Uusi Flagship Model MSZ-RW
- Keskustelun aloittaja janti
- Aloitettu
Täytyipä oikein rekisteröityä jos olisi jotain annettavaa keskusteluun. Mielenkiinnolla ja kiitollisena jaetuista tiedoista olen palstaa lueskellut muutaman kuukauden. RW25 pumppu asennettu reilu kuukausi sitten, ohessa kuvia omasta vesien keruusta. Sadevesiviemäristä 32mm putkella pumpun alle ja siihen jatkoksi suurin suppilo minkä löysin. Suppilo meni suoraan 32mm putken muhviin ja takareunasta kiinni maatelineessä. Valmiina on myös 2m sulanapitokaapeli, mutta vielä ei ole ollut tarvetta kun poisto menee suoraan alas styroksin alle. Tuon 90° putkimutkan tein 2x45°, jotta kaapelin sai varmasti pujotettua.
Vedestä iso osa tulee onneksi siitä keskireiästä, mutta myös pienemmistä varsinkin plussakeleillä. Ainakin itsellä tulee vähän enemmän reiän (edestä katsottuna) vasemmalta puolelta ja loraus pumpun vasemmasta päädystä. Joka tapauksessa joku leveämpi keruu tarvitaan jos kaiken haluaa putkea pitkin pois.
Vettä tulee 0,4-0,8L kerralla, nollakeleissä sulatuksia oli jopa tunnin välein, pikkupakkasilla 1,5-2h.
150m2 2008 rakennettu 1-kerros talo pysyy vielä hyvin lämpöisenä pelkällä pumpulla, ottotehot noin 500W kun ulkolämpö -4C, koti-coppeja laskeskellut 4 molemmin puolin. Ainakin toistaiseksi varsin tyytyväinen pumppuun (ja siihen että tein kunnon viemäröinnin).
Vedestä iso osa tulee onneksi siitä keskireiästä, mutta myös pienemmistä varsinkin plussakeleillä. Ainakin itsellä tulee vähän enemmän reiän (edestä katsottuna) vasemmalta puolelta ja loraus pumpun vasemmasta päädystä. Joka tapauksessa joku leveämpi keruu tarvitaan jos kaiken haluaa putkea pitkin pois.
Vettä tulee 0,4-0,8L kerralla, nollakeleissä sulatuksia oli jopa tunnin välein, pikkupakkasilla 1,5-2h.
150m2 2008 rakennettu 1-kerros talo pysyy vielä hyvin lämpöisenä pelkällä pumpulla, ottotehot noin 500W kun ulkolämpö -4C, koti-coppeja laskeskellut 4 molemmin puolin. Ainakin toistaiseksi varsin tyytyväinen pumppuun (ja siihen että tein kunnon viemäröinnin).
Liitteet
Hhartikainen
Aktiivinen jäsen
Vastaavannäköinen pohjapelti on myös FH25-mallissa, joka meillä on. Teippasin kaikki reiät, joihin oma suppiloni (rännikaivo) ei ylettynyt, alumiiniteipillä umpeen.
Kaksi talvea on toiminut hyvin, ilman pohjapellille kertyvää jäätä.
haraldh
Vakionaama
Suuret kiitokset kaikille jotka mittasivat ja esittelivät omansa. Sain tänään valmisteltua tulevan ILP:un asennuspaikan. 50x50 cm ruduksen betonilaattat ja putken eristin armaflexillä. Reikä on nyt 32 cm seinästä ja keskellä asennuspaikkaa. Katsotaan sitten kun pumppu tulee miten ratkaisen nuo sivureiät. Ehkä kosteudensulkuteipillä reiät umpeen ja tarkka seuranta ettei jäätä kasva kennon alle. Pujotan sulanapitokaapelin tuonne, mutta katsotaan sitten tarvitseeko, helpompi pujottaa paikalleen ennen tarpeen ilmenemistä.
Vanhalle pumpulle pitäisi tehdä samat temput, mutta miten kaivaa kuoppaa kytketyn ulkoyksikön alle? Ehkä roikotan sitä katon lipasta naruilla sen aikaa että saa putken pujotettua.
Vanhalle pumpulle pitäisi tehdä samat temput, mutta miten kaivaa kuoppaa kytketyn ulkoyksikön alle? Ehkä roikotan sitä katon lipasta naruilla sen aikaa että saa putken pujotettua.
Liitteet
Viimeksi muokattu:
Asennusputki, suojaputki, sadevesiputki?
Voiko sulamisvedet johtaa tuommoisella putkella 3m matkan sadevesikaivoon?
Kastuuko armaflex maan alla?
Voiko lämmittää 10W/m säätyvällä kaapelilla, (käytännössä 7-8W/m putken sisällä).
Ilmoitetaanko putken halkaisija aina ulkomittana?
www.puuilo.fi
Voiko sulamisvedet johtaa tuommoisella putkella 3m matkan sadevesikaivoon?
Kastuuko armaflex maan alla?
Voiko lämmittää 10W/m säätyvällä kaapelilla, (käytännössä 7-8W/m putken sisällä).
Ilmoitetaanko putken halkaisija aina ulkomittana?
Asennusputki TAM 32mm 1m
Taipuisa halogeenivapaa muovinen asennusputki 50 metrin nipussa. Putken läpimitta 32mm.
www.puuilo.fi
Hhartikainen
Aktiivinen jäsen
Eikös tuo suojaputki ole rypytetty myös sisäpuolelta?
En laittaisi sitä, vaan sileäpintaista.
En laittaisi sitä, vaan sileäpintaista.
Yleensä putket, joissa sisällä on tarkoitus virrata jotakin kerrotaan sisämittana ihan virtauksen laskentaa ym varten.
Ajatuksena ihan fiksu..
Käytännössä vaan lähes kaikkien (talotekniikassa käytettävien) putkien koko ilmoitetaan ulkohalkaisijan mukaan. Poikkeuksiakin toki on.
Bumbbumies
Jäsen
Täällä kohta viikon ollut rw25 käytössä. Vm 1990 120m2. Sokkeloinen talo mutta ei ole pattereita sen koommin käytetty. -2 lämpimimmillään ulkona ja -7 tähän asti kovin lukema. Sisälle saa vaikka 25c jos haluaa (piti kokeilla). Jokapäiväinen leivinuunin lämmitys jäi, nyt vajaa pesä joka toinen päivä ettei uuni vallan jäähdy jos tarvitsee tulitukea pumppu kovilla pakkasilla.
Ainoa miinus on, että sähkönkulutus edelleen sama kuin pattereilla oli. Toki sisälämpötila on 3 astetta korkeampi.
Bumbbumies
Jäsen
Kannattaako tuota i-see sensoria pitää päällä kun pumppu on eteisessä missä ei kovin usein kulkua ole? Onko sen päälläpidosta tai poisottamisesta haittaa?
Sopiiko udella millaisia kulutuslukemia tällä hetkellä on? Tietysti jos leivinuunin lämmitystä on vähennetty "puoleen" ja +3 astetta lämpöisempää niin niillä on vamasti jonkinlainen vaikutus sähkölaskuun. Eikös jossain sanottu about että yhden asteen pudotus sisälämpötilassa on -5% lämmitysenergiassa? Meillä 128m2, läntinen-uusimaa, rv.-93, yhdessä kerroksessa eli varmaan aika sama kuin teillä, joten uskoisin että 25-sarjanen riittää hyvin.
Maalainen
Vakionaama
Näistä putkisysteemeistä toivoisin kokemuksia sitten kovemmiltakin pakkasilta että miten pysyy sulana.
Bumbbumies
Jäsen
Sopii udella, pohjalle pieni tarina. Leivinuunin lämmitys piti aloittaa jo elokuun lopulla kun yksi aamu oli 17 astetta sisälämpötila. 0-2 asteen pakkasille se riitti aikalailla, vain makuuhuoneessa oli patteri päällä. (Suihku ja khh toki lattialämmityksellä).
-5 oli patterit jo aika topakasti kuumina ja -12 kun oli pari päivää, rupesi jo huolettamaan kun alimmat lämpötilat oli 17 luokkaa vaikka uunia lämmitti kahdella pesällä ja patterit täysillä.
Nyt on sähkönsyönti -2 -7 välillä ollut 38-41kwh mistä pumpun osuus n 25-30kwh päivä. Pumpun pyyntiä ja sisälämpöä olen asteittain laskenut, nyt on se 21. Yllättävän vähän vaikutti sähkönkulutukseen tuo 24 pyynnistä lasku 23 ja 22. Patterit on kaikki napsastu pois päältä.
Puhallusteho on 4/5 tai 5/5, yöksi olen laskenut 3/5 kun on suht liki makuuhuonetta. Se ei häiritse eikä kuulu enää lainkaan.
Tosi nopeasti tuolla kyllä mökki lämpeää kunhan huoneiden ovet auki.
Uunin lämmityksen vaikutusta en vielä ole hirveämmin huomannut mutta tämä leivinuuni ei tosiaan muutenkaan mikään hyvä ole, enemmän pitää lämmöt uunin sisällä ruuanlaittoon kuin levittää sitä ympärille.
Kuitenkin kun tuota sähkönkulutusta nyt katsoo niin olen onnellinen, että tuli tälläinen paremman hyötysuhteen pumppu valittua. Toki paras vertailu tulisi jos laskisi pyynnin sinne 18 tuntumaan mutta en halua enää palella
Niin ja asentajan mukaan noita rweitä ei oo paljon vielä laitettu kun se parin sadan hintaero on ollut liikaa. En itse tätä ymmärrä kun se näillä sähkönhinnoilla maksaa itsensä äkkiä takaisin paremman hyötysuhteen ansiosta.
Viimeksi muokattu:
Bumbbumies
Jäsen
Pitikin kehua. Mitähän nyt on käynyt? Huomasin eilen 22 pyynnillä, että kaiummaiset huoneet rupeaa hyytymään lämpötilan suhteen alle 21c. Palautin i savella asetukset varmuuden vuoksi ja lisäsin yöksi pyynnin 23:seen.
Nyt aamulla 21 pintaan lämmöt ja yksi huone edelleen 20.7. Vielä viikonloppuna ja edellillä viikolla pöhötti samalla pyynnillä pyynnin verran lämpöä kaiummaisiin huoneisiinkin. Pakkasta oli eilen ja varsinkin nyt vähemmän mitä on aiemmin ollut. Mitään muutakaan ei ole toisin tehty.
Nyt aamulla 21 pintaan lämmöt ja yksi huone edelleen 20.7. Vielä viikonloppuna ja edellillä viikolla pöhötti samalla pyynnillä pyynnin verran lämpöä kaiummaisiin huoneisiinkin. Pakkasta oli eilen ja varsinkin nyt vähemmän mitä on aiemmin ollut. Mitään muutakaan ei ole toisin tehty.
Ilp ei ole laite, jolla pystyy tuottamaan tasaisen lämpötilan koko asuntoon. Laitehan on alunperin huonekohtainen jäähdytin, jota pihit pohjoismaalaiset käyttävät koko talon lämmittämiseen. Laite ei tiedä lämpötilasta mitään muuta kuin sen minkä se mittaa yhden anturin kautta, joka on koneen kyljessä. Se miten ilma kiertää riippuu kuun asennosta ja tuhannesta muusta muuttujasta. Esim ovien aukiolot, liikkuvat esteet, suodattimien puhtaus jne. Rakenteisiin on aina varatunut eri määriä lämpöä, joka eri olosuhteissa vapautuu eri tavoin huonetilaan.
Kannattaa henkisesti varautua siihen, että kovilla pakkasilla lämpötila voi laskea esim 18 asteeseen kunnes patterit jossain vaiheessa naksahtaa päälle. Ilp pääasiallisena lämmönlähteenä ei siis mahdollista tasaisen lämpötilan ylläpitämistä, ellei proaktiivisesti koko ajan säädä systeemiä. Tai säädä muita lämmitysmuotoja ihan "rajalle", josta toki helposti sitten aiheutuu se että lämmittävät välillä turhaan, ja ILPin potentiaali jää osittain hyödyntämättä. Parhaat edellytykset tasaiseen lämpötilaan saa sillä, että pitää puhalluksen niin kovalla kuin korvat ja vaimo sallii.
Nyt mennään vahvalla arvauksella, mutta jos ilmiö liittyy ilman lauhtumiseen, voi syynä olla esim se että pakkasella leivinuunin ja ilpin vaikutusalueella on varautunut paljon lämpöä rakenteisiin, ja ilman lauhtuessa lämpöä vapautuu tilaan, jolloin Ilpin ei tarvitse tehdä töitä yhtä reilusti kuin aiemmin, ja tilassa säilyy silti haluttu lämpötila. Viileämmässä perähuoneessa ei ole tällaista reserviä, ja ILPin tehon alentuminen näkyy siellä heti lämpötilassa.
Viimeksi muokattu:
Bumbbumies
Jäsen
Kun ongelmana on koko huoneiston tasainen jäähtyminen joka näkyy räikeimmin kaiummaisissa huoneissa. Huoneiden ovet edelleen selällään ja ulko-ovesta kuljettu kuten ennen, uunin lämmityssykli sama kuin ennen jne. Eli mikään olosuhde ei ole muuttunut jos henkimaailman juttuja ei lasketa.
Puhalluskin ollut kokoajan tasaisen kova. Uunin lämmityksestä oli eilen välipäivä mutta edellisinä välipäivinä lämpötila ei ole koukannut alas. En olisi koukkauksesta huolissani jos ulkona olisi tapahtunut merkittävää kylmenemistä vaan kun ei. Kyllä -5 -2 keleillä pitäis tälläsen pelin jaksaa miten päin vaan lämmitellä vielä ja alussa jaksoikin.
Viimeksi muokattu:
Bumbbumies
Jäsen
Kyllä kyllä, vaan ihmetyttää mikä sen yhtä äkkiä heikenti kun mikään muu ei muuttunut. Eilen kyllä sähköä oli vienyt mutta ei 26 pyynnilläkään saanut kuin 21-22 lämmöt
sitten hemmotesti. Pyynti maksimille, puhallus maksimille.
Paljonko on puhallettavan ilman lämpötila ja paljonko on katonrajasta sisäyksikköön otettavan ilman lämpötila?
Nollan tuntumassa pitäisi sisäilman lämpötilan nousta n. 30 asettta, eli esim. (puhallus-imu=nousu) 53°C-22°C=31°C
haraldh
Vakionaama
Nyt on RW25 asennettu. 2371 wattia otti maksimissaan, mikä oli pienoinen yllätys. Tuo on töpselillä nyt kiinni ShellyPlug S-ssä ja siinä sain asettaa maksimirajaksi 2500 W, 2200 W asetuksella se sulki ILP:in.
Maksimipyynnillä IN 28 / OUT 57 °C. Yksi miinusaste, lumisadetta. Oliko tämä nyt sitten se Hemmo-testi (?), ja voiko tuosta laskea COP-luvun? Puhallus maksimissaan 846 m³/h esitteen mukaan. edit: jantin excelissä laskettuna lämpöteho max 7,7 kW ja COP silloin 3,2. Onhan tuo ihan OK, onhan?
Tämä on aika metka laite siinä että kun laittaa pyynnin täysille menee minuutteja ennen kuin P-mittarista näkee että se oikeasti käyttää kaiken sähkötehon mitä se saa.
Tietääkö kukaan mikä on tunnus ja salasana kun ottaa http-yhteyttä suoraan ilmalämpöpumpun sisäverkon osoitteeseen? Jossain luin salasana olisi sama kuin SSID, mutta ID, SSID tai KEY ei toimineet.
edit: https://blog.dest-unreach.be/2022/06/04/mitsubishi-wifi-adapter/ joissain paikoissa kuten /config urlissa toimii tunnus: user ja salasana: key (joka löytyy wifi modulista). Mutta vielä ei ole löytynyt sellaista tunnusta jolla pääsisi sisään.
Maksimipyynnillä IN 28 / OUT 57 °C. Yksi miinusaste, lumisadetta. Oliko tämä nyt sitten se Hemmo-testi (?), ja voiko tuosta laskea COP-luvun? Puhallus maksimissaan 846 m³/h esitteen mukaan. edit: jantin excelissä laskettuna lämpöteho max 7,7 kW ja COP silloin 3,2. Onhan tuo ihan OK, onhan?
Tämä on aika metka laite siinä että kun laittaa pyynnin täysille menee minuutteja ennen kuin P-mittarista näkee että se oikeasti käyttää kaiken sähkötehon mitä se saa.
Tietääkö kukaan mikä on tunnus ja salasana kun ottaa http-yhteyttä suoraan ilmalämpöpumpun sisäverkon osoitteeseen? Jossain luin salasana olisi sama kuin SSID, mutta ID, SSID tai KEY ei toimineet.
edit: https://blog.dest-unreach.be/2022/06/04/mitsubishi-wifi-adapter/ joissain paikoissa kuten /config urlissa toimii tunnus: user ja salasana: key (joka löytyy wifi modulista). Mutta vielä ei ole löytynyt sellaista tunnusta jolla pääsisi sisään.
Viimeksi muokattu:
Harrastelija
Vakionaama
Wifin AP moodissa taitaa päästä konffaamaan oman wifin tiedot mutta liekö muutoin blokattu?
Eli kun ollaan puhtaasti wifi clienttina niin ei pääse sisään?
Tuollahan ei ole väliä kuin jos siellä olisi jotain asetuksia/mittauksia joita muuten (esim melCloudilla) ei pääse ihmetteleen.
Pilviyhteyskin (melCloud) menee varmaankin niin päin että pumppu ottaa yhteyden pilveen eikä toisin päin. Eli sekään ei tarvi sisäänkirjautumismahdollisuutta.
Eli kun ollaan puhtaasti wifi clienttina niin ei pääse sisään?
Tuollahan ei ole väliä kuin jos siellä olisi jotain asetuksia/mittauksia joita muuten (esim melCloudilla) ei pääse ihmetteleen.
Pilviyhteyskin (melCloud) menee varmaankin niin päin että pumppu ottaa yhteyden pilveen eikä toisin päin. Eli sekään ei tarvi sisäänkirjautumismahdollisuutta.
Harrastelija
Vakionaama
Voi olla ettei kannata hengitystä pidätellä. Sama homma ollut jo LN ja FT sarjassa eikä taida kukaan olla saanut auki. Liekö ollut jo vanhemmissakin malleissa joissa wifi piti ostaa erikseen. VILP vehkeissä sama homma. Eli useampi vuosi jo mennyt eikä omalle kohdalle ole osunut että joku olisi löytänyt jotain ”lisäoptioita•.
Maalainen
Vakionaama
Noilla puhaltimilla varmaan saakin lämpömittarit näyttämään samaa, mutta kuinka mukavaa lämpöä se sitten on? Parempi kun hyväksyy että oviaukot aiheuttaa noin asteen alenemisen huonelämpötilassa.
Maalainen
Vakionaama
Siihen näytössä olevan numeron päälle voi laittaa vaikka teipinpalan niin se ei pääse hämäämään. Sitten vaan näpyttelee nuolta ylöspäin jos on kylmä ja alaspäin jos on kuuma, näytön lukemasta välittämättä. Mitä kylmempi ilma sen enemmän ilp lämmittää ja mitä enemmän se lämminttää sen kuumemmaksi se huonelämpötilaa luulee kun anturi on siinä sisäyksikössä.
Omassa FD25:ssa siirsin sisäilman lämpötila-anturin kaiutinkaapelilla ilp:n alapuolelle 30cm lattiasta ja nyt on 10v ollut kaukosäätimen räpelöinti aika vähäistä. Plus kelillä aste pari vähemmän kuin pakkasella.
Omassa ILP:ssä itellä kanssa ihan sama metodi, jos on kylmä niin nappaan pari napausta plus nappulasta ja kun tuntuu liian lämpimältä nii parii napsua miinusta. Niin on aina sopiva lämpötila. Ei noiden ILP "kaken" taikka "sisäyksikön" numero tiedolla ole mitään tekemistä todellisen lämpötilan kanssa.
Simpauttaja
Jäsen
Tässä RW:ssähän voi tuota lämpöpoikkeamaa säätää itsekin. Huolto-oppaasta löytyy ohjeet. Oletuksena on kahden asteen ero, voi nostaa viiteen asteeseen.
haraldh
Vakionaama
Kyllä tuo RW25 on riittävä tuohon, minun pienelllä kokemuksellani. Hienoa tässä laittesssa on sen pieni minimiteho jolla vältetään pätkäkäyntiä. Samaa ongelmaa olen huomannut venessä Webaston AT2000 lämmittimellä, sammutus ja käynnistys kuluttaa akkua enemmän kuin pienellä teholla käyminen. Mutta jos se pienin teho on liian suuri joutuu sammuttamaaan (tai päästää lämpötilan karkaamaan yli pyydetyn). Tämä RW-25 on mielestäni pitänyt lämpötilan vakaana ja pyydetyssä 18°C ilman että ajaisi pätkäkäyntiä ja sulatukset toimivat hyvin. Kenno puhdas sulatusten jälkeen, ja on sulatellut 1-2,4 tunnin välein mitä nyt sähkön kulutuskäyristä voi lukea.
Bumbbumies
Jäsen
Yöllä oli -01 ja nyt -8. Nyt taas on lämmintä kämpässä eli kai se lämpöpyynti vaan sitten arpoo vaikka en siihen kerennyt vielä koskea.
Ainoa kummastus, että suhiseva ääni kuulunut koko aamun sisäyksiköstä. Tasainen suhina niinkuin auton renkaasta tai jalkapallosta tulisi reiästä ilma ulos.
Eikä tosiaan ole sulatusääni vaan samalla puhaltaa ihan normaalisti.
Suhina kuuluu enempi silmän puolelta sisäyksikköä ja kuuluu selkeästi puhalluksen yli.
E: avasin sisäyksikön kannen niin samantien ääni hävisi.
Ainoa kummastus, että suhiseva ääni kuulunut koko aamun sisäyksiköstä. Tasainen suhina niinkuin auton renkaasta tai jalkapallosta tulisi reiästä ilma ulos.
Eikä tosiaan ole sulatusääni vaan samalla puhaltaa ihan normaalisti.
Suhina kuuluu enempi silmän puolelta sisäyksikköä ja kuuluu selkeästi puhalluksen yli.
E: avasin sisäyksikön kannen niin samantien ääni hävisi.
Oisko suodattimet puhdistuksen tarpeessa ja imee ilmaa jostakin raosta?
Bumbbumies
Jäsen
oisko ne jo vajaassa kahdessa viikossa tukkiutuneet? Ääni ei ole palannut vielä.
Simpauttaja
Jäsen
Sähkösuodatin. Se menee pois päältä heti kun kannen avaa.
Bumbbumies
Jäsen
Kertooko tuo jotain sen kunnosta? Merkkivalo ainakin palaa normaalisti sähkösuodattimen.