis hyvä olla max 1000W rajoituksella niin kone kävis tasaisesti.
Jos ei olis meilläkään tulisija käytössä niin sais Perfera varmaan huutaa täysillä, miettinyt tuossa, että jos ei olisi tulisijoja käytettävissä pakkasilla niin toinen pumppu pitäis olla alakerrassa, sit varmaan pärjäis pelkillä ilpeillä eikä kummankaan tarvitsisi huutaa täysillä.
Onhan tuo lämpötilakin noususuunnassa niinkuin derivaattakin kertoo.
 

Liitteet

  • IMG_4914.jpeg
    IMG_4914.jpeg
    104,6 KB · Katsottu: 64

Sampo22

Aktiivinen jäsen
Minkälaiset lämmöneristykset teidän asunnossanne on verrattuna nimim. Luukun luukkuun?
1,5 krs rintamahenkilötalo noin 120 m2 rak.1956 joten ei mikään matalaenergiatalo muttei myöskään täysi harakanpesä. Lämpöpumpuilla ja takalla lämmitetty 15 vuotta, sähkönkulutus ollut taloussähköineen 15 000 kWh.
 

Koelli

Aktiivinen jäsen
Voi olla, että tämä ei teille tule uutena asiana, mutta minulle tuli.

95% tarveohjaus rajoittaa kompuran n. 44Hz:Iin. 100% ei rajoita, mutta 100% yhdistettynä quiet outdoor -toimintoon, kompura rajoittuu 70Hz:Iin. Ei yllätys, että sulatus tapahtuu juuri 70Hz:ssä, koska se on varmaankin otettu tässä desibelirajoituksessa huomioon.

Tämä on minusta hyvä "löytö", koska tarjoaa huomattavan lisäpykälän 95%:n tarveohjaukseen.
 

heebo1974

Aktiivinen jäsen
Jahas tein päätöksen ja alakertaan on vain hommattava uus ILP:ppi. Ei tällä yhden ilpin ratkasulla saa toimivaa lämmitysjärjestelmää kaksi kerrroksiseen taloon. Hirveä jaakopinpaini, että onko se Perfera vai Toshiba. Ei tuo toshiban keskustelu threadikaan kovin mairittelevaa kuvaa siitä anna.
 

Sampo22

Aktiivinen jäsen
Mitenköhän ottotehoon/puhalluslämpöön vaikuttaisi tarveohjaus 100% ja sitten vielä Hiljainen ulkoyksikkö-tila päälle?
Tuota @Koellin havaintoa TO 100%+hiljainen ulkoyksikkö yritin selvittää jokin aika sitten ja nythän se sitten selvisi. Eli se toimii kuin toimiikin väliportaana TO 95 ja 100% välissä.
 

Sampo22

Aktiivinen jäsen
Tämä alkutalvi on ollut melkoista säätämistä tiuhaan tapahtuvien sulatusten takia. Tänä aamuna klo 8 erään sulatusjakson lopussa rykäisin pumpun lennosta jäähdytysasentoon vartiksi. Sitten virrat pois, lämmitys päälle asetuksella 20 astetta ja puhallin 4/5 pystyswingillä päälle. Sen jälkeen on ollut vain yksi sulatus ja pumppu säätää itse itseänsä ilman mitään rajoituksia. Mutta samalla ilman kosteus on myös tippunut alle 70%:iin joten toimivuus voi johtua siitäkin.
 

puuteknikko

Vakionaama
Mutta samalla ilman kosteus on myös tippunut alle 70%:iin joten toimivuus voi johtua siitäkin.
Tuolla on hyvin suuri merkitys. Taas aiemmin päivällä katselin kun ulkoyksikkö oli noin 400 watin ottotehollakin puolessa tunnissa sulatuksen jälkeen aivan valkeana, ilma todella kosteaa. Taisi aurinko sulatella lunta kun jäälläkin oli melkoinen usva.
 

Koelli

Aktiivinen jäsen
Tämä 100% + QO toimii todella hyvin ja tekee P40:stä toimivan pumpun aina sinne noin -15c :n paikkeille. Tuon jälkeen täytyy tuoda lisää lämmönlähteitä peliin.

Tässä tältä päivältä graafia. Viimeiset tunnit ajettu tuolla 100% + QO -kombolla.
 

Liitteet

  • Screenshot_20250105-171006.png
    Screenshot_20250105-171006.png
    136,1 KB · Katsottu: 91
Back
Ylös Bottom