Paljonkohan tuo maksaa?
Daikin Perfera 30 ja 40
- Keskustelun aloittaja kfr60
- Aloitettu
Ei mitään. Se on ilmainen. On siitä olemassa maksullisiakin versioita, mutta jos ei radikaalisesti olla leikattu ominaisuuksia pois, niin tuolla ilmaisellakin pitäisi pärjätä. Joskus kauan aikaa sitten tuolla tuli leikittyä.
Kaimo Ärräpää
Pumppaajainsinööri (PI)
Anteeksi jos tyhmä kysymys, mutta miksi?
Eikö tuossa pömpelissä pitäisi kuitenkin olla jonkin näköinen termostaatti?
Viimeksi muokattu:
S.Sepponen
Jäsen
Sisäyksikössä
Siksi kun nämä pumput on keskeneräisiä laitteita, jotka kelpaa sellaisenaan 95%:lle laitteen hankkineista. Jos haluaa optimoida pumpun toimintaa, niin asumismukavuus ja TMA vaatii vähän tai vähän enemmän harrastamista.
Kaimo Ärräpää
Pumppaajainsinööri (PI)
Luulenpa kyllä, että jokainen kyllä huomaa, jos huoneessa on kuuma tai kylmä.
Tuo ei ole enään tuettu eikä sitä löydy ifttt:stä. Muuten ois ollutkin kiinnostava tapa tehdä oma logiikka.
Luukku
Vakionaama
Kaimo Ärräpää
Pumppaajainsinööri (PI)
Onko sulla Demand Control automaatilla?
Kaimo Ärräpää
Pumppaajainsinööri (PI)
Hmm... onkos sille joku asetus, kun kapulalla mennään puhtaasti?
Luukku
Vakionaama
Sulta jää yksi tärkeimmistä Daikinin ominaisuuksista käyttämättä, jos et käytä äppiä. Tarveohjauksen säätö on siellä. Rohkeesti vaan.
Liitteet
Kaimo Ärräpää
Pumppaajainsinööri (PI)
Hempuli
Töllintunaaja
Tervetuloa kerhoon! Jäsenyysetuna on elämän vaikeutuminen, ohuempi lompakko ja kalkin nieleminen.
Kaimo Ärräpää
Pumppaajainsinööri (PI)
Tänään muuten sulatteli "ihan kunnolla". Ääntä ei juuri edes kuullut noin 3-5 metrin päässä kiikkustoolissa. Pumpun alla meillä on suoraan läppäri, niin siinäkin kuului vain potaattien keittoääni hiljaisesti. Pisteet kyllä tulee Daikinille hiljaisuudesta.
Tuohon automaatioon pitäisi kuitenki löytää sen verran ratkaisua, ettei ylilämmitystä tulisi. Eli yksinkertainen ehto "jos lämpötila on yli 23, lasketaan pyynti 17 asteeseen, muuten pidetään pyynti asetetussa".
Tuo RM4 "kaukosäädin" olisi varmaan tuohon sovelias. Mutta siinäkin näyttää, että vaativat jotain helkatin appia asennukseen. Kai siihen joku helpompi konstikin oli.
Tuohon automaatioon pitäisi kuitenki löytää sen verran ratkaisua, ettei ylilämmitystä tulisi. Eli yksinkertainen ehto "jos lämpötila on yli 23, lasketaan pyynti 17 asteeseen, muuten pidetään pyynti asetetussa".
Tuo RM4 "kaukosäädin" olisi varmaan tuohon sovelias. Mutta siinäkin näyttää, että vaativat jotain helkatin appia asennukseen. Kai siihen joku helpompi konstikin oli.
Luukku
Vakionaama
Taitaa olla mahdoton tehtävä ilman äppejä.
Oletko koittanut tavoitelämmön kalibrointia?
Hoituu kapulalla.
Liitteet
Alf
Aktiivinen jäsen
Minulla on tullut tuntuma, että lämpötila pyyntö on yhteydessä myös tehokäyrään. Kun pakastuu, niin tehoa on pyydettävä lisää. Jos ei pyydä niin lämpötilatavoitteesta jäädään koko ajan enemmän.
Minulla Daikinissa ei ole nettiyksikköä ollenkaan (olisi maksanut vuonna -20 extraa). Pelkällä kapulalla lämpötilaa ei kannata venkslata liian isoissa pykälissä, vaan niin että pumppu pysyy koko ajan 'säätöalueella'. Omat säätöpisteeni ulkolämpötilan mukaan ovat 0, n. -15 ja < -22 C. Muuten pumppua ei juuri tarvi säädellä. Jos pyyntöä on liikaa olosuhteisiin, niin tottakai se puhaltaa mökkiä lämpimäksi.
Suosittelen puhaltimen nopeuden nostoa ja pyyntölämpötilan laskua. Näin pumppu toimii automaattisemmin. Daikinin puhallusnopeuden laskuhan on melko hanakkaa, vaikka on asettanut manuaalisen puhaltimen nopeuden. Nyt perämeren pohjukassa oleva napakka pakkanen on pitänyt puhallusta jo jonkin päivän isommalla, ilman ylilämpöä.
sam_winter
Tulokas
Ei tuo oma pumppu, Perfera N40, vaan tahdo puhaltaa.
Olen yrittänyt laittaa pyynnin +30 ja tarveohjauksen pienelle, mutta korvakuulolla puhaltaa max kakkosella. Siitä ylöspäin ei kovene.
Jos pyynnin laittaa normaalisti ja tarveohjauksen isommalle puhkuu miten sattuu. Hetken saattaa puhkua täysillä kunnes taas lyö hanskat tiskiin.
Olen yrittänyt laittaa pyynnin +30 ja tarveohjauksen pienelle, mutta korvakuulolla puhaltaa max kakkosella. Siitä ylöspäin ei kovene.
Jos pyynnin laittaa normaalisti ja tarveohjauksen isommalle puhkuu miten sattuu. Hetken saattaa puhkua täysillä kunnes taas lyö hanskat tiskiin.
Harrastelija
Vakionaama
Eikös tuo pieni tarveohjaus vain pahenna tilannetta?
Pieni teho —> kenno kylmä/viileä —> tiputtaa puhallusta
Isolla tarveohjauksella kenno lämpenee paremmin eli puhaltaakin enemmän. Mutta käykö pakkasella niin että teho ei riitä ja kenno viilenee ja taas puhaltaa vähemmän?
Pieni teho —> kenno kylmä/viileä —> tiputtaa puhallusta
Isolla tarveohjauksella kenno lämpenee paremmin eli puhaltaakin enemmän. Mutta käykö pakkasella niin että teho ei riitä ja kenno viilenee ja taas puhaltaa vähemmän?
Luukku
Vakionaama
Paremmin puhaltaa, jos saa pumpun ajamaan vähän aliteholla rajoitinta vasten (tarveohjaus pienemmällä). Jos pumppu lykkää liian nopeasti lämpöä isolla teholla niin sisälämpöanturi alkaa rajoittaa puhallusta. Kuvassa, pumpun pyynti 26, tarveohjaus 60%, puhallus man3/5. Puhaltais 5/5 jos antais. Lämpö leviää ja sisäyksikön lämpötila-anturi pysyy "viileänä".
Kuvassa 80% ja 60%.
Liitteet
Viimeksi muokattu:
Luukku
Vakionaama
Minkälaisessa tilassa sisäyksikkö on?
harrastaja
Aktiivinen jäsen
Juu mulla sama, paska kone vaan. Onneksi ei ei rahalla ole ostettu.
sam_winter
Tulokas
Keittiössä. Hieman nurkassa. Nyt kun olen kokemuksia lukenut niin vähän huonoon paikkaan tuli laitettua.
Vanhempi Toshiba toimi hyvin tuon puhalluksen suhteen. Oli aidosti manuaalisesti säädettävä.
Oletin että Daikinin takkatila toimisi Toshiban tapaan
Mitä sulla näyttää sisäyksikön lämpötilamittaus? Jos lämpö jää nurkkaan pyörimään niin sotkee puhalluksen. Pystysiivekkeet pitäisi kääntää nurkasta poispäin, ehkä myös alaviistoon. Puhallusta kannattaa kokeilla myös automaatilla, vaatii tosin oman aikansa ennenkuin alkaa toimimaan. Aluksi vain hönkäilee.
harrastaja
Aktiivinen jäsen
Juu tota tarkotan et menee tolkuttoman kauan ennen kuin kompura teho ja puhallin teho löytävät toisensa, eli nostaa puhallusta kenno kylmäksi, puhallusta pois sitten vähän kompura tehoa lisää ja taas uus yritys. Useamman sekoilun jälkeen pumpun ympäröivä tila tarpeeksi lämmin jolloin kauemmat tilat jäävät viileäksi.
Luukku
Vakionaama
Onko asentoasetus valittavissa?
Nurkkaan on ihan oma asetus Stylish mallissa ainakin.
Puhallus ihan ylös on havaittu täällä parhaimmaksi.
Jossain luki myös, että streamer päällä parantaisi puhallusta. Mulla on ollu ne aina päällä.
Liitteet
Kaimo Ärräpää
Pumppaajainsinööri (PI)
Sorry, jos pöljä kysymys, mutta eikö tuo ole periaatteessa sama kuin pyynnin nosto tai lasku manuaalisesti? Kalibrointi siis saskee tai nostaa vain koko käyrää?
Se, mikä yllättää tosiaan on, että pömpelistä tulee lämmintä ilmaa silloinkin, kun huoneessa on jo riittävän lämmintä. Eikö pitäisi tulla silloin vain huoneilmaa, eli kierrättää sitä ilmaa? Outoa...
Kyllä aivan sama. Koko käyrää tuossa nostetaan tai lasketaan.
Luukku
Vakionaama
Joku saattaa tätä ihmetellä, mutta mulla on sille teoria. Kun puhallus suunnataan lämmitykselläkin niin ylös, kun saa niin puhallus työntää huoneen yläosasta lämmintä ilmaa kauemmaksi huoneesta, jos vaan tilaa löytyy eli oviaukko toiseen huoneeseen tai avaraan tilaan on olemassa.
Jostain on tultava tilalle ilmaa ja se tulee sisäyksikön alapuolelta lattialta ja näin viilentää sitä anturia, joka mittaa ympäristön lämpötilaa, josta seuraa parempi puhallusteho ja toiminta.
En ole savukoneella tutkinut virtausta, mutta vaikka SY ottaa ilman yläpuolelta niin jonkinlainen turbulenssi/pyörre siihen tulee, jotta tuo anturi pysyy viileämpänä.
Perfera meillä jouduttiin aikanaan asentamaan seinään niin, että SY:n päälle piti jättää 16cm tilaa ulkopuolella olevien parvekerakenteiden takia. Ei tuosta ainakaan haittaa ole ollut. Epäilen, että jopa hyötyä toiminnalle.
puuteknikko
Vakionaama
Siivekkeiden suuntaus on tosiaan tilakohtainen juttu. Itsellä toimii myös parhaiten tuo ihan yläasento kun alemmas puhaltaessa tulee erinäisiä esteitä kuten huonekaluja eteen aika nopeasti. Lisäksi ilmanvaihtokone on yhteisessä avoimessa tilassa sisäyksikön kanssa ja nappaa osan lämmitetystä ilmasta kiertoon omia kanaviaan pitkin.
Kaimo Ärräpää
Pumppaajainsinööri (PI)
Missä kohtaa se anturi siis oli siinä pömpelissä? Oliko sullakin siinä pömpelin oikeassa päädyssä sellaiset hahlot? Oliko niiden kohdalla?
Kyllä se edelleen kiehtoisi tuo anturin siirto kauemmas. Mutta jos pitää juotoksiin koskea, toki silloin takuu laukeaa. Mutta takuu on siis vain 3 vuotta, kun ei olla ainakaan vielä mitään tunnareita Daikinille tekemässä.
Saako Faikoutin kautta luettua Daikiin kaukana laitteesta olevaa lämpötila-anturia? Erittäin heikosti löytyy tietoa tuosta Faikoutista, mitä kaikkea sillä voi toteuttaa. Ainakin tulisi voida asettaa eri pyynnit eri ulkolämpötilojen mukaan. Silloin ratkeaisi varmasti tuo viheliäinen ylilämmitys, jota pumppu aivan selvästi nyt tekee. Pyrkii nousemaan tosiaan sinne 24 ja ylikin, vaikka asetettu 23:een.
Karkeasti ottaen varmaan kolme pistettä tulisi olla. Esim.
| Ulkolämpötila (C) | Asetusero (23:sta asteesta) |
| 0 | -2 |
| -10 | -1 |
| -20 | 1 |
Ja luonnollisestihan tuon olisi oltava ns. liukuva, eikä kiinteillä pisteillä jyrkästi vaihtuva. Eli tuossa esimerkissä ero tulisi olla -5 asteessa -1,5 astetta.
Onko kellään hyviä kokemuksia tuosta Daikinin omasta ulkolämpötilan kompensoinnista. Meillä päällä koko ajan, mutta en tiedä, onko auttanut ylilämmössä mitenkään?
Ota tuo pois päältä. Tuon tarkoitus onkin nostaa sisäistäpyyntilämpötilaa pakkasen kiristyessä.
=> Teille sopisi suuntaissiirto alaspäin asteen/pari verran (-1C) ja sitten tuo miedoin kompensointi (LL)
Climate compensation control (CCC)
Viimeksi muokattu:
Sivu 186: https://planetaklimata.com.ua/instr/Daikin/Daikin_Perfera_FTXM-R_Service_Manual_Eng.pdfMissä kohtaa se anturi siis oli siinä pömpelissä? Oliko sullakin siinä pömpelin oikeassa päädyssä sellaiset hahlot? Oliko niiden kohdalla?
Kyllä se edelleen kiehtoisi tuo anturin siirto kauemmas. Mutta jos pitää juotoksiin koskea, toki silloin takuu laukeaa. Mutta takuu on siis vain 3 vuotta, kun ei olla ainakaan vielä mitään tunnareita Daikinille tekemässä.
Saako Faikoutin kautta luettua Daikiin kaukana laitteesta olevaa lämpötila-anturia? Erittäin heikosti löytyy tietoa tuosta Faikoutista, mitä kaikkea sillä voi toteuttaa. Ainakin tulisi voida asettaa eri pyynnit eri ulkolämpötilojen mukaan. Silloin ratkeaisi varmasti tuo viheliäinen ylilämmitys, jota pumppu aivan selvästi nyt tekee. Pyrkii nousemaan tosiaan sinne 24 ja ylikin, vaikka asetettu 23:een.
Karkeasti ottaen varmaan kolme pistettä tulisi olla. Esim.
Ulkolämpötila (C) Asetusero (23:sta asteesta) 0 -2 -10 -1 -20 1
Faikoutin mahdollistama sisälämpötila-anturi Bluetoothin yli ei korvaa sisäyksikön lämpötila-anturia, eli sillä ei tätä puhallustehon rajausta voi ohittaa, mutta kaiken järjen mukaan tokihan sillä voi saada ylilämmittämisen kuriin.
Kaimo Ärräpää
Pumppaajainsinööri (PI)
Ääh, tuossa nyt toisessa tietokoneessa (päässä) petti logiikka. Eli siis pitäisi olla vain niin yksinkertainen ehto tuohon ohjaukseen, että jos sisälämpötila on yli +23, silloin siirrytään puhallustilaan esim. puhallusnopeudella 3. Jos lämpötila laskee alle +22,5, siirrytään takaisin alkuperäiseen tilaan.
Luukku
Vakionaama
Tuohan onnistuu helposti Home Assistantilla ja itsellänikin on nuo automaatiot juuri ehkäisemässä ylilämmitystä, tätä esiintyy herkästi yläkerran pumpulla leutojen kelien aikaan.
Samalla ehkäisee lyhyttä katkokäyntiä. Pelkälle puhallukselle mennään, jos yläraja lämpötilassa saavutetaan ja heat päälle alarajalla.
MUTTA, erittäin haastavaa saada toimimaan olosuhteissa, missä "netti toimii vain päivällä" tai "mitään tunnuksia ei mihinkään tehdä"
sam_winter
Tulokas
Näyttää yleensä 2-3 astetta enemmän kuin pyynti. Sivuttaissiivekkeet olen kääntänyt nurkasta poispäin kohti kulkuaukkoa. Pystysiivekkeet on vatkannut ylös-alas. Kokeilen nyt laittaa mahdollisimman yläasentoon.
Kyllä tuossa puhallusta sitten riittää jos pyyntiä nostaa ylemmäksi ja tarveohjaus 100% tai pois. Pienemmälläkin lämmöllä pärjäisi kunhan puhaltaisi tehokkaammin. Jotenkin en tunnu pääsevän kiinni tuon pumpun toimintalogiikkaan.
Silloin ratkeaisi varmasti tuo viheliäinen ylilämmitys, jota pumppu aivan selvästi nyt tekee. Pyrkii nousemaan tosiaan sinne 24 ja ylikin, vaikka asetettu 23:een.
Älä takerru kynsin ja hampain tuohon, että säädetty pyynti xx astetta antaa huoneenlämmöksi saman xx astetta. Joissain olosuhteissa (lämmitettävän tilan ominaisuudet, sääolosuhteet) 23 asetus voi antaakin lämpötilaksi 23 astetta, joissain toisissa olosuhteissa haluttu 23 vaatii 24 pyynnin tai siihen riittää pyynniksi 22 astetta. Vähemmällä stressillä pääset, kun kalibroit itsesi, niin että jos 22 tuottaa halutun 23 astetta, niin 22 on uusi 23 jne.