Tuo on vähän suhteellista, 1-2 asteen pudotusta ei välttämättä kaikki edes noteeraa. Mutta ongelmahan johtuu hyvin pitkälti siitä että puhallus tarvittavalla lämpötilatasolla on niin lyhytkestoinen tiheiden sulatusten takia. Ja rintamamiestalo ei tietysti ole nykyaikainen nollaenergiatalo.
Daikin Perfera 30 ja 40
- Keskustelun aloittaja kfr60
- Aloitettu
Se on just näin. 0-energiatalo, joka vuorattu utetaanilla ja sisältää useita lämmönlähteitä ei ole moksiskaan, mutta vuotava rintamamiestalo tai paikalaan vuoltu hirsitalo laskee äkkiä lämpöä.
Luukku
Vakionaama
Vanhassa (100v vanhin osa) talossa täälläkin asutaan, tosin remontoitu vuosien varrella, mutta yllättävän vähällä energialla pysyy huoneet lämpimänä. 2xILP ottanu tänään yhteensä 15kWh + pesällinen koivua pönttöuunissa. Ulkona -10, sisällä 21-22.
Luukku
Vakionaama
Yöllä lähteny lämpötila ulkona laskuun ja ottoteho nousuun, vieläkin näyttää riittävän samat asetukset.
22,5 + tarveohjaus 100% + UY hiljainen.
Siitä hyvä tuo 100%, että tehoraja on riittävän korkealla. Oma pumppu vaikuttaa nyt tuolla asetuksella toimivan hyvin -16-0 lämpötila-alueella. Sisällä edelleen 21-22, lattiatkin 18-20 astetta ulkoseinien vierestä. (Alle -5 myös puulämmitystä pesällinen päivässä)
22,5 + tarveohjaus 100% + UY hiljainen.
Siitä hyvä tuo 100%, että tehoraja on riittävän korkealla. Oma pumppu vaikuttaa nyt tuolla asetuksella toimivan hyvin -16-0 lämpötila-alueella. Sisällä edelleen 21-22, lattiatkin 18-20 astetta ulkoseinien vierestä. (Alle -5 myös puulämmitystä pesällinen päivässä)
Liitteet
Viimeksi muokattu:
Panaan sovitettu Mitsurunner on minulla nyt toiminut ongelmitta parisen viikkoa ulkolämpötilassa -15°C ... +4°C. Turhat sulatukset ovat jääneet pois.Kiitos @iro & kumppanit Mitsun puolelta, MitsuRunner soveltuu parametrimuutoksin Daikinille. Koska itseäni aika-ajoin ärsyttää Daikinin sulatus-loppiin joutuminen, taidan ottaa tästä nyt projektin tulevaksi kesäksi, eli tehdään vastaava Daikinille.
Daikinin sulatusalgoritmi on tiedossa ja sitä tietoa hyödyntämällä pitäisi olla helppo toteuttaa uusi ohjaus sulatusten toteuttamiseksi - ja estämiseksi.
Haasteensa toki tuo se, että toisinaan Daikin sulattaa todella harvoin - huomattavasti harvemmin, kuin esimerkiksi Mitsut. Ideaalitilanteessa ei menetetä tätä "ominaisuutta", joten täytyy pohtia, että miten saada toteutettua tämä niin, että saadaan jo olemassa olevat hyvät puolet mukaan räätälöityyn sulatusalgoritmiin.
Ja sitten itse kysymykseen: onko täällä muita MitsuRunner:n kopiota, eli DaikinRunner:ia toivovia henkilöitä? Vai lähdenkö tarpomaan yksin suohon
Laitan tähän kokemuksia sovituksesta jos siitä olisi hyötyä mahdollisessa Daikin sovituksessa.
Sovituksessa ainoa isompi muutos tarvittiin huijausvastukseen
NTC_kennoanturin arvot @0 °C:n lämpötilassa.
* Mitsu LN 33kohm
* Pana HZ 16kohm
Mitsurunnerin ulkoyksikön NTC-kennoanturi tilalle kytkettävä huijausvastus 33kohm on mitoitettu vastaamaan Mitsu NTC:n arvoa 0 °Cssa. Panan NTC-anturin resistanssi on pienempi (33kohm vastaa -15C lämpötilaa), 0°C astetta vastaava arvo on 16kohm. Lisäksi jotta huijaus toimisi myös ulkolämpötilassa 0---+2°C (Panalla on taipumusta turhiin sulatuksiin tuossa lämpötilassa) täytyy huikausvastuksen arvon vastata +5°C eli olla noin 13kohm.
Mitsurunneri toteutuksesta poiketen laitoin Panan huijausvastuksen kytkeytymään NTC-anturin rinnalle. 13kohm saadaan kun kytketään rinnan 68kohm ja 16kohm vastukset, näin resitanssi vastaa NTC:n arvoa 5°C lämpötilassa. Alemmille lämpötiloilla todellisen ja Panan näkemän kennolämmön ero hieman kasvaa, mutta sillä ei ole merkitystä huijauksen toimintaan.
HW-toteutuksen tein käyttämällä huijausvastuksen kytkemiseen releen sijasta optoerotinta. Toimintaan tällä ei ole vaikutusta.
Daikinssa NTC:n resistanssa @0°C 66kohm. Edellä kuvatulla tavalla arvioiden huijausvastuksen arvo olisi
* NTC:n tilalla 60kohm
* NTC:n rinnalla 200kohm
Husky
Hyperaktiivi
Mielenkiintoista. Pana-ilmiö pitkässä sulatuksessa.
Tekeekö sinulla Daikin siis vain kovilla pakkasilla vai ns aina tuota?
Luukku
Vakionaama
Ulkoyksikköä kuuntelemalla sulatuksen aikana sais selville, että kestääkö nelitieventtiilin aukaisu kuinka kauan sulatuksen jälkeen vai kerääkö kompura vaan niin kauan paineita.
Eilen kuuntelin P30H:n sulatusta niin ei siinä kauaa mietitä sen jälkeen, kun kompura sammuu sulatuksesta ja venttiili kääntyy jne.
puuteknikko
Vakionaama
Vanhassa P40:ssä ei myöskään mene kuin pieni tovi (max 1 min) sulatuksen päättymisen jälkeen kun kompura alkaa käydä ja siitä enintään pari minuuttia kun Ruuvitag alkaa näyttää puhallusilman lämpötilan nousua.
Eilen oli muuten sen verran hyvä pumppauspäivä, että kone ei sulattanut kertaakaan. Olin yllättynyt, että edes sitä varmistussulatusta yöpudotuksen päättyessä ei tullut.
Eilen oli muuten sen verran hyvä pumppauspäivä, että kone ei sulattanut kertaakaan. Olin yllättynyt, että edes sitä varmistussulatusta yöpudotuksen päättyessä ei tullut.
Kyllä se aina tekee tuon saman. Täytyypä kuulostella tuo sulatuksen jälkeinen toiminta kunhan mökkireissulta kotiudutaan.
Siitä, kun sisäyksikön puhallus loppuu ja alkaa taas uudestaan puhaltaa lämpöä, kestää noin 13 minuuttia. Tässä ajassa mummonmökin sisälämpö ehtii viilentyä. Varsinkin jos melkein heti tuppaa uutta sulatusta. Perfera 30H.
Niinpä! Luulisi että pakkasilma sisältäisi vähän vettä mutta hyvinhän tuo kenno tuntuu jäätyvän. Saa nähdä tuleeko parannusta remontin jälkeen vai onko vaihdettava merkkiä.
Husky
Hyperaktiivi
Mielenkiintoista, kun olen kateellisena lukenut muiden merkkien ketjuja lyhyistä sultauksista. No Daikinistakin monia ketjuja ja on saattanut olla Tossun tai jonkin muun merkin ketjujakin.
Panalla on luokkaa 16min ja tasan saman mittainen aina, vaikka hyvin usein on jo minuuteissa täysin sula kenno. 13min on kuitenkin jo kokolailla yhtä paha.
Kellotin esimerkinomaisesti vanhan FD35 Mitsun (öljyjen kierrätys) sulatuksen. Sulatus 3 min 30 s ja sisäyksikön puhallus oli poikki 7 min 30 s.
janti FD35VABH loggausta 2025
Aiempien vuosien loggauksia löytyy tästä linkistä https://lampopumput.info/foorumi/threads/janti-fd35vabh-loggausta-2024.36437/ Ulkolämpötila -6 - -9C ilmankostteus alle 80% Kalleimman tunnin väistelyä III-puha ja pyynti pienemmällä. 8) Antoteho keskimäärin noin 1892 Ottoteho keskimäärin...
Mistähän nuo erot oikein johtuu? Itselle tuli mieleen että onko joissain merkeissä/malleissa ulkoyksikön kennon lamellit ”tiheämmässä” kuin toisissa jotta saataisiin isompia tehoja irti? Tällöin ilman kulku ulkoyksikön läpi vaikeutuu ja kenno huurtuu helpommin. Sitten taas sulatuksen jälkeen kenno ei kuivu kunnolla, alkaa jäätymään nopeasti ja kohta taas sulatellaan jne. jne.Kellotin esimerkinomaisesti vanhan FD35 Mitsun (öljyjen kierrätys) sulatuksen. Sulatus 3 min 30 s ja sisäyksikön puhallus oli poikki 7 min 30 s.
janti FD35VABH loggausta 2025
Aiempien vuosien loggauksia löytyy tästä linkistä https://lampopumput.info/foorumi/threads/janti-fd35vabh-loggausta-2024.36437/ Ulkolämpötila -6 - -9C ilmankostteus alle 80% Kalleimman tunnin väistelyä III-puha ja pyynti pienemmällä. 8) Antoteho keskimäärin noin 1892 Ottoteho keskimäärin...lampopumput.info
Minusta mitsun "öljynkierrätys" tapahtuu kun vastaan tulee maksimi n. 2,5h lämmitysaika. Se että sulattaa turhaan kuivaa kennoa tätä aiemmin johtuu mielestäni mitsun huonosti toimivasta sulatuslogiikassa joka arpoo lämmitys väliä edellisen/edellisten sulatusten keston pituudesta. Nämä vanhemmat koneet ei muuta muistaakseni maksimissaan kuin 20 tai 30min lämmitysväliä kerralla
Ns. "turha sulatus"/"kellosulatus", kennossa ei ole huurua ja sulatetaan kennoa.
Tuossa aiempaa juttua mitä sillä voitaisiin hakea.
Panasonicin sulatushuijaus
Vs: Panasonicin sulatushuijaus Otatko pumpun sisältä sähköt vai miten? Laita vaan kuvia jahka jaksat. Sähköt tuohon "ilmamassa" anturoinnin lämmitys vastuksillekko ? Tällä hetkellä asennus vielä mallia "väliaikainen", kun luottoa ei ollut tuohon toimintaan. Tässä väliaikaisversiossa...
Liuhu
Jäsen
Huomasin tänään että perfera 30h ulkoyksikkö piti kovaa nakutusta, mikä vaikutti siltä että tuuletin osuu johonkin. Ajattelin että olisiko joku jääklöntti mihin hakkaa niin sammutin koneen ja katsoin mutta ei siellä mitään jäätä ollut.
Kun käynnistin laitteen uudestaan ja uy alkoi kerätä kierroksia niin aluksi ei kuulunut mitään mutta kun kierrokset nousi korkealle niin nakutus jatkui. Samalla huomasin että tuo tuuletin on aika epäkesko. Onko tämä normaalia?
Mielestäni tuo nakutus saattaa johtua siitä että epäkeskoisuuden takia tuuletin pääsee osumaan korkeilla kierroksilla koneen runkoon. Takuuta on jäljellä mutta ennen kuin olen huoltoon yhteydessä niin olisi kiva tietää onko tuo epäkeskoisuus normaalia, koska jos ei ole niin sitten on vehkeessä ainakin selvää vikaa koska tuon huomaa silmällä helposti. Valitettavasti videota en osaa tänne liittää.
Kun käynnistin laitteen uudestaan ja uy alkoi kerätä kierroksia niin aluksi ei kuulunut mitään mutta kun kierrokset nousi korkealle niin nakutus jatkui. Samalla huomasin että tuo tuuletin on aika epäkesko. Onko tämä normaalia?
Mielestäni tuo nakutus saattaa johtua siitä että epäkeskoisuuden takia tuuletin pääsee osumaan korkeilla kierroksilla koneen runkoon. Takuuta on jäljellä mutta ennen kuin olen huoltoon yhteydessä niin olisi kiva tietää onko tuo epäkeskoisuus normaalia, koska jos ei ole niin sitten on vehkeessä ainakin selvää vikaa koska tuon huomaa silmällä helposti. Valitettavasti videota en osaa tänne liittää.
Liuhu
Jäsen
Löytyi joku palvelu mihin sai videon uploadattua pariksi päiväksi. Laatu meni aika huonoksi mutta kyllä tuosta näkee että jonkin verran tuo tuuletin tuossa veivaa. Ei siis liene normaalia?
Sulatuksen jälkeen ulkoyksiköstä kuului napsahdus 1,5 minuutin kuluttua sulatuksen päättymisestä ja puhallin (ja kompura?) lähti samalla pyörimään. Tässä yhteydessä ei pystynyt sisäyksikköä seuraamaan mutta edellisen sulatusjakson aikana SY oli 17,5 min seis.
Luukku
Vakionaama
Kuulostaa normaalilta.
Jos sulatus 10-11min niinkuin se yleensä on ja siihen tuo 1,5min niin 4-5min kompura keräilee lämpöjä, aika kauan.
Onko sulla Nepura vai H-sarjan pumppu?
Mulla on Nepura 40 itellä ollu reilun kuukauden nyt käytössä. Voisin laittaa omakohtaiset kokemuksia kans joku päivä kun kerkeää.
Mitä mieltä raati, käytetäänkö tätä samaa ketjua vai tuonne Nepuran omaan ketjuun? Mielestäni jos täällä jutellaan, olisi hyvä olla vaikka allekirjoituksessa tieto mikä pumppu kyseessä niin voi mahdollisesti olla johonkin asiaa merkitystä?
Homeassistant löytyy kans, kun vielä osaisi jotenkin laittaa nuo sulatuslaskurit toimintaan..
Nepura 40.
Mielenkiinnosta, miksi sinulla on pitänyt lähetellä dataa Daikinin huoltoon, kun hehän kehuvat että tässä mallissa pääsevät tutkimaan pumppua etänä?
Edit, siis huoltoon. Oliko asentaja asentaja Daikinin premium partner?
Enpä tiedä heidän etäyhteydestä, ei taida toimia. Ajastuskin heittää 2 tuntia mutta ei mahda mitään. En tiedä sitäkään että onko asennusfirma premium partner mutta kyllä se laitteen rekisteröintisivulla näkyy eli joku valtuutus heillä varmaan ainakin on. Premium-asentajakin kävi paikalla ja epäili ulkoyksikön piirikorttivikaa mutta sanoi että asennusfirman homma vaihtaa takuuseen.
Tänään kellotin ajan sulatuksen lopusta-> sisäyksikön puhalluksen alkamiseen; 8 min 30s.
Luukku
Vakionaama
Käykö kompura koko tuon ajan vai miettiikö sulatuksen jälkeen pitkään?
Tuuletin alkaa pyörimään 1,5 minuutin päästä sulatuksen loputtua, oletan että kompurakin lähtee samalla mutta en ole varma kun tuuletin pitää sen verran ääntä.
Luukku
Vakionaama
Täällä aikaisemminkin tuota tuulen vaikutusta "väännetty", mutta taas puuskainen länsituuli ja Perfera tehnyt muutaman sulatuksen ilman mitään sulatustarvetta. Ulkona kosteus 66%.
Nuo "sulatukset" on niin lyhyitä, että HA:lle ei ehdi tulla tietoa sulatuksesta ja siksi ei myöskään pyyntiautomaatio toimi. Pumppu ryntää tuon takia. Eli jostain saa valetietoa, että pitää sulattaa. Tätä tapahtuu ainoastaan puuskaisella länsituulella.
Nuo "sulatukset" on niin lyhyitä, että HA:lle ei ehdi tulla tietoa sulatuksesta ja siksi ei myöskään pyyntiautomaatio toimi. Pumppu ryntää tuon takia. Eli jostain saa valetietoa, että pitää sulattaa. Tätä tapahtuu ainoastaan puuskaisella länsituulella.
Liitteet
Sulattelee siis ilmeisesti samaan tapaan myös kun ei ole HA käytössä mutta haittaako tuo sitten silloin toimintaa pätkääkään eli johtuuko ryntäily HA:n reagoinnista vai onko se pumpun ominaispiirre?
Luukku
Vakionaama
Aika moni pumppu yrittää sulatuksen jälkeen ottaa kiinni sitä lämpötilan laskua ja ryntäilee sen takia. Tuota suitsitaan HA:lla onnistuneesti, jos sulatukset on normaaleja huurteesta johtuvia ja normaalimittaisia. Tuuli aiheuttaa noita vääriä liian lyhyitä sulatuksia (onneksi aika harvoi), jolloin myös HA:n reagointi häiriintyy.
Liuhu
Jäsen
Tähän päivitys kun joitain voi kiinnostaa. Huolto kävi vaihtamassa UY:n moottorin, mutta totesi samalla että juurisyy on propellissa, joka on epäkesko. Tämän epäkeskon propellin takia moottori on ”väsynyt” ja alkanut pyörimään epätasaisesti. Huolto tilasi uuden propellin joka vielä vaihdetaan niin sitten pitäisi olla kaikki kunnossa.
En ole varma, mutta villi veikkaus. Toinen (uudempi) on cloud-only. Jotain pientä eroa näissä: https://www.daikin.es/content/dam/M...plit/RXTJ-A/EN/RXTJ-A_eldata_4D147511B_EN.pdf