Aurinkosähköjärjestelmän komponenteista höpinää

[hode74]

Tutulla Soliksen invertteri ja SolisCloud-sovellus. App on aika sekava, mutta kyllä siitä tarvittavat tiedot lopulta löytää. Itse luotan Froniukseen enemmän.

Hommasin solis wifi dataloggerin, vaati tosiaan hyvän wifi kentän jotta sai nettiin liitettyä mutta täytyy sanoa että Solis Cloud sovellus on odotuksiani parempi, sieltä näkee kyllä kaikki oleelliset tiedot ja vähän enemmänkin, mm invertterin lämpötila (jännitteiden, virtojen ym tehojen ja tuottojen ohella), takuuajan loppumisajankohtakin sovelluksessa näkyy olevan mainittu.

Odotukset tästä ainoasta Onniselta saatavilla olleesta invertteristä eli Soliksesta ei olleet erityisen korkeat mutta nyt tällä hetkellä tuntuu että oli hyvä hankinta, toki minulla ei ole kokemuksia muiden valmistajien inverttereistä ja sovelluksista joten siinä mielessä ei paranisi Solista ylistää

 

[MK67]

Tuli tilattua 4 x Hoymiles HMT-2250 +24x410W half cutteja. Asennus luvattiin tälle vuodelle. Kysyisin paneelien tehoja seuranneilta, että missä olosuhteissa on päästy paneelin nimellistehon tuntumaan tai mahdollisesti yli? Oma käsitys on ollut tähän mennessä, että tehot jäisivät luokkaan 80% nimellisestä. Onko tämä käsitys väärä tai vanhentunut?

 

[fraatti]

Tuli tilattua 4 x Hoymiles HMT-2250 +24x410W half cutteja. Asennus luvattiin tälle vuodelle. Kysyisin paneelien tehoja seuranneilta, että missä olosuhteissa on päästy paneelin nimellistehon tuntumaan tai mahdollisesti yli? Oma käsitys on ollut tähän mennessä, että tehot jäisivät luokkaan 80% nimellisestä. Onko tämä käsitys väärä tai vanhentunut?

Ei, loppukeväästä/alkukesästä tulee usein parhaat tehot kun on viileää ja ilma on kirkas. Suuntaus myös ratkaisee että kuinka kauas nimellisestä jäädään mutta loppujen lopuksi hetkittäisellä piikkiteholla ei ole mitään merkitystä kokonaisuuden kannalta.

 

[hode74]

Minun systeemissä 12x 455w longi eli laskennallinen huippu 5,46Kw, lape länteen ja kattokulma noin 26 astetta, pari viikkoa sitten sain invertterin, isoin teho mitä olen nähnyt systeemin pukkaavan tähän mennessä ollut 3,5Kw, mielenkiinnolla odotan kevätaurinkoa

 

[jarkko_h]

Onko tietoa miten aurinkovoimalan ylijäämäsähkön myynti tapahtuu nyt ja jatkossa negatiivisten hintojen aikaan? Joutuuko kuluttaja maksamaan verkkoon syötöstä?

Näitä negatiivisten hintojen tilanteita tullaan näkemään paljon tulevaisuudessa. Jos verkkoonsyötöstä joutuu maksamaan pörssihinnan ja siirron , kannattaa omakäyttö maksimoida ja mahdollisesti laittaa automaatio ac -tehon rajoitukseen.

DC/AC suhteen nosto isolla tehorajoituksella ei tee hyvää invertterien komponenteille. Inujen suojaukset voivat asettaa tuohon rajat. Pienillä rajoituksilla ei mitään merkitystä.

 

[Espejot]

Minun systeemissä 12x 455w longi eli laskennallinen huippu 5,46Kw, lape länteen ja kattokulma noin 26 astetta, pari viikkoa sitten sain invertterin, isoin teho mitä olen nähnyt systeemin pukkaavan tähän mennessä ollut 3,5Kw, mielenkiinnolla odotan kevätaurinkoa

Oon ymmärtänyt että isoimat tehot tulee ennen kesää tai alkukesällä?

 

[jarkko_h]

Oon ymmärtänyt että isoimat tehot tulee ennen kesää tai alkukesällä?

Noin se on, riippuu toki paneelintehon lämpötilavakiosta. Paneelikohtaisen maksinitehon, voi laskea karkeasti ulkolämpötilan, lämpötilavakion ja päivittäisen maksimisäteilyn perusteella.

Isoissa 10-x00 MW kokoluokan voimalan tuotoissa ei ole juuri nähtävissä pilvifokusta/heijastusta. Pienessä voimalassa kovin hetkellinen teho tulee touko-kesäkuussa viileällä säällä, silloin kun pilvivarjostus väistyy. Pilven reunasta voi tällöin heijastua lisää säteilyä ja paneeli on hetkellisesti vielä eirittäin viileä. Näillä lyhyillä hetkillä ei tosin ole mitään merkitystä kokonaistuoton kannalta.

 

[Espejot]

Noin se on, riippuu toki paneelintehon lämpötilavakiosta. Paneelikohtaisen maksinitehon, voi laskea karkeasti ulkolämpötilan, lämpötilavakion ja päivittäisen maksimisäteilyn perusteella.

Isoissa 10-x00 MW kokoluokan voimalan tuotoissa ei ole juuri nähtävissä pilvifokusta/heijastusta. Pienessä voimalassa kovin hetkellinen teho tulee touko-kesäkuussa viileällä säällä, silloin kun pilvivarjostus väistyy. Pilven reunasta voi tällöin heijastua lisää säteilyä ja paneeli on hetkellisesti vielä eirittäin viileä. Näillä lyhyillä hetkillä ei tosin ole mitään merkitystä kokonaistuoton kannalta.

Käsitin että mielenkiinolla odotetaan piikkitehoa. Itseänikin kiinnostaa. Pitäis ihan laskurissa pyöräyttää minkä verran hyvä paneeli tuotta enemmän kuin huono piikkitehona ja vuosituottona.

 

[ahpe]

Soliksen invertteri ja SolisCloud-sovellus

Ostin myös Soliksen invertterin wifillä kun asensin lisäpaneelit seinälle ja Sma- invertteri on jo täynnä.

Itse luotan Froniukseen enemmän.

Äänetön on tämäkin kuten Sma, jos nyt olisi 2 kpl puhallin-invertteriä kuistissa, olisi paisteella melkoinen puhallin melu.

 

[root]

@fraatti , sulla kun oli smart meter, niin mahtaisitko tietää mistä etsiä vikaa kun itsellä tuore asennus ja laite laskee kaiken paneelituoton kulutukseksi? Sähkärillä ei ollut aiempaa kokemusta laitteesta.

Laite asennettu heti sähkömittarin perään. Kuvan tapauksessa koko talon kulutus juurikin luokkaa ~400 W

 

[fraatti]

@fraatti , sulla kun oli smart meter, niin mahtaisitko tietää mistä etsiä vikaa kun itsellä tuore asennus ja laite laskee kaiken paneelituoton kulutukseksi? Sähkärillä ei ollut aiempaa kokemusta laitteesta.

Laite asennettu heti sähkömittarin perään. Kuvan tapauksessa koko talon kulutus juurikin luokkaa ~400 W

Mittari on määritelty invertterin asetuksissa väärin eli secondary meter, primary meter sijaan? Secondary on eri kokeiden kulutuksille/tuotolla ja primary koko kiinteistön kulutukselle/tuotolla.

 

[oh4hlo]

Olisiko vain kytkentä väärin? Froniuksen smart meterissa 1,2,3 kytketään verkon puolelle ja 4,5,6 kuorman eli talon puolelle.

 

[root]

Olisiko vain kytkentä väärin? Froniuksen smart meterissa 1,2,3 kytketään verkon puolelle ja 4,5,6 kuorman eli talon puolelle.

Jotain tällaista epäilen, laite on kuitenkin asetettu primääriksi ja montaa asetusta tälle ei ole.

 

[oh4hlo]

Voit vielä varmistaa asian mittarin näytöltä. Meillä (TS 65A-3) näyttää kulutuksen positiivisina vaihevirtoina. Päivällä oli pakkasella, kun oli tuottoa.

 

[Euroshopperi]

Olisiko vain kytkentä väärin? Froniuksen smart meterissa 1,2,3 kytketään verkon puolelle ja 4,5,6 kuorman eli talon puolelle.

Epäilen myös, että tuo smartmeter on kytketty paneleilta tulevan linjan ja talon sähköjen väliin. Sehän pitää laittaa niin, että katkaistaan sinne pääkiskojen ja verkon väliin se Smartmeter ja invertteriltä syötetään sulakkeiden läpi sähköä mihin tahansa kiskoille, vaikka eri rakennukseen. Smartmeteristä pitää vain mennä RJ45 invertteriin ja se saa oikean in/out määrän sieltä sitten. Ainakin se ensin tarkastaa, että koko tuleva verkko menee tuon Smartmeterin läpi taloon, eikä paneleilta tuleva linja mene muualle, kuin noille syöttökiskoille suojalaitteiden läpi.
Smartmeter näyttää esim omalla kohdalla just autoa ladatessa 2-vaiheisena just samaa, mitä mittauskeskus. Oranssi valo palaa kulmassa aina kun sähköä tulee paneleilta enemmän, kuin kulutetaan talossa.

 

[Euroshopperi]

@fraatti , sulla kun oli smart meter, niin mahtaisitko tietää mistä etsiä vikaa kun itsellä tuore asennus ja laite laskee kaiken paneelituoton kulutukseksi? Sähkärillä ei ollut aiempaa kokemusta laitteesta.

Laite asennettu heti sähkömittarin perään. Kuvan tapauksessa koko talon kulutus juurikin luokkaa ~400 W

katso liitettä 81009

Hetkinen siis. Tuon näkymän pitäisi olla seuraava, jossa näkyy myös tuo kulutus. Eli sekö puuttuu kokonaan ? Mun mielestä tuo sun kuva muutoin näyttäisi normaalilta. Aikajana saattaa noissa alemmissa numeroissa tehdä tepposen, kun on liian vähän kertynyt laskuriin vielä.

 

[fraatti]

Kun kirjautuu solarwebin ihan viralliseen nettiosoitteeseen www.solarweb.com niin näkee kyllä näkymästä välittömästi jos mittari on kytketty väärin. Kännykkäaplikaatio on hiukan rajattu verrattuna tuohon. Energiatasapaino kohdasta pitäisi näkyä joku tälläinen näkymä.

Samoin mittarin näytöllä näkyykulutus/tuottolukema kun toimintapainiketta räpää. Jos laite on kytketty väärinpäin niin lukemat ovat negatiivisia.

 

[MarkkuJ]

Moro

Näin se kytketään.

 

[Euroshopperi]

Moro

Näin se kytketään.

katso liitettä 81032

Joo. Ja noiden induktiosilmukoiden tilalle tulee katkaistut piuhat sillä tavallisella mallilla, joka käy 63 A asti. Tässä kuva mittauksesta nyt, kun vähän tulee paneleilta ja kulutus nettona 0,1 kWh. Paneleilta tuleva syöttö ei näy tässä, vaan siellä invertterin kautta tulevassa datasta Appin kautta ja oli luokkaa 4 kW tuolla hetkellä.
Ja toinen, kun tuottoa enemmän, kuin kulutus. Eli nettona näyttää sen verkkoon menevän miinuksena. Alakulman ledi möllöttää oranssina aina netto + tilanteessa.

 

[root]

Kun kirjautuu solarwebin ihan viralliseen nettiosoitteeseen www.solarweb.com niin näkee kyllä näkymästä välittömästi jos mittari on kytketty väärin. Kännykkäaplikaatio on hiukan rajattu verrattuna tuohon. Energiatasapaino kohdasta pitäisi näkyä joku tälläinen näkymä.

katso liitettä 81029
Samoin mittarin näytöllä näkyykulutus/tuottolukema kun toimintapainiketta räpää. Jos laite on kytketty väärinpäin niin lukemat ovat negatiivisia.

No kulutus vaikuttaa tosiaan olevan ok silloin kun ei paista… kun paistaa, niin kulutus seuraa tuottoa (summaa molemmat)

 

[fraatti]

No kulutus vaikuttaa tosiaan olevan ok silloin kun ei paista… kun paistaa, niin kulutus seuraa tuottoa (summaa molemmat)

Ja mittari on nettiselaimella invertteriin kirjautuessa asetettu näin? Lootan alla lukee piilossa vielä primary meter. Jos näin niin sitten mittari on vain kytketty jotenkin väärin.

 

[Koelli]

Erikoinen varoitus, kun ei käynyt ilmi, että asiakas joutuisi tuota investointia kustantamaan.

Sähköyhtiö varoittaa isosta laskusta – Moni rohmuaa nyt liian tehokasta aurinkosähkön tuotantoa katolleen

Monet hankkivat taloudellista hyötyä tavoitellessaan tavallista tehokkaamman aurinkosähköjärjestelmän. Siinä piilee kuitenkin riski, joka on syytä välttää.

www.kauppalehti.fi

 

[root]

Ja mittari on nettiselaimella invertteriin kirjautuessa asetettu näin? Lootan alla lukee piilossa vielä primary meter. Jos näin niin sitten mittari on vain kytketty jotenkin väärin.
katso liitettä 81072

Selvisi, että invertterin sähköt oli kytketty verkon ja smart meterin väliin, joten smart meter "näki" kaiken tuoton kulutuksena

 

[korsteeni]

Selvisi, että invertterin sähköt oli kytketty verkon ja smart meterin väliin, joten smart meter "näki" kaiken tuoton kulutuksena

kaikki luvat ja sertit omaava ammattiasentaja insinöörikoulutuksella ollut asentamassa?

 

[MarkkuJ]

Moro

Insinöörikoulutuksella ,olispa oppisopimuksella tai ammattikoulusta.

 

[root]

kaikki luvat ja sertit omaava ammattiasentaja insinöörikoulutuksella ollut asentamassa?

no sanotaan näin ettei ollu mikään naapurin mummo

 

[fraatti]

Ilmeisesti kauppa käy sen verran hyvin että että Fronius laajentaa tuotantoa 230 milj €:lla 2023
Tarkoitus olisi tuottaa 65% enemmän tavaraa markkinoille, 52 000 invertteriä/kk.

Fronius plant massiven Ausbau der Produktion von Photovoltaik-Wechselrichtern

Fronius will 2023 mehr als 230 Millionen in den Ausbau der Produktion investieren. Bis Ende des nächsten Jahres will das Unternehmen mehr als 52.000 Photovoltaik-Wechselrichter pro Monat herstellen. Das entspricht einer Steigerung zu 2022 von mehr als 65 Prozent.

www.pv-magazine.de

 

[fraatti]

Solar power Europen katsaus mitä tapahtuu aurinkopaneli markkinoilla ja tekniikassa lähiaikoina.
Muutamia poimintoja.
-suuremmat kennot
-yksikide valtaa markkinoita ja siellä erityisesti n-tyyppi. Muita samaan asiaan liittyviä kehityssuuntia:
Doped inversely to today’s standard p-type substrates, these wafers are the preferred choice for high efficiency crystalline cell technologies, such as interdigitated back contact cells (IBC), heterojunction (HJT) and passivated contacts, often referred as ‘TOPCon’.

s. 49 eteenpäin ->

https://api.solarpowereurope.org/uploads/Solar_Power_Europe_Global_Market_Outlook_report_2022_2022_V2_07aa98200a.pdf

Näemmä konekäännöskin voi nykyään tuottaa jotain mistä voi ymmärtää jotain: https://docdro.id/6pSFzKj

 

[korsteeni]

pläräilin noita uusimman vertin valikkoja, kesällä laitoin vain suomen asetukset kun ei enempää kiinnostanut, nostin vaan paikoilleen
siellä on mm kuvan valikoita, liittynevät ilmeisesti autoilun puolelle kun ei tuohon akkujakaan saa

ohjekirjanenkin on painokoneen verran jäljessä

 

[Ali Koo]

Suojamaadoitusjohdon liitos asennuskiskoihin?

Eli pitäisi vielä viimeistellä asennusta ja liittää mm. suojamaa paneelien asennuskiskoihin(4kpl), niin minkälaisella liittimellä/kaapelikengällä liitos tehdään, kun kevi on 10m2 ja halutaan ilmeisesti rikkoa alumiinikiskon oksidipinta? Kiskon uraan saa ruostumattoman M10 pultin mukavasti, johon kaapelikengän tms saisi näppärästi kiinni.

Vai onko tämä ylipäätään luvanvarainen homma?

 

[mobbe]

Suojamaadoitusjohdon liitos asennuskiskoihin?

Eli pitäisi vielä viimeistellä asennusta ja liittää mm. suojamaa paneelien asennuskiskoihin(4kpl), niin minkälaisella liittimellä/kaapelikengällä liitos tehdään, kun kevi on 10m2 ja halutaan ilmeisesti rikkoa alumiinikiskon oksidipinta? Kiskon uraan saa ruostumattoman M10 pultin mukavasti, johon kaapelikengän tms saisi näppärästi kiinni.

Vai onko tämä ylipäätään luvanvarainen homma?

Itseasiassa on luvanvarainen ja on olennainen osuus koko aurinkosähköjärjestelmää , sama kuin koko asennuksen laillisuus.

 

[mobbe]

Pikaisella selauksella näyttäisi valmiiden aurinkosähköpakettien tarjoukset nousseet viime vuodesta 1500e/kwp no ei se hullu joka pyytää vaan se joka maksaa

 

[Ali Koo]

Itseasiassa on luvanvarainen ja on olennainen osuus koko aurinkosähköjärjestelmää , sama kuin koko asennuksen laillisuus.

Jätämme siis senkin homman muiden kytkentöjen ohella ammattilaiselle.

 

[Espejot]

Suojamaadoitusjohdon liitos asennuskiskoihin?

Ainakin schletterillä on omiin kiskoihinsa pari vaihtoehtoa joten katsoisin kiskovalmistajan tuoteluettelosta.

 

[fraatti]

Suojamaadoitusjohdon liitos asennuskiskoihin?

Eli pitäisi vielä viimeistellä asennusta ja liittää mm. suojamaa paneelien asennuskiskoihin(4kpl), niin minkälaisella liittimellä/kaapelikengällä liitos tehdään, kun kevi on 10m2 ja halutaan ilmeisesti rikkoa alumiinikiskon oksidipinta? Kiskon uraan saa ruostumattoman M10 pultin mukavasti, johon kaapelikengän tms saisi näppärästi kiinni.

Kaapelikenkä useasäikeisen kaapelin päähän ja rst tähtialuslevy rikkoo oksidipinnan. 6 mm2 käy johdoksi.

Keskustelua aurinkopaneeleista

Tuli sitten paikalliselta rakennusvalvojalta kysästyä aurinkopaneelien laitosta kaava-alueella, niin toimenpideilmoitus voimalasta olisi tehtävä kun 5m2 ylittyy. Hintaa ilmoitukselle tulee 65€. Siinä meni sitten jo kolmannes tulevan vuoden säästöstä.

lampopumput.info

 

[korsteeni]

made in germany paneleissa on rasia jätetty valamatta, saa helposti 12v panelin tai jos tarvetta vaihtaa diodi
nyt tuli vaan negatiivinen ominaisuus eniin kun kosteus oli pääsyt rasiaan
eipä lähde vertti tulille jos kosteutta rasiassa

 

[bunbbumies]

Harkitsen tässä mökille aurinkopaneeleita, mutta vuotuinen kulutus on erittäin pientä tällä hetkellä eli noin 3000 kWh/a.
Mökki on kytketty sähköverkkoon, mutta tuon kulutuksen vuoksi kiinnostaisi tietää jokin "kevyempi" vaihtoehto - onko sellaista?

Katselin tuolta yhtä tuollaista erittäin edullista vaihtoehtoa:

Sähköverkkoon liitettävä invertteri 2 kW SUN-2000G (45 - 90 V)

Sähköverkkoon liitettävä rajoittimella varustettu taajuusmuuttaja. Lähtöteho 1800 W, ja tulojännitealue 45 – 90 V DC.

www.electrotori.net

En tuosta 1- vs. 3-vaiheesta invertterien ja paneelien kohdalla oikein ymmärrä joten varmaan joku voinee hieman valaista sitä.

Ilmansuuntia on hyviä mitä tahansa väliltä 90°-270° ja parhaiten tulisi rannan tuntumassa (180°) - mutta kuinka kauas paneelit voi sijoittaa invertteristä esimerkiksi?

Harkinnassa lisärakentaminen mahdollisesti kesällä 2024, mutta luulisin siitä huolimatta vuosikulutuksen jäävän koko kiinteistössä tuonne maksimissaan noin 5000 kWh tietämille. Talvella vie mökin peruslämmöt (6 astetta) vuotuisesta 3000 kWh kulutuksesta noin 1000-1500 kWh ja lisärakentamisen toteutan niin, että tuo talvilämmön kulutus ei tule nousemaan. Jatkossa varmaankin viilennys ja lämminvesi tulevat olemaan ne jotka nostavat kokonaiskulutusta.

Onko siis järkeä laittaa nyt vähän kiinni järjestelmään säästämällä invertteristä (huomioiden kulutusprofiili) vai onko lopulta järkevää hommata se noin 1500€(?) pieni 3-vaihe invertteri esimerkiksi?

 

[vmakela]

Harkitsen tässä mökille aurinkopaneeleita, mutta vuotuinen kulutus on erittäin pientä tällä hetkellä eli noin 3000 kWh/a.
Mökki on kytketty sähköverkkoon, mutta tuon kulutuksen vuoksi kiinnostaisi tietää jokin "kevyempi" vaihtoehto - onko sellaista?

Katselin tuolta yhtä tuollaista erittäin edullista vaihtoehtoa:

Sähköverkkoon liitettävä invertteri 2 kW SUN-2000G (45 - 90 V)

Sähköverkkoon liitettävä rajoittimella varustettu taajuusmuuttaja. Lähtöteho 1800 W, ja tulojännitealue 45 – 90 V DC.

www.electrotori.net

En tuosta 1- vs. 3-vaiheesta invertterien ja paneelien kohdalla oikein ymmärrä joten varmaan joku voinee hieman valaista sitä.

Ilmansuuntia on hyviä mitä tahansa väliltä 90°-270° ja parhaiten tulisi rannan tuntumassa (180°) - mutta kuinka kauas paneelit voi sijoittaa invertteristä esimerkiksi?

Harkinnassa lisärakentaminen mahdollisesti kesällä 2024, mutta luulisin siitä huolimatta vuosikulutuksen jäävän koko kiinteistössä tuonne maksimissaan noin 5000 kWh tietämille. Talvella vie mökin peruslämmöt (6 astetta) vuotuisesta 3000 kWh kulutuksesta noin 1000-1500 kWh ja lisärakentamisen toteutan niin, että tuo talvilämmön kulutus ei tule nousemaan. Jatkossa varmaankin viilennys ja lämminvesi tulevat olemaan ne jotka nostavat kokonaiskulutusta.

Onko siis järkeä laittaa nyt vähän kiinni järjestelmään säästämällä invertteristä (huomioiden kulutusprofiili) vai onko lopulta järkevää hommata se noin 1500€(?) pieni 3-vaihe invertteri esimerkiksi?

Laittaisin itse 4- tai 6-kanavaisen mikroinvertterin, ja pyrkisin tekemään esim asennuksesta osan itse, taitojen mukaan toki. Googleta hoymiles mikroinvertteri, sekä: kauppa ralos eco.

 

[Skata]

Harkitsen tässä mökille aurinkopaneeleita, mutta vuotuinen kulutus on erittäin pientä tällä hetkellä eli noin 3000 kWh/a.

Sama harkinnassa, kulutus kyllä vielä pienempää.

Googleta hoymiles mikroinvertteri, sekä: kauppa ralos eco.

Kaverilla nämä ja kehunut et pitäis olla hyvät. Mutta mites paneelit, tai niiden pinta, mökki keskellä havumetsää. Kaiken maailman neulaset ja lehtipuiden lehdet alla ja päällä, luonnollisesti siitepöly mutta tuleeko myös jotain pihkaa tms

 

[vmakela]

Sama harkinnassa, kulutus kyllä vielä pienempää.

Kaverilla nämä ja kehunut et pitäis olla hyvät. Mutta mites paneelit, tai niiden pinta, mökki keskellä havumetsää. Kaiken maailman neulaset ja lehtipuiden lehdet alla ja päällä, luonnollisesti siitepöly mutta tuleeko myös jotain pihkaa tms

Mökin lähistöltä puut kannattaa kaataa joka tapauksessa mahdollisuuksien mukaan.