Daikin Perfera 30 ja 40

Luukku

Vakionaama
Ulkona ollut nyt noin -8 astetta pakkasta ja minun Perfera N40 tuntuu olevan jo äärirajoilla. Sulatusväli on 1 tunti vaikka kaikki asetukset on jo kokeiltu, tarveohjauksella ja ilman. SY puhallusilma ehtii nousta 46 asteeseen kun uusi sulatus taas alkaa. Nippa nappa talossa pysyy 20 astetta sisällä. Missä vika?
Virrat on/off/on? Kokeiltu?
 
Onko tuo SY lämpötila puhalluksen?
Jos on niin ihmettelen, että aika kovia tehoja ottaa verkosta noilla puhalluslämmöillä. Puhalluskin vaan 1/5.
Jos on imu niin sit ei mitään.

No se on vähän sekä että, tuosta saanut nuo sulatuspiikit näkyviin niin riittänyt mulle tähän tarpeeseen.

20241205_085443.jpg


En raaskinut ruuvitagia törkätä suoraan puhallusreitille kun mietin että kiva että läpät pääsee kiinni jos tulee joku käpy että tulee sammutettua laite vahingossa. Ei toki olisi tarkoitus.

Ulkokenno 5min ennen sulatusta, taitaa sille suht säännöllisesti olla tarvetta :p

20241205_083415.jpg
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
S21 liittimeen, kannattaa suoraan tilata EKRS21 -johto joltain (saksalaiselta) jälleenmyyjältä, säästyy paljon vaivaa ja hermoja. Lisäksi tarvitsee ns. hyppylankaa sen 15cm+ että saa peltikotelon ulkopuolelle vedettyä piirilevyn.
Vanhoihin malleihin käy ilmeisesti fifi-kortin johtoon suoraan, uusiin ei.

Faikin auto -toimintoa en suosittele, ainakaan lämmityskäyttöön. Muuttaa toiminnon on/off tyyliseksi, tai ainakaan itse en ole löytänyt toimivia asetuksia/lämpötilasäätöjä.
Noni, hyvää tietoa, pistetään jonoon työlistalle jos tuota ehtisi jossain välissä katsella tarkemmin. Muutama muukin juttu jonossa kotiautomaation kehittämisessä, niin voi mennä hetki ennenkuin tän pariin ehtii

Kun sinne asti pääsen, niin itseasiassa mietin alkuun että käyttäisi faikinia vaan datan keräykseen ja hoitaisi muun ohjauksen edelleen pilven kautta. Vai saako faikinia rinnalle asennettua, niin että normi wifi-kortti jää käyttöön?

Toki nälkä tuppaa kasvamaan syödessä, että saas nähdä...
 

repomies

Hyperaktiivi
No se on vähän sekä että, tuosta saanut nuo sulatuspiikit näkyviin niin riittänyt mulle tähän tarpeeseen.

katso liitettä 102319

En raaskinut ruuvitagia törkätä suoraan puhallusreitille kun mietin että kiva että läpät pääsee kiinni jos tulee joku käpy että tulee sammutettua laite vahingossa. Ei toki olisi tarkoitus.

Ulkokenno 5min ennen sulatusta, taitaa sille suht säännöllisesti olla tarvetta :p

katso liitettä 102320
Puhaltimen ritilästä näkee, että on se jotain jo tehnytkin tänä talvena. Surullisia ovat koneet, jotka seisovat talvien yli ilman minkäänlaista kuuraa. Sen tietää, ettei niillä mitään lämmitetä.
 

puuteknikko

Vakionaama
Ja katso miltä se ulkoyksikkö näyttää kun sulatus alkaa. Nämä on todella hankalia olosuhteita ilpeille kun ilma on hyvin kosteaa ja pakkasta aika paljon suhteessa tuohon. Sen näkee jo autostakin; kun käväisee vartin verran kaupassa ja lämmennyt auto seisoo taivasalla, on lasit jäässä.
 

Sampo22

Aktiivinen jäsen
Ja katso miltä se ulkoyksikkö näyttää kun sulatus alkaa. Nämä on todella hankalia olosuhteita ilpeille kun ilma on hyvin kosteaa ja pakkasta aika paljon suhteessa tuohon. Sen näkee jo autostakin; kun käväisee vartin verran kaupassa ja lämmennyt auto seisoo taivasalla, on lasit jäässä
Virrat on/off/on? Kokeiltu?
Virrat katkaistu sulakkeelta puoleksi tunniksi sulatusjakson lopussa ja sitten ajettu vielä vartti jäähdytysmodella. Eipä auttanut, ensimmäinen lämmitysjakso kesti 35 min. ja sulatus alkoi. Alla kuva sulatuksen alkaessa.
 

Liitteet

  • IMG_3027.jpeg
    IMG_3027.jpeg
    197,3 KB · Katsottu: 110

Luukku

Vakionaama
En raaskinut ruuvitagia törkätä suoraan puhallusreitille kun mietin että kiva että läpät pääsee kiinni jos tulee joku käpy että tulee sammutettua laite vahingossa.
Ota pois se siitä kotelosta niin mahtuu sinne läpän sisälle mahdollisesti. Ja on kuulemma herkempikin reagoimaan ilman koteloa.
 

puuteknikko

Vakionaama
Onhan tuossa jo kennossa ihan mukavasti kuuraa, joten ei ihme jos sulattelee. Pumppu tekee kunnolla töitä, ei se muuten vedä kennoa valkeaksi nopeasti.
 

puuteknikko

Vakionaama
Ota pois se siitä kotelosta niin mahtuu sinne läpän sisälle mahdollisesti. Ja on kuulemma herkempikin reagoimaan ilman koteloa.
Itse teippasin siivekkeeseen ulkopuolelle niin ei haittaa, vaikka läpät menee kiinni ja saa puhallusilmaa. En ole viitsinyt enää pitää kuoria auki kun yhtenä kesänä anturin tappoi piirilevylle tiivistynyt kosteus :rolleyes:
 

Sampo22

Aktiivinen jäsen
Onhan tuossa jo kennossa ihan mukavasti kuuraa, joten ei ihme jos sulattelee. Pumppu tekee kunnolla töitä, ei se muuten vedä kennoa valkeaksi nopeasti.
Eli siis normaali sulatustahti? Palstalla tuntuu olevan laitteita jotka puskevat lämmintä samoissa olosuhteissa päivätolkulla sulattamatta kertaakaan. Tämä ei mene minun jakeluun.
 

puuteknikko

Vakionaama
Eli siis normaali sulatustahti? Palstalla tuntuu olevan laitteita jotka puskevat lämmintä samoissa olosuhteissa päivätolkulla sulattamatta kertaakaan. Tämä ei mene minun jakeluun.
Kyllä näissä olosuhteissa meillä kaikilla sulattelee paljon normaalia enemmän. Riippuu myös valtavasti lämmitystarpeesta. Minulla sulattelee vähemmän, koska ottoteho on kaiken aikaa alle 400 wattia (tarveohjaus 60%, pyynti 23.5) ja menee ennemmin tai myöhemmin katkolle kun talo alkaa olla riittävän lämmin tai hukkalämpöä tulee ruoanlaitosta yms.
 

hanks

Aktiivinen jäsen
Ota pois se siitä kotelosta niin mahtuu sinne läpän sisälle mahdollisesti. Ja on kuulemma herkempikin reagoimaan ilman koteloa.
Mulla on tuollainen Tuya zigbee-anturi läpän sisäpuolella Perfera 30H:ssa. Läppä mahtui menemään kiinni.

1733399276393.jpeg
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

grendy

Vakionaama
Eli siis normaali sulatustahti? Palstalla tuntuu olevan laitteita jotka puskevat lämmintä samoissa olosuhteissa päivätolkulla sulattamatta kertaakaan. Tämä ei mene minun jakeluun.
Ite kans "petyn" Daikinin VILPin sulatustahtiin kun muistelen viime talven Perferan pitkiä sulatusvälejä. Mutta kun luen tätä palstaa ja muistelen että kyllä se Perferakin tietyissä olosuhteissa sulatteli jatkuvasti, niin en oo vielä toivoa menettänyt ;)
 

Sampo22

Aktiivinen jäsen
Kyllä näissä olosuhteissa meillä kaikilla sulattelee paljon normaalia enemmän. Riippuu myös valtavasti lämmitystarpeesta. Minulla sulattelee vähemmän, koska ottoteho on kaiken aikaa alle 400 wattia (tarveohjaus 60%, pyynti 23.5) ja menee ennemmin tai myöhemmin katkolle kun talo alkaa olla riittävän lämmin tai hukkalämpöä tulee ruoanlaitosta yms.
Jännä ilmiö että kun tarveohjaus on 95 % tai pienempi niin sulatukset harvenee tuntuvasti tai jää jopa kokonaan pois vaikka ulkoyksikkö valkoisenaan kuurasta.
 

puuteknikko

Vakionaama
Tässä ketjussa on jossain se sulatuksen liipaiseva logiikka, jos en väärin muista. Kennon lämpötila siinä on joka tapauksessa yhtenä tekijänä, ehkä joku raja jää alittumatta kun ottoteho pysyy selkeästi normaalia alhaisempana.

Tarveohjaushan on tosiasiallisesti tarkoitettu pienentämään sähkönkulutusta ja ehkäisemään ylikuormaa jos saman sulakkeen takana on muutakin isomman tehon laitetta kiinni. Täällä on vaan keksitty puolivahingossa soveltaa sitä pumpun touhuilun rauhoittamiseen.
 

Tumi

Jäsen
Tässä ketjussa on jossain se sulatuksen liipaiseva logiikka, jos en väärin muista. Kennon lämpötila siinä on joka tapauksessa yhtenä tekijänä, ehkä joku raja jää alittumatta kun ottoteho pysyy selkeästi normaalia alhaisempana.

Tarveohjaushan on tosiasiallisesti tarkoitettu pienentämään sähkönkulutusta ja ehkäisemään ylikuormaa jos saman sulakkeen takana on muutakin isomman tehon laitetta kiinni. Täällä on vaan keksitty puolivahingossa soveltaa sitä pumpun touhuilun rauhoittamiseen.
Eikös siinä tarveohjauksessa ollut joku logiikka, joka päättelee edellisestä päivästä kuluvan päivän tehorajoituksen, eli samalla prosenttimäärällä toteutuva max watit on eri päivänä eri. Lisäksi käsittääkseni 100% tarveohjaus tiputtaa max tehoja karkeasti noin puoleen. Kyllä se on ihan eri käyttöön tehty kuin sulaketta suojelemaan. Olikos se nyt se Econo-tila, jota suositeltiin 10A sulaketta silmällä pitäen.
 

Sampo22

Aktiivinen jäsen
Eikös siinä tarveohjauksessa ollut joku logiikka, joka päättelee edellisestä päivästä kuluvan päivän tehorajoituksen, eli samalla prosenttimäärällä toteutuva max watit on eri päivänä eri. Lisäksi käsittääkseni 100% tarveohjaus tiputtaa max tehoja karkeasti noin puoleen. Kyllä se on ihan eri käyttöön tehty kuin sulaketta suojelemaan. Olikos se nyt se Econo-tila, jota suositeltiin 10A sulaketta silmällä pitäen.
Minä olen käsittänyt asian niin että jos tarveohjaus on automaatilla niin se huomioi edellisen päivän tietoja. Manuaalilla saa lukittua tietyn prosentin/max. tehon.
 

puuteknikko

Vakionaama
Eikös siinä tarveohjauksessa ollut joku logiikka, joka päättelee edellisestä päivästä kuluvan päivän tehorajoituksen, eli samalla prosenttimäärällä toteutuva max watit on eri päivänä eri. Lisäksi käsittääkseni 100% tarveohjaus tiputtaa max tehoja karkeasti noin puoleen. Kyllä se on ihan eri käyttöön tehty kuin sulaketta suojelemaan. Olikos se nyt se Econo-tila, jota suositeltiin 10A sulaketta silmällä pitäen.
Automaatti käyttää sovelluksen infon mukaan edellistä päivää kun se arpoo tarveohjausprosentin (valitettavasti piilossa käyttäjältä). Sitä voisi pitää jonkunlaisena optimointiyrityksenä (ja mainitsinkin sähkön säästön). Kiinteällä prosentilla pystyy sitten rajaamaan ottotehon hard limitin, tosin 100% on aika reippaasti rajoitettu sekin.
 

Sampo22

Aktiivinen jäsen
En tiedä miten muilla N40 käyttäytyy nollakelillä ilman rajoituksia mutta minulla sulatuksen jälkeen alkaa armoton ylilämmitys (puhallus >50 astetta) ja kohta ollaan taas sulatuksen tarpeessa koska kovia tehoja otettu Asetusarvo 20 astetta, puhallus 3/5. Vain tarveohjauksella saa SY puhalluksen tasaiseksi ja sähkönkulutuksen pienemmäksi. Harmi kun tarveohjaussäätö ei riitä pakkaskeleille.
 

tuna

Vakionaama
Väittäisin mutuna, että turhan pieni lämpötilapyynti voi stimuloida vehjettä sulattamaan enemmän. Huoneanturin graafi kun on mielestäni näyttänyt siltä, että huonelämpötilan noustessa tarpeeksi paljon yli pyynnin, kone tekisi "opportunististisen" sulatuksen.

Täällä 22 pyyntinä jolla huonelämpötilamittaus suht stabiilisti 24, sulattaa vain muutaman kerran päivässä. Mutta epäilyttävän monta kertaa tuntuu siis sulatus tulleen pian kun anturilukema noussut 25:een.

Kone N30.
 

Valpa

Jäsen
Vanhan mummonmökin Perfera 30 H pyynti nyt 23 astetta, Onecta näyttää 25 astetta. Puhallus 3/5. Lämpömittarin mukaan tuvassa, jossa sisäyksikkö on, lämpötila on 21-22 astetta. Aivan sopiva lämpötila. Ulkolämpötila -2 astetta.

Econo-asetusta tuli käytettyä syksyllä, mutta nyt talviaikana se on pois käytöstä. Tarveohjaustakaan ei pakkasella voi käyttää, lämmöt tippuu.

Aika tiuhaan on ollut sulatuksia viime päivinä, kovemmalla pakkasella niitä oli vähemmän.

Onectan käyttö jotenkin takkuaa, aivan kuin säädöt eivät muuttuisi, vaan palaavat aikaisemmin säädettyyn.

Tyytyväisiä ollaan oltu ilpin toimintaan, ollut nyt käytössä 2,5 vuotta. Puoliso tosin on toivonut puhalluksen käytön max. 3/5 nopeuteen, suuremmilla nopeuksilla tulee liikaa melua.
 

Husky

Hyperaktiivi
En tiedä miten muilla N40 käyttäytyy nollakelillä ilman rajoituksia mutta minulla sulatuksen jälkeen alkaa armoton ylilämmitys (puhallus >50 astetta) ja kohta ollaan taas sulatuksen tarpeessa koska kovia tehoja otettu Asetusarvo 20 astetta, puhallus 3/5. Vain tarveohjauksella saa SY puhalluksen tasaiseksi ja sähkönkulutuksen pienemmäksi. Harmi kun tarveohjaussäätö ei riitä pakkaskeleille.
Olkaa tyytyväisiä että laitteessa on tehorajoitustoiminto. Kaikissa yli 50 asteista repivissä ei ole.

Ps. Palstalla on hyvin laaja käsitys, että tehoryntäily ja katkokäynti ei huononna hyötysuhdetta vaan jopa parantaa, eikä lisää sulatteluja.
 

heradi

Jäsen
Meillä Perfera H40 päästää sulatuksen jälkeen(kun puhaltaa hetken aikaa kylmää) todella pahanhajuista ilmaa. Haju häviää kun puhallettava ilma alkaa lämmetä. Pumppu ollut normaalisti koko kesän viilennyskäytössä ja "pidettävä kuivana" -tila päällä. Voisiko johtua tästä, että kennoon on kertynyt paskaa/hometta, josta pöllähtävä haju tulee? Pumppu asennettu viime helmikuussa. Edellisessä Mitsussa ei koskaan ollut tälläista vaivaa.
Onko kellään muulla tällaista ongelmaa?
 
Olikos joku jo saanut faikinin perferan oman wifi-kortin rinnalle vai pitääkö vaihtaa vaan päikseen jos haluaisi tietoja lokaalisti ilman pilveä?

EDIT: Sisäyksikkö FTXTM40S2V1B, ei suoraan löydy tuettujen listalta, mutta kun tämä uudempi löytyy niin luulisi pykälää vanhempikin onnistuvan. Mutta olikos näissä uusissa integroitu wifipiiri, eli tuollainen S21 kaapeli tarvitsee jostain ostaa (ja tietty sit se ESP32 lauta)?

FTXMxxA2V1BPerfera 2024S21 Connector present

Itsellä faikin juuri tuossa sisäyksikössä. S21 liitin on vapanaa, daikinin oma wifi kortti kytketty toiseen liittimeen. Hyvin tuntuu toimivan daikinin oman wifi kortin rinnalla.

Tässä mallissa tosiaan se uudempi liitin niin voi sillä daikinin omalla adapterilla sen tehdä. Tai jos löytyy sopivia puristus työkaluja niin voi tilata liittimet ja pinnit niin saa tehtyä johdon sille. Itse puristelin oikeat liittimet niin ei tarvittu adapteria.

39cm pitkän johdon tein omaani niin sai daikinin oman wifikortin viereen.
 

hanks

Aktiivinen jäsen
JST PA-tyyppiä se S21-liitin uudemmissa Daikineissa. Tosin yksittäin noita lienee työläs hankkia. Tilasin ite aliexpressistä, tuli 5 kpl pussissa.
 

Luukku

Vakionaama
Mitsussa ei koskaan ollut tälläista vaivaa.
Onko kellään muulla tällaista ongelmaa?
17v jäähdyteltiin on/off koneilla eikä koskaan hajua. Uudella Daikinilla heti ekana kesänä löyhäytti hajut. Ero johtui siitä, että on/off kone puhalsi jäähdytyksellä aina ja kenno kuivui. Daikiniin saa muutettua asetuksen niin, että puhaltaa myös kokoajan, en muista sen ohjetta. Löytyy kyllä tästä ketjusta varmaan. Toinen mikä auttoi ensin oli, kun ajastin yölle tunniksi pelkän puhalluksen
 

Sampo22

Aktiivinen jäsen
Kyllä N40 toimii mainiosti kun ulkolämpötila on nollassa, tarveohjaus 95% ja pyynti 30 astetta. 6 sulatusta vuorokaudessa vaikka kosteus luokkaa 90%. Täytyypä huomenna kokeilla ilman tarveohjausta ja pyynti 22 astetta, lämmittääkö simona itsensä tukkoon ja sulatukset 1 h välein niinkuin viime testissä.
 

Liitteet

  • IMG_3056.png
    IMG_3056.png
    165,5 KB · Katsottu: 70

Luukku

Vakionaama
Kyllä N40 toimii mainiosti kun ulkolämpötila on nollassa, tarveohjaus 95% ja pyynti 30 astetta. 6 sulatusta vuorokaudessa vaikka kosteus luokkaa 90%. Täytyypä huomenna kokeilla ilman tarveohjausta ja pyynti 22 astetta, lämmittääkö simona itsensä tukkoon ja sulatukset 1 h välein niinkuin viime testissä.
Miks ei pyynti 22 ja tarveohjaus 95%? Riittää näillä keleillä hyvin. 6h sulatusväli.
 

Luukku

Vakionaama
Varsin usein puolen yön jälkeen vuorokauden ensimmäinen sulatus, kun keli on sopiva. Onkohan Daikinilla joku "uusi päivä aloitetaan sulatuksella"-ohjelmointi koneissa? Tuli vaan mieleen, kun tota dataa pukkaa :)
 

Liitteet

  • IMG_4747.png
    IMG_4747.png
    72,5 KB · Katsottu: 69

heradi

Jäsen
17v jäähdyteltiin on/off koneilla eikä koskaan hajua. Uudella Daikinilla heti ekana kesänä löyhäytti hajut. Ero johtui siitä, että on/off kone puhalsi jäähdytyksellä aina ja kenno kuivui. Daikiniin saa muutettua asetuksen niin, että puhaltaa myös kokoajan, en muista sen ohjetta. Löytyy kyllä tästä ketjusta varmaan. Toinen mikä auttoi ensin oli, kun ajastin yölle tunniksi pelkän puhalluksen
No on kyllä yksi perkeleen ratkaisu tuo "pidettävä kuivana" -tila. Joo varmaan pitää huoneiston ilman vähän kuivempana mutta homehduttaa koneen parissa kuukaudessa. Ei jatkoon! Täytynee pesettää kone ennen ensi kesää ja kaivella tuo pidettäväkuivana toiminnon poisto-ohje.
Epäilin kyllä tuota toimintoa heti kättelyssä ja olisin ottanut sen pois mutta kun ei se heti Onectalla onnistunut niin päätin jättää päälle kun kerran ovat nerokkaasti tuollaisen kehittäneet.

Saisikohan takuuseen uuden sisäyksikön jos vetoaa tuohon ala-arvoiseen keksintöön:hmm:
 

tuna

Vakionaama
Varsin usein puolen yön jälkeen vuorokauden ensimmäinen sulatus, kun keli on sopiva. Onkohan Daikinilla joku "uusi päivä aloitetaan sulatuksella"-ohjelmointi koneissa? Tuli vaan mieleen, kun tota dataa pukkaa :)
Katoppa mielenkiinnosta miltä näyttää huoneanturin lämpögraafi. Eihän teillä ole esim mitään lattialämmityksiä yösähköllä käytössä?
 

Sampo22

Aktiivinen jäsen
Väittäisin mutuna, että turhan pieni lämpötilapyynti voi stimuloida vehjettä sulattamaan enemmän. Huoneanturin graafi kun on mielestäni näyttänyt siltä, että huonelämpötilan noustessa tarpeeksi paljon yli pyynnin, kone tekisi "opportunististisen" sulatuksen.

Täällä 22 pyyntinä jolla huonelämpötilamittaus suht stabiilisti 24, sulattaa vain muutaman kerran päivässä. Mutta epäilyttävän monta kertaa tuntuu siis sulatus tulleen pian kun anturilukema noussut 25:een.

Kone N30.
Nyt on N40 ollut ilman tarveohjausta reilut 4 tuntia ja melkoista vuoristorataa mennään taas. Asetus 22 astetta ja puhallus 3/5. Sähkönkulutus tuplaantunut. Ulkona edelleen nollakeli ja kosteus luokkaa 85%. Jos tämä on laitteen logiikka niin olisi kannattanut ostaa Ultimate.
 

Liitteet

  • IMG_3062.png
    IMG_3062.png
    168,1 KB · Katsottu: 90

tuna

Vakionaama
No jos isolla pyynnillä ja tarveohjauksella toiminnan saa korjattua, niin sittenhän vaan tarvii käyttää niitä.

Oma kone siis N30, ja sijoitettu yläkerran portaiden juurelle. Lämpö pääsee pakoon sisäyksikön läheltä hyvin. Samat asetukset eivät varmasti toimi samoin eri ympäristöissä ja eri koneilla.
 

Sampo22

Aktiivinen jäsen
No jos isolla pyynnillä ja tarveohjauksella toiminnan saa korjattua, niin sittenhän vaan tarvii käyttää niitä.
Saa nollakelillä mutta tarveohjausta ei voi käyttää pakkasella koska alkaa torppa viilenemään. Joku anturi tms. vikahan tässä täytyy olla kun ei säädä itseään. Monessa talossa asuu ikäihmisiä jotka laittavat koneen päälle ja tietyn lämpötila-asetuksen eivätkä halua/osaa sitä sen enempää säätää. Itse yritin selittää tarveohjausta puolisolle niin ei ymmärtänyt sanaakaan vaan sanoi että väärän koneen ostit ja muutti pois.
 
Back
Ylös Bottom