Daikin Perfera 30 ja 40
- Keskustelun aloittaja kfr60
- Aloitettu
Kaimo Ärräpää
Pumppauksen suomenmestari v. 2041
Auttaisiko jos puhaltaisi jatkuvasti vakio nopeudella sisäyksikön puhallin jäähdytyksellä?
Kaimo Ärräpää
Pumppauksen suomenmestari v. 2041
Eli kun ei ole kosteusanturia, tarkoittaa sitä, että daikininpojat on ohjelmoineet jonkinlaisen algoritmin, joka osaa ennustaa huoneen kosteuden aika hyvin. Luultavasti perustuu jotenkin siihen, että kun tietty määrä kostettu tiivistyy sisäpömpelin kennoon, se muuttaa kennon lämpötilaa tietyn määrän. Näitä pisteitä on sitten eri huonelämpötiloille useampi, jolloin on saatu luotua jonkinlainen kuvaaja ja tämän avulla meillä onkin sitten käytössä kosteusanturi "vaikka ei olekaan". Olisipas hienoa päästä joskus puukottamaan tätäkin, sehän pitää kosteustason aika tarkalleen välillä 55-65 prosenttia. Jos asetus olisikin 60 sijaan vaikka 50, olisi vielä kuivempata. Mutta ehkä sitten myös vähän kylmempää. Toki eniten pitäisi päästä puukottamaan lämmitystilassa sitä ulkolämpötilakompensoinnin taulukkoa.
Magiaconatus
Jäsen
Sinun on muutettava laitteen tehdasasetuksena olevaa lämpötilakorjausarvoa vastaamaan tarpeisiisi sopivaa huonelämpötilaa.
Taitaa tuo korjaus olla vain lämmitykselle, vai löytyykö numero jäähdytykselle?
Daikin Nepura -mallisto Pohjolaan
@sam_winter saitko pumpun kuntoon? Kokemuksia laitteesta? Muiltakin olisi mukava kuulla kommentteja (@punppu_noviisi @Legis) olisi mukava lukea risuja ja ruusuja. Nyt on ainakin päässeet pumput testiin. Pahoittelut @fhat ja muut. Tuli niin sanotusti elämä eteen ja en vaan kyennyt...
Kyllä löytyi, se taitaa olla 6 tuon 7 tilalle.
Kaimo Ärräpää
Pumppauksen suomenmestari v. 2041
Hymm... mites tässä pitäisi säätää tuo kylmennyksen korjaus, kun lämmityksessä on -2 astetta? Pitääkö jäähdytyksessä säätää +2 astetta?
Ei kait nuo mitenkään symmetrisesti mene kun 45-asteinen ja 15-asteinen ilma leviävät ja sekoittuvat ihan eri tavoin, ja huonetilan muoto ja mitat vaikuttaa eri tavoin. Eikä siitä toisaalta mitään huiman tarkasti huonetilan lämpöä säätävää varmasti saakaan, mutta kokemus opettaa.
Kaimo Ärräpää
Pumppauksen suomenmestari v. 2041
@tuna , juu, lähinnä sitä vaan, että nyt olisi hyvä pitää tuota automaagiasennossa. Mutta jos jäähdyttääkin sitten liian kylmäksi... no en tiedä. Täällä kun on tämä sellaista, että yhtenä päivänä ulkona 11 astetta ja pitää vähän sisällä lämmittää ja sitten taas aurinko seuraavana iltana kuumentaa huoneilman niin kuumaksi, että tarvittaisiin viilennystä.
Kaimo Ärräpää
Pumppauksen suomenmestari v. 2041
No juupa juu. Mieleni muistaa, aivoni ajattelevi, että lämmitystilassa kun pyynti oli 27, loppui viilennys karkeesti kun sisälämpö oli päälle 25 astetta. Eli kannattaisiko viilennyksen offset (onko erillistä edes?) säätää +1 tai +2? Ei sillä, että nyt mitään jäähdytystä tarvittaisiin, nytkin on pumppeni lämmitystilassa, Suomen kesä on Suomen kesä. Mutta että tälleen kesäaikana, kun voisi pumppua pitää automaattitilassa! Nykyasetuksillansa , se jäähdyttäisi siis aivan liian kylmäksi ilman, että tavoitetta rukkaisi.
Kolmivuotiaan Perfera H 40:n sisäyksikön tilalle tuli takuuseen Nepuran uusi sisäyksikkö FTXTM40A2V1B. Se tuntuu toimivan H-mallin ulkoyksikön kanssa muuten yhteen, mutta ainakin nyt tällaisella +13 asteen kesäkelillä puhallin sammuu lämmitystilassa kokonaan, kun lämpötila saavutetaan. Ainut tapa saada puhallin pysymään päällä on laittaa Tulisija-tila päälle, jolloin se puhaltaa max 2-teholla, mutta ei toisaalta sitten nopeutta tiputakaan asetetusta. Nepuran käyttöohjeen mukaan tämän ei pitäisi olla sen logiikka missään tilanteessa, joten ei tuo yhteensopivuus nyt taida ihan 100% olla.
heebo1974
Aktiivinen jäsen
Kyseessä todennäköisesti "mahtava" daikin ominaisuus cold draft prevention. Eipä tuossa ole juurikaan mitään tehtävissä. Ellei reklamoi ja vaadi vanhaa toimivampaa versiota. Tai laittaa pyyntiä isommalle ja hikoilla.
Ajattelin itsekin, että näinkö se kehitys on kehittynyt (ja väärään suuntaan), mutta Nepuran käyttöohje sanoo samaa kuin H-mallin ohje: "Jos yksikkö saavuttaa lämpötilan asetuspisteen - Lämmitystilassa: Tuuletin toimii alhaisella ilmavirran nopeudella.". Eli ei pitäisi sammua kokonaan, jos tuohon on uskominen.
Magiaconatus
Jäsen
Mielenkiinnosta kysyn, miksi on parempi, että tuuletin pyörii jatkuvasti ulkoyksikön sammuttamisen jälkeen? Miksi on parempi, että se puhaltaa kylmää ilmaa päälle? Minusta se on todella epämiellyttävää.
Pidän Daikinin ratkaisusta. 5–7 minuutin kuluttua sisäyksikkö pyörittää tuuletinta hieman uusien lämpötilamittausten ottamiseksi ja päättää sitten, aloitetaanko lämmitys uudelleen vai ei.
Tietenkin olisi hienoa, jos huoltovalikossa olisi vaihtoehto, jolla tämän käyttäytymisen voisi määrittää lämmitystilassa, aivan kuten jäähdytystilassakin.
Lisäksi olisi hienoa, jos modulaation alarajat (alle 100 W ja jatkuva) ja kylmän ilmavirran estotoiminto voitaisiin kytkeä päälle ja pois päältä.
Pidän Daikinin ratkaisusta. 5–7 minuutin kuluttua sisäyksikkö pyörittää tuuletinta hieman uusien lämpötilamittausten ottamiseksi ja päättää sitten, aloitetaanko lämmitys uudelleen vai ei.
Tietenkin olisi hienoa, jos huoltovalikossa olisi vaihtoehto, jolla tämän käyttäytymisen voisi määrittää lämmitystilassa, aivan kuten jäähdytystilassakin.
Lisäksi olisi hienoa, jos modulaation alarajat (alle 100 W ja jatkuva) ja kylmän ilmavirran estotoiminto voitaisiin kytkeä päälle ja pois päältä.
heebo1974
Aktiivinen jäsen
Kysymys onkin, miksei käyttäjä saa itse päättää mitä haluaa ?
Kaimo Ärräpää
Pumppauksen suomenmestari v. 2041
Lienee paikallansa pärisyttää partaa tämän pömpelin käytöstä viilennyksessä. Meilläkin oli se aluksi kuivaustilassa, mutta ongelmaksi muodostui, että kun ulkona alkoi olla parikymmentä plussaa, niin sisällä oli jo liian kuuma. Eli kuivaustilassa, ei sisätila pysy riittävän viileänä.
Olemme käyttäneet siis viilennystilassa, MUTTA myös tässä joutuu näköjään ruuvailemaan pyyntiä ylös alas. Aamupäivällä pitää pyyntiä käytännössä olla pari astettakin kylmemmin, kuin iltasella. Lisäksi on mainittava, että sisäyksikkö valitettavasti puhaltaa suoraan sohvalla röhnöttävien ihmisten päälle, mikä myös osaltaan vaikuttaa tuohon, että pyyntiä joutuu nostamaan lämpimemmälle. Jonkin verran vilpoisuutta on vähentänyt päällä olevat mukava ilmavirta ja älysilmä -tilat. Ei silti ratkaise.
Pitää kehitellä joku kamala levy, joka ohjaisi tuon tuiverruksen sivuun. Jospa sitten voisi pitää tasaisemmin samaa pyyntiä päällä. Olisi se ollut mahtavaa, jos tämä olisi voitu asentaa eteiseen kuistin välioven päälle sinne ovikellon paikalle. Siellä se olisi saanut puhista rauhassa, mutta eihän tämä olisi sinne mahtunut, jos minimi pöntön yläpuolesta kattoon on 7 cm. Jälkikäteen tämän vasta niin kuin käsitti, että olisi pitänyt valita sellainen pumppeni, joka voidaan asentaa aivan lähelle kattoa. Esimerkiksi jokin Pansun malli oli 3 sentin välillä ja yksikön korkeus oli sitä luokkaa, että se olisi oven yläreunan ja katon väliin mahtunut tuolla välillä, eikä alaosa olisi tunkenut oviaukon päälle.
Nooh, onpahan virittelyä jatkossa. Nyt on tullut NTC-vastus, joka yritetään saada paikalleen. Kun huoneanturi on tietääkseni pintaliitos -tyyppinen, toivon mukaan se menee kuitenkin liittimiin, josta voidaan kätevästi napata ne pinnit irti ja korvata tällä ulkoisen anturin piikeillä. Näin meillä on siististi ohitettu se anturi, ja saadaan tarvitessa takaisin, ilman että on tehty mitään juotoksia. Anturi maksoi vain 8 euroa, joten ei haittaa vaikkei onnistuisikaan. Sitten pitää alkaa funtsimaan ehkä sitä Faikoutia. Tuo ilman suuntaus olisi tosiaan tärkeää nyt eritoten tässä viilennyskäytössä ja jos se olisi sitten käytössä, se valitettavasti ohjaa viileää ilmaa pömpelin omaan anturiin. Käytännössä siis vaatisi joka tapauksessa silloin ulkoista anturia.
Olemme käyttäneet siis viilennystilassa, MUTTA myös tässä joutuu näköjään ruuvailemaan pyyntiä ylös alas. Aamupäivällä pitää pyyntiä käytännössä olla pari astettakin kylmemmin, kuin iltasella. Lisäksi on mainittava, että sisäyksikkö valitettavasti puhaltaa suoraan sohvalla röhnöttävien ihmisten päälle, mikä myös osaltaan vaikuttaa tuohon, että pyyntiä joutuu nostamaan lämpimemmälle. Jonkin verran vilpoisuutta on vähentänyt päällä olevat mukava ilmavirta ja älysilmä -tilat. Ei silti ratkaise.
Pitää kehitellä joku kamala levy, joka ohjaisi tuon tuiverruksen sivuun. Jospa sitten voisi pitää tasaisemmin samaa pyyntiä päällä. Olisi se ollut mahtavaa, jos tämä olisi voitu asentaa eteiseen kuistin välioven päälle sinne ovikellon paikalle. Siellä se olisi saanut puhista rauhassa, mutta eihän tämä olisi sinne mahtunut, jos minimi pöntön yläpuolesta kattoon on 7 cm. Jälkikäteen tämän vasta niin kuin käsitti, että olisi pitänyt valita sellainen pumppeni, joka voidaan asentaa aivan lähelle kattoa. Esimerkiksi jokin Pansun malli oli 3 sentin välillä ja yksikön korkeus oli sitä luokkaa, että se olisi oven yläreunan ja katon väliin mahtunut tuolla välillä, eikä alaosa olisi tunkenut oviaukon päälle.
Nooh, onpahan virittelyä jatkossa. Nyt on tullut NTC-vastus, joka yritetään saada paikalleen. Kun huoneanturi on tietääkseni pintaliitos -tyyppinen, toivon mukaan se menee kuitenkin liittimiin, josta voidaan kätevästi napata ne pinnit irti ja korvata tällä ulkoisen anturin piikeillä. Näin meillä on siististi ohitettu se anturi, ja saadaan tarvitessa takaisin, ilman että on tehty mitään juotoksia. Anturi maksoi vain 8 euroa, joten ei haittaa vaikkei onnistuisikaan. Sitten pitää alkaa funtsimaan ehkä sitä Faikoutia. Tuo ilman suuntaus olisi tosiaan tärkeää nyt eritoten tässä viilennyskäytössä ja jos se olisi sitten käytössä, se valitettavasti ohjaa viileää ilmaa pömpelin omaan anturiin. Käytännössä siis vaatisi joka tapauksessa silloin ulkoista anturia.
We have the same model Perfera FTXTM30A / RXTM30A
It can be mounted minimum 3cm from the ceiling but that is not good position for heating.
The warm air is lighter and goes up at the ceiling so the sensor could read higher temperatures if the indoor unit is that high. It is best to be 10cm to 15cm distance from ceiling.
Take you remote and:
1. Set to cooling
2. Set temperature 24°C
3. Activate Comfort mode, only Comfort not the motion sensor.
This way you can sit directly under the indoor unit and it will not blow into you.
Also this activates Auto fan speed by default.
4. Most important!!!!
Take your remote and lock it somwhere. Do not touch it for at least three days. This smart inverter air-conditioners do not want when you constantly do changes. Just leave it alone, it will calibrate and optimize on it's own.
Viimeksi muokattu:
Luukku
Vakionaama
Onko puhallus suunnattu niin ylös kuin saa, ilman läppien vispausta?
Eikö puhallusta saa ohjattua sivuun sisäyksikön omilla siivekkeillä?
Kaimo Ärräpää
Pumppauksen suomenmestari v. 2041
Yes, but the sofas are about 3-4 meters away from the indoor unit, not right under it, facing against the unit and there is no room to change their places.
Kyllä.
Ei mitään vaikutusta. Tuo sivuttaissäätö on tässä ihan höpö. Säätää todella vähän vain. Meillä valitettavasti olohuoneen istuimet laajalla skaalalla pumpun etusektorissa, 3-4 metrin päässä, niin joutuisi säätämään noin 45 astetta sivuun ainakin.
Tätä testaan nyt omassa pumpussa. Viikko sitten asennettu ja sisäyksikko käy katkokäyntiä jäähdytys modessa. Pyynti on 23 ja nopeus 2. Noin 7 minuutin välin päälle pois sykliä. Kenno kerkeää lämmitä kun puhallus pois ja kun puhallin käynnistyy kenno jäähtyy niin nopeasti että alkaa rapsahtelemaan ja napsumaan rungossa. Yksi kennorivi näyttää menevän jäähänkin nopeasti aina puhaltimen käynnistyksessä. Katsotaan auttaako puhaltimen pyöritys jatkuvalla käytöllä tähän "ominaisuuteen"
Kaimo Ärräpää
Pumppauksen suomenmestari v. 2041
No niin, kyllä se on pojat niin, että Daikinissa on kuin onkin normaali huonelämpötila-anturi. Tai noh, niin normaali kuin se voi Daikiniksi kai olla. Käytännössähän joka ikinen pömpeli, merkistä riippumatta, vaatisi sen ulkoisen anturin, jotta voidaan oikeasti puhua huonelämpötila-anturista. Väkisinkin, kun anturi sijaitsee samassa pöntössä, se ottaa virhettä siitä, kun pömpelin vierustalla kuitenkin on eri lämpötila kuin aidosti huoneessa kauempana yksiköstä. Tuossa Daikinissa vielä järjettömämpää kenties, kun anturi ei sijaitse edes imuilmassa vaan siellä poskessa.
Niin se tosiaan on, että Perferassa EI ole piirikortille juotettua anturia. Vaan samaan liittimeen, piirilevyllä S501, menee kennoanturi ja huoneanturi. Voitte todeta tilanteen kuvista.
Anturin vaihto piiitkän johdon päähän nyt valitettavasti meni mönkään, koska 1) tuohon liittimeen ei mahtunut hankitun NTC:n johdot ja irrottaminen siitä olisi muutenkin ollut hankalaa, joten juottaminen johtoihin olisi ollut helpompi, 2) takuu voimassa, niin ei alettu katkomaan johtoja ja yllättäen 3) NTC onkin 20K eikä 10K.
Mutta tämä ei ollut pettymys. Saimme ainakin selville oikean vastuksen tyypin ja sen, että loppujen lopuksi ulkoisen NTC:n laittaminen onkin todella simppeli juotoshomma. Ehkäpä saamme jostakin hankittua toisen samanlaisen anturin, jonka voimme katkoa ja laittaa sen paikalleen!
Kytkentäkaavio:
Piirilevy (S501 = sisäyksikön lämpötila-anturit):
Sisäanturi on johdon päässä:
Sisä- ja kennoanturi tulee samaan liittimeen S501:
Sitten toisena asiana, mihin se Faikout tuolla pitäisi kytkeä. Alla olevassa kuvassahan alkuperäinen wifikortti on tuolla ihan ylhäällä. Onko vain niin, että se pois ja Faikout tilalle?
Niin se tosiaan on, että Perferassa EI ole piirikortille juotettua anturia. Vaan samaan liittimeen, piirilevyllä S501, menee kennoanturi ja huoneanturi. Voitte todeta tilanteen kuvista.
Anturin vaihto piiitkän johdon päähän nyt valitettavasti meni mönkään, koska 1) tuohon liittimeen ei mahtunut hankitun NTC:n johdot ja irrottaminen siitä olisi muutenkin ollut hankalaa, joten juottaminen johtoihin olisi ollut helpompi, 2) takuu voimassa, niin ei alettu katkomaan johtoja ja yllättäen 3) NTC onkin 20K eikä 10K.
Mutta tämä ei ollut pettymys. Saimme ainakin selville oikean vastuksen tyypin ja sen, että loppujen lopuksi ulkoisen NTC:n laittaminen onkin todella simppeli juotoshomma. Ehkäpä saamme jostakin hankittua toisen samanlaisen anturin, jonka voimme katkoa ja laittaa sen paikalleen!
Kytkentäkaavio:
Piirilevy (S501 = sisäyksikön lämpötila-anturit):
Sisäanturi on johdon päässä:
Sisä- ja kennoanturi tulee samaan liittimeen S501:
Sitten toisena asiana, mihin se Faikout tuolla pitäisi kytkeä. Alla olevassa kuvassahan alkuperäinen wifikortti on tuolla ihan ylhäällä. Onko vain niin, että se pois ja Faikout tilalle?
Luukku
Vakionaama
Näinhän se oli ja taitaa vieläkin olla monessa sähkölämmittimessä. Termaria säädettiin/säädetään sen mukaan mitä lämpömittari seinällä näyttää, lopulta se oikea asento löytyi/löytyy.
heebo1974
Aktiivinen jäsen
@Kaimo Ärräpää faikout tulee S21:een.
Kaimo Ärräpää
Pumppauksen suomenmestari v. 2041
@heebo1974 , joo S21 liitännän huomasin kyllä piirikortilla.
@Luukku , lämpöpatterit on tosiaan saanut hyvinkin säädettyä, mutta lämpöpumppu on vähän eri. Mielenkiintoista nähdä, miten toimii kauas viedyllä anturilla, siis jos toinen kappale saadaan, että miten pelittää sillä. Voihan se olla, että tähän ovat Daikinin insinöörit tehneet tosiaan hirmuisen hystereesin. Vaikka kyseessä pitäisi olla invertteri, eli lämpötilan PID-säädin käytännössä.
@Luukku , lämpöpatterit on tosiaan saanut hyvinkin säädettyä, mutta lämpöpumppu on vähän eri. Mielenkiintoista nähdä, miten toimii kauas viedyllä anturilla, siis jos toinen kappale saadaan, että miten pelittää sillä. Voihan se olla, että tähän ovat Daikinin insinöörit tehneet tosiaan hirmuisen hystereesin. Vaikka kyseessä pitäisi olla invertteri, eli lämpötilan PID-säädin käytännössä.
Sopivan NTC-anturin valinnassa tarvitaan kaksi parametria, resistanssi 25C lämpötilassa ja beta-arvo. Jos beta-arvo ei ole tiedossa sen voi laskea riittävän tarkasti jos tietää resistanssin kahdessa (riittävän kaukana toisistaan olevassa) lämpötilassa.Anturin vaihto piiitkän johdon päähän nyt valitettavasti meni mönkään, koska 1) tuohon liittimeen ei mahtunut hankitun NTC:n johdot ja irrottaminen siitä olisi muutenkin ollut hankalaa, joten juottaminen johtoihin olisi ollut helpompi, 2) takuu voimassa, niin ei alettu katkomaan johtoja ja yllättäen 3) NTC onkin 20K eikä 10K.
Mutta tämä ei ollut pettymys. Saimme ainakin selville oikean vastuksen tyypin ja sen, että loppujen lopuksi ulkoisen NTC:n laittaminen onkin todella simppeli juotoshomma. Ehkäpä saamme jostakin hankittua toisen samanlaisen anturin, jonka voimme katkoa ja laittaa sen paikalleen!
salvelinus
Aktiivinen jäsen
Lieneeköhän Daikinilta tulossa tämän vuoden puolella joku propaani tai muulla vähäpäästöisellä kylmäaineella toimiva ilp.Jostain luin että luvissa olis mutta ei oo löytynyt lisää tietoa kun yrittänyt haeskella.Eipä muuten mutta kun tässä pitkittänyt hankintaa niin mielellään laittaisi uusien asetusten mukaisen vehkeen ettei tarvitsisi arpoa myöhemmin.