Daikin Perfera 30 ja 40

luotinen

Aktiivinen jäsen
Testaillu tuota Perferan puhalluksia niin lähes sama onko automaatilla vai man 5/5, säätelee molemmissa puhallusta itsekseen ja yleensä puhaltaa 2 tai 3 teholla. Lämpö leviää kyllä hyvin molemmilla asetuksilla. Automaatilla on jossain vaiheessa jopa miellyttävämpi, kun sisäyksikkö on olohuoneessa. Lämmön tasaisuus on kyllä ihmeellisen hyvä, lattiat ulkoseinien rajasta 19-20 ja katonrajassa 21-22. Mutta sen myös huomannut, että liikkuvan ilman oltava lämpimämpää kuin seisovan ilman. Yläkerran seisova 20 tuntuu lämpimämmältä kuin alakerran 20 ilpin puhaltaessa, tietysti luonnollinen asia.
Sama havainto. Manuaalinen "5/5" asetus vastaa automaattia eli puhallusnopeus ei ole maksimilla. Ilmeisesti kertoo vain pumpulle, että "puhalla niin kovaa kuin haluat". Automaatilla ilmeisesti kertoo pumpulle "puhalla niin kovaa kuin tarvii, mutta älä ärsytä käyttäjiä".
 

Luukku

Vakionaama
Onko kukaan toteuttanut näihin pörssiohjausta? Jos kyllä, niin miten ootte toteuttaneet sen?

Ei ole käytössä, mutta periaatteessa ihan manuaalisesti onnistuisi tuon Onectan kanssa ohjelmointi. Joka päivä tarkistan lämminvesivaraajan lämmitysajan halvemmille tunneille älypistorasian kautta. Aika nopee homma, kun yleensä yöllä halvimmat tunnit aika vakio. Iltapäivän rutiini :) Nyt ei ole tarvinnut moneen päivään muuttaa mitään, kun sama aika ollut halvin. Onectan kanssa vois esim käyttää sitä tarveohjausta lämmönsäätöön, kalleimmilla tunneilla esim 40% ja halvemmilla isommalle. Tai sitten ihan lämpötilasäädöllä. Lämpötilan heilunta varmaan sitten lisääntyy asunnossa, paitsi jos on muuta lämmitystä apuna.
 
Viimeksi muokattu:

luotinen

Aktiivinen jäsen
Ei ole käytössä, mutta periaatteessa ihan manuaalisesti onnistuisi tuon Onectan kanssa ohjelmointi. Joka päivä tarkistan lämminvesivaraajan lämmitysajan halvemmille tunneille älypistorasian kautta. Aika nopee homma, kun yleensä yöllä halvimmat tunnit aika vakio. Iltapäivän rutiini :) Nyt ei ole tarvinnut moneen päivään muuttaa mitään, kun sama aika ollut halvin. Onectan kanssa vois esim käyttää sitä tarveohjausta lämmönsäätöön, kalleimmilla tunneilla esim 40% ja halvemmilla isommalle. Tai sitten ihan lämpötilasäädöllä. Lämpötilan heilunta varmaan sitten lisääntyy asunnossa.
Tähän itsekin päädyin. Kokeilin sovelluksia Daikin Online Controller ja Daikin Comfort Control, jotka kumpikin tukevat IFTTT-protokollaa, mutta valitettavasti Daikin Perfera H30 ei näytä tukevan kumpaakaan niistä. Sen sijaan Onecta toimii, mutta se ei tue IFTTT:tä. Onecta tukee Google Assistantia, mutta se taas ei tue IFTTT:tä (enää). Pfffft.

Käyttäen vuoden 2022 toteutuneita kulutustietoja (ks. ohessa), ajastin ilmalämpöpumpun Onecta-sovelluksella seuraavasti:
00-06 (6 h) lämmitys +3 astetta normaalipyyntiä enemmän, 5/5 puhallinnopeus, econo päällä
06-08 (2 h) lämmitys +0 astetta eli normaalipyynti, 5/5 puhallinnopeus, econo pois (koska valmiiksi lämmintä)
08-13 (5 h) lämmitys -2 astetta normaalipyyntiä vähemmän, 5/5 puhallinnopeus, econo pois
13-17 (4 h) lämmitys +0 astetta eli normaalipyynti, 5/5 puhallinnopeus, econo päällä
17-21 (4 h) lämmitys -2 astetta normaalipyyntiä vähemmän, 5/5 puhallinnopeus, econo pois
21-24 (3 h) lämmitys +0 astetta eli normaalipyynti, 5/5 puhallinnopeus, econo päällä
=> vuorokausisumma neutraali +/- 0 astetta verrattua normaalipyyntiin

Tarkemminkin voisi ohjailla, mutta Onecta tukee vain kuutta ohjelmaa per päivä.

Kuva: Arto Ape Aaltonen (Pörssisähkö-ryhmästä Facebookissa)
 

Liitteet

  • Vuosi 2022 tuntihinta vs. keskihinta.jpg
    Vuosi 2022 tuntihinta vs. keskihinta.jpg
    37,9 KB · Katsottu: 103
  • Screenshot_20230112_101156_ONECTA - Daikin.jpg
    Screenshot_20230112_101156_ONECTA - Daikin.jpg
    56 KB · Katsottu: 105
  • Screenshot_20230112_101201_ONECTA - Daikin.jpg
    Screenshot_20230112_101201_ONECTA - Daikin.jpg
    51,9 KB · Katsottu: 103

Luukku

Vakionaama
Mistäs sen nyt invertterikoneesta tietää, että katkoo kompuran käyntiä, muuta kuin jollain loggerilla tai seisomalla ulkona koneen vieressä?
Puhallus jää hiljaiselle?
Tasaisesti tuntuu puhaltelevan kokoajan, en tietenkään sitä katkokäyntiä kaipaa, kun se kuulemma on ”myrkkyä”. Kiinnostaisi tietää, kun en ole vielä sellaista osannut bongata. Ilmeiseti lämpöä menee tarpeeseen niin voi olla ettei katkokaan vaikka plussakeliä onkin. Tosin aste mitään lämmintä ilmaa vielä olekaan.
 

puuteknikko

Vakionaama
Mistäs sen nyt invertterikoneesta tietää, että katkoo kompuran käyntiä, muuta kuin jollain loggerilla tai seisomalla ulkona koneen vieressä?
Puhallus jää hiljaiselle?
Tasaisesti tuntuu puhaltelevan kokoajan, en tietenkään sitä katkokäyntiä kaipaa, kun se kuulemma on ”myrkkyä”. Kiinnostaisi tietää, kun en ole vielä sellaista osannut bongata. Ilmeiseti lämpöä menee tarpeeseen niin voi olla ettei katkokaan vaikka plussakeliä onkin. Tosin aste mitään lämmintä ilmaa vielä olekaan.
Jos takkatila ei ole käytössä niin puhalluksen pitäisi mennä ihan minimiin kun laite menee katkolle.

Kulutuksen näyttävä smart plugi lienee ylivoimaisesti helpoin tapa seurailla laitteen toimintaa, jos kone on tavallisella pistotulpalla kiinni.
 

Luukku

Vakionaama
Jos takkatila ei ole käytössä niin puhalluksen pitäisi mennä ihan minimiin kun laite menee katkolle.

Kulutuksen näyttävä smart plugi lienee ylivoimaisesti helpoin tapa seurailla laitteen toimintaa, jos kone on tavallisella pistotulpalla kiinni.
Ok. Ei ole pistotulpalla. Pitäis olla joku millä logata kompuran käyntiä. Mutta pääasia, että lämmittää:)
 

Jukka 95

Aktiivinen jäsen
Se on taas kelit kylmeneet ja sulatukset alkaneet. Minulle asennettiin toukokuussa alakertaan toinen Daikin, tällä kertaa Stylish H. Yläkerrassa tällainen jo olikin valmiina. Stylish on osoittautunut sulatusten suhteen ihan erilaiseksi laitteeksi kuin Perfera. Perfera aloitti käytännössä heti 35 minuutin syklin kun nollaa lähestyttiin ja on jatkanut sitä siitä saakka. Läpi viime talven (myös kovilla pakkasilla) sulatussykli oli tuo. Alakerran Stylish sen sijaan vetää pitkää sykliä. Olen myös vaihdellut keskinäistä kuormaa alakerran pumppujen kanssa, mutta sillä ei ole näihin sulatussykleihin ollut mitään vaikutusta. Perfera vetelee 35 min sulatusta vaikka mitenkä himmailisi tai lisäilisi kuormitusta. Pyyntilämmöllä ei ole tähän merkitystä. Asensin Perferalle kokeeksi myös harvarimaisen kotelon Puuilosta. Tälläkään ei ole mitään vaikutusta ollut pumpun toimintaan.

Ei tuo varmaan ihan normaalisti toimi? Pakkasia tässä on ehtinyt olla parhaimmillaan n. 6 astetta.
Juu,ei toimi normaalisti. Veikkaisin termistori vikaa tai sitten kylmäainetta on liian vähän.
 

Pumppi

Jäsen
Toimiiko muilla Onecta tällä hetkellä? Yritän ottaa sitä käyttöön ensimmäistä kertaa ja tilin luonti onnistui hyvin, mutta kirjautumisen jälkeen valittaa palvelun olevan offline-tilassa. Kokeiltu parilla eri laitteella sekä kiinteällä että mobiilinettiliittymällä.
 

jamseil

Aktiivinen jäsen
Olen suunnitellut hankkivani Perferan. Pohdin tässä onkohan sulatusveden ohjain välttämätön lisävaruste?
Jonkinlainen ohjain ehkä se minimi tai sitten voi jumpata laastipaljulla jääkuutioita pitkin pihaa.
Vettä tulee kyllä sen verran paljon, että harkitsisin kaukaloa ja viemäröintiä.
Ne kyllä kerkeää sitten kesälläkin viritellä, motivaatio kasvaa noiden kuutioiden kanssa puuhastellessa.
 

lauka

Jäsen
Saisko vähän lisätietoja, miten ohjaat home assistantin kautta? Näkyykö tossa kuvassa pyynti keltaisella ja sinisellä hinta vai mitä me katsotaan?
Sähkön tuntihinta on keltaisella, sinisellä on muutos joka lisätään lämpötilapyyntiin kullakin tunnilla.

Ohjaus tällä integraatiolla: https://github.com/rospogrigio/daikin_residential.

Logiikka ja omatekoinen algoritmi pyörii pyscript HA integraatiossa.
 

jamseil

Aktiivinen jäsen
Vaatii sulanapidon, joka vie taas sen sähkön jonka muutoin Daikin säästää, kun ei ole itsessään pohjavastusta. Ainakin pitäisi saada kytkeytymään vain silloin päälle, kun sulatus tapahtuu.
Minun koneessa ei ole pohjavastusta, kaukalo ja seinän läpi menevä viemäri on myös ilman vastusta. Riittävä kaato, paljun pohjasta leikattu muovinen kaukalo ja vesilukko sisällä on riittänyt pitämään systeemin sulana.
 

Jupe84

Jäsen
Itse olen kerran päässyt toteamaan,että perfera veti tuommoisen 35 minuutin lämmitysjakson.Silloin oli -15 pakkasta ja aikamoinen sumu.
On se fiksu laite jos huomaa sen että on sumuinen keli. Sitä tuskin ihan pelkällä lämpötila-anturilla saa selville. Ellei sitten oo jotain hienoa algoritmia tässäkin apuna

Oon nyt Ruuvin avulla seurannut noita sulatusvälien pituuksia ja yleensä ne vaihtelee noin 6-2,5 tunnin välillä. Joskus on sulattanut nopeamminkin jos esim oon laskenut lämpötilapyyntöä ja pumppu ilmeisesti on sitten sitä mieltä että silloin on hyvä sulattaa.

Ja joskus on ollut lyhyempi yksittäinen sulatusväli mutta minusta sulatus ei sitten kestänyt niin pitkään. Tästä en oo tosin ihan varma joten voi olla myös että oon tulkinnut noita Ruuvin käppyröitä väärin. Anturi ei oo ihan pumpun sisällä vaan lähellä sisäyksikköä vain.
 

Jukka 95

Aktiivinen jäsen
On se fiksu laite jos huomaa sen että on sumuinen keli. Sitä tuskin ihan pelkällä lämpötila-anturilla saa selville. Ellei sitten oo jotain hienoa algoritmia tässäkin apuna
Juu.Ei se sitä sumua huomaa,mutta jotenkin tunnistaa sen että kenno on tukossa ja pitää sulattaa.
 

luotinen

Aktiivinen jäsen
Käyttäen vuoden 2022 toteutuneita kulutustietoja (ks. ohessa), ajastin ilmalämpöpumpun Onecta-sovelluksella seuraavasti:
00-06 (6 h) lämmitys +3 astetta normaalipyyntiä enemmän, 5/5 puhallinnopeus, econo päällä
06-08 (2 h) lämmitys +0 astetta eli normaalipyynti, 5/5 puhallinnopeus, econo pois (koska valmiiksi lämmintä)
08-13 (5 h) lämmitys -2 astetta normaalipyyntiä vähemmän, 5/5 puhallinnopeus, econo pois
13-17 (4 h) lämmitys +0 astetta eli normaalipyynti, 5/5 puhallinnopeus, econo päällä
17-21 (4 h) lämmitys -2 astetta normaalipyyntiä vähemmän, 5/5 puhallinnopeus, econo pois
21-24 (3 h) lämmitys +0 astetta eli normaalipyynti, 5/5 puhallinnopeus, econo päällä
=> vuorokausisumma neutraali +/- 0 astetta verrattua normaalipyyntiin
Uusi ajastusversio perustuen arkipäiviin ja viikonloppuihin ajalta 1.11.2022-16.1.2023:

Arkisin MA-PE:
08-21 (13 h) lämmitys -2 astetta normaalipyyntiä vähemmän, automaattinen puhallinnopeus, econo pois
21-23 (2 h) lämmitys +0 astetta eli normaalipyynti, 5/5 puhallinnopeus, econo päällä
23-08 (9 h) lämmitys +5 astetta* normaalipyyntiä enemmän, 5/5 puhallinnopeus, econo päällä
*) koska myös maalämpöpumppu on ohjelmoitu lämmittämään enemmän yöllä +2 huonelämpöön (eli +6 pyyntikäyrällä)
=> astesumma +19 astetuntia tai +1 astetuntia, jos MLP:n vaikutus huomioidaan

Viikonloppuisin LA-SU:
09-16 (7 h) lämmitys +0 astetta eli normaalipyynti, 5/5 puhallinnopeus, econo päällä
16-22 (6 h) lämmitys -2 astetta normaalipyyntiä vähemmän, automaattinen puhallinnopeus, econo pois
22-09** (11 h) lämmitys +3 astetta* normaalipyyntiä enemmän, 5/5 puhallinnopeus, econo päällä
*) koska myös maalämpöpumppu on ohjelmoitu lämmittämään enemmän yöllä +2 huonelämpöön (eli +6 pyyntikäyrällä)
**) ei pysty ohjaamaan tarkemmin, koska Daikin tukee vain kuutta ajastusta
=> astesumma +21 astetuntia tai +3 astetuntia, jos MLP:n vaikutus huomioidaan
 

Liitteet

  • lasu mediaani.png
    lasu mediaani.png
    76,4 KB · Katsottu: 72
  • lasu keskiarvo.png
    lasu keskiarvo.png
    78,4 KB · Katsottu: 78
  • mape mediaani.png
    mape mediaani.png
    78,3 KB · Katsottu: 66
  • mape keskiarvo.png
    mape keskiarvo.png
    80,8 KB · Katsottu: 65
Viimeksi muokattu:

Punppukone

Tulokas
Mitkäs ne olisi tehokkaimmat asetukset, jotta sais lämmön parhaiten levimään joka huoneeseen? Onko kuinka paljon siivekkeiden suuntaamisella vaikutusta asiaan? Sisäyksikkö talon päätyseinällä ikkunan yläpuolella, josta höökii sitten muualle tupaan.
 
Viimeksi muokattu:
Otin siivekkeet Perferasta pois. En tiedä onko plaseboa, mutta vaikuttaisi levittävän lämmön paremmin.

Ei ole placeboa. Näin se toimii myös Toshibassa.
Piti pyyntiäkin tiputtaa 1-2 astetta, kun otti ylä ja alasiivekkeen pois.

Näissä laitteissa siivekkeet on suunniteltu niin huonosti, että ne väkisinkin jarruttaa ilman liikkumista.
 
Arkisin MA-PE:
08-21 (13 h) lämmitys -2 astetta normaalipyyntiä vähemmän, automaattinen puhallinnopeus, econo pois
21-23 (2 h) lämmitys +0 astetta eli normaalipyynti, 5/5 puhallinnopeus, econo päällä
23-08 (9 h) lämmitys +5 astetta* normaalipyyntiä enemmän, 5/5 puhallinnopeus, econo päällä
Eikö tuollaisilla asetuksilla tule öisin ihan järjettömän kuuma?

Voi tietysti olla isommassa asunnossa tai makuuhuoneen ovi kiinni eri juttu, mutta omassa kaksiossani luovuin parissa viikossa lämpötilanpumppauksesta. Minulla ei ollut pyynnissä kuin aste tai puolitoista eroa, mutta silti öisin tuli turhan kuuma, kun pumppu alkoi puolilta öin lämmittämään asuntoa lisää. (Makuuhuoneen oveni on aina auki leuanvetotangon vuoksi)
 

eepinis88

Aktiivinen jäsen
Mitkäs ne olisi tehokkaimmat asetukset, jotta sais lämmön parhaiten levimään joka huoneeseen? Onko kuinka paljon siivekkeiden suuntaamisella vaikutusta asiaan? Sisäyksikkö talon päätyseinällä ikkunan yläpuolella, josta höökii sitten muualle tupaan.
Olen tutkinut ja pähkäillyt . Nämä ovat pahaat ja tehokkaimmat asetukset
F5EC7736-4318-4BD3-9F39-A4A4F3B9081E.jpeg
 

Punppukone

Tulokas
Kuluttaako tuo "sisäyksikön hiljainen toiminta" vähemmän sähköä, vai juuri toisinpäin? Mietin vaan, mikäli se kuitenkin yrittää pitää samaa ennalta asetettua lämpötilaa kuin "normaalimoodissakin".
 
Back
Ylös Bottom