Enerventin huoltoa kotikonstein!

repomies

Hyperaktiivi
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

remykv sanoi:
mittarilla enervent
raitis -12,1 -11,3
jäte -3,6 -4,8
tulo venttiililtä 17,4-18,4 poisto 18,6
poistoventtiililtä 20,3-21,3 tulo 18,5

joko on järkevämmät lukemat
tuloventtiililtä ilman vastusta 15,9
Enerventti oli vähän optimistinen jäteilman osalta kuten arvattiin. Poistoilman lämpöä ei yhdestä venttiilistä kannata mittailla, kone kun näkee kaikkien sekoituksen ja vielä yleensä yläpohjassa viilennettynä. Ihan on loogiset lukemat siltä osin.
 

remykv

Aktiivinen jäsen
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

repomies sanoi:
Enerventti oli vähän optimistinen jäteilman osalta kuten arvattiin. Poistoilman lämpöä ei yhdestä venttiilistä kannata mittailla, kone kun näkee kaikkien sekoituksen ja vielä yleensä yläpohjassa viilennettynä. Ihan on loogiset lukemat siltä osin.
poistoilmat mitattu ennen konetta kahdesta haarasta eli siinä on ilmat jo sekoittunut.
miten tuo hyötysuhde määräytyy
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

Onko sulla ilmamäärän mittauksesta tehty paperit?. Millaisia lukemia sieltä löytyy?
 

repomies

Hyperaktiivi
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

remykv sanoi:
poistoilmat mitattu ennen konetta kahdesta haarasta eli siinä on ilmat jo sekoittunut.
miten tuo hyötysuhde määräytyy
(poistoilma - jäteilma) / (poistoilma - raitisilma)

Tuo on poistoilman lämpötilahyötysuhde. Se on se, jolla on käytännössä merkitystä. Tuo on lievä yksinkertaistus, toki yläpohjaan hukataan vielä osa lämmöstä ennen kuin tuloilma saadaan takaisin taloon, olettaen että tuloilmakanavat eivät kulje lämpimällä puolella.

Jos sait kanavasta mielestäsi mitattua sekoittuneen koko poistoilman lämpötilan ja kone näyttää vähemmän, niin taas voi todeta että ei ole helppoa mitata lämpötiloja. Klappia on, eikä tuo ole läheskään vaativin mitattavista lämpötiloista. Esimerkiksi jos tavallinen kuparijohto jonka perässä on digianturi mallia ds18b20, on +23 asteisessa tilassa, josta se työnnetään raitisilmakanavaan, niin kuparia pitkin johtuu reippaasti lämpöä anturiin kovilla pakkasilla. Anturi näyttää liian lämmintä lukemaa. Käytännössä olisi hyvä vetää sähköjohtoa kunnon lenkki pitkin kylmää kanavaa eristeen alla, ja sitten vasta läpi kanavasta, hyvin eristeellä peitettynä tietysti. Sitten anturi näyttääkin yhtäkkiä kylmempää..
 

remykv

Aktiivinen jäsen
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

pökö sanoi:
Onko sulla ilmamäärän mittauksesta tehty paperit?. Millaisia lukemia sieltä löytyy?
ei ole papereita,mittasin itse
minulla on tämä talon remontti kesken,loppumitoituksen käy tekemässä ammattilainen jolta mittarin sain lainaan ja joka opasti sen käytössä.
litrat oli 66 tuloa ja 69 poistoa, tehostusta en muista,mutta se jäi mieleen että tehostuksella jonkunverran enemmän poistoa kuin oli suunnitelmassa.
ja kierrokset koneella mittauksessa 67 ja tehostus 90
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

Jos mittasit sellaisella "potkuri anemometrillä" saattaa tuloventtiileistä mitatut litrat olla hieman pielessä suuntaan tai toiseen. Poistopuoli antaa helposti oikeat lukemat.
 

remykv

Aktiivinen jäsen
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

pökö sanoi:
Jos mittasit sellaisella "potkuri anemometrillä" saattaa tuloventtiileistä mitatut litrat olla hieman pielessä suuntaan tai toiseen. Poistopuoli antaa helposti oikeat lukemat.
potkuri härvelillä säädin
vaikutti paljon missä kohdassa oli venttiilin päällä
Eli joutui kattoa vasten hieromaan että sai suurimmat lukemat
 

remykv

Aktiivinen jäsen
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

kaupamees sanoi:
Millä perusteella arvot on asetettu ?
minä ajattelin että poiston pitäisi olla isommalla mutta tuolla asetuksella sain säädettyä koko alueen toimivaksi
en sitten tiedä onko tuo ropelimittari kuinka luotettava
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

remykv sanoi:
Eli joutui kattoa vasten hieromaan että sai suurimmat lukemat
Isoin lukema ei ole välttämättä oikea, johtunee ilman pyöteilystä.
kannattaisiko kuitenkin varmuuden vuoksi lisätä poistoa kunnes säätömies tulee tontille tekemään työnsä ja myös paperit siitä.
 

remykv

Aktiivinen jäsen
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

pökö sanoi:
Isoin lukema ei ole välttämättä oikea, johtunee ilman pyöteilystä.
kannattaisiko kuitenkin varmuuden vuoksi lisätä poistoa kunnes säätömies tulee tontille tekemään työnsä ja myös paperit siitä.
oletin kun ottaa isoimmat lukemat tulolta niin ei ainakaan mene ylipaineiseksi
ja poistolla mittarin liikuttaminen ei vaikuttanut
 

remykv

Aktiivinen jäsen
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

poistoilman puhaltimen jäätymisen huomasin kun yläkerran höyrynsulku ei ollut enää pingottunut sisällepäin
 

remykv

Aktiivinen jäsen
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

kovemmilla pakkasilla sulatus edelleen takkuaa
välillä sulattaa liian tiheään ja välillä ei ollenkaan vaikka puhallin jäässä.
soitto enerventille,totesivat päivitys tarpeen,
alkuperäinen softa ei kuulemma huomio kuin kennon jäätymisen.
saa nähdä milloin joutavat päivittämään koneen,soitosta yli 3viikkoa
 

Eda

Jäsen
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

remykv sanoi:
sitä tässä on ihmetelty että mikä mättää,tällä hetkellä
raitis -12
lto tulo 16,5
tulo 17,7
poisto 18,5
jäte -6,2
onko sulla tuossa tuloilman pyynti 18 astetta ja mikä lämmitysteho? omat anturiheitot huomasin, kun ilman vastusta lto tulo oli korkeampi kuin tulo.
 

remykv

Aktiivinen jäsen
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

tuloilman pyynti 18 ja lto tulo on korkeampi kuin tulo jos vastus ei ole käytössä
lämmitystehosta ei tietoa tuolta hetkeltä

onko sulla ollut ongelmia sulatuksen kanssa?

Eda sanoi:
onko sulla tuossa tuloilman pyynti 18 astetta ja mikä lämmitysteho? omat anturiheitot huomasin, kun ilman vastusta lto tulo oli korkeampi kuin tulo.
 

Eda

Jäsen
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

No ei ole sellaisia sulatusongelmia ollut ainakaan, että olisin kiinnittänyt huomiota. Meillä on kuitenkin 3 lapsen pyykkisavotta ja iki-kiuas.

Mutta tuohon anturiin niin se näyttää lähemmäs samaa jos lto tulon anturia siirtää keskelle ja yläreunaan sitä puhaltimen aukkoa, jonka kyljessä on. En kyllä tiedä onko pienellä heitolla mitään väliä mutta kuitenkin.

Niin olen ymmärtänyt, että sulatustoiminto ei ole käytössä. Kerran oli tulopuhaltimen siivissä kertynyt vähän jäätä ja moottori täristi. Mikä softaversio sulla on ja tiedätkö mikä pitäisi vähintään olla että huomioisi tuota puhallinsulatusta jotenkin?
 

remykv

Aktiivinen jäsen
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

ostin koneen -09
emo v. 1.97
näyttö v. 2.01
jos nuo on niitä numeroita :)
uudella softalla näyttöllä lukee sulatus,sulatuksen ajan
minulla lukee kotona vaikka olisi sulatus päällä

tuossakin jäätyy poisto siivet keskeltä,mutta en ole huomannut että olisi kertaakaan täristänyt
 

jussi1964

Tulokas
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

P4si sanoi:
Muistankohan väärin että jollain oli enerventti 10vuotta toiminu samalla hihnalla ja muutenkin ongelmitta... ::)
Mulla kesti eka hihna 11 vuotta, eli talo valmistui 2001 ja nyt pakkasten tultua ihmettelin kun sisällä tuntui "tuulevan". Hihna oli poikki. Pari viikkoa sitten kuuntelin, että nyt meni jommasta kummasta puhaltimesta laakerit, mutta nekin oli kunnossa. LTR-3 on ullakolla. Viimeksi suodattimia vaihtaessa en jaksanut sammuttaa rupelleja, niin oli vuorivillan palanen mennyt puhaltimeen ja keräsi kuuraa. Tuossa mun vehkeessä ei ole turhaa elektroniikkaa, eli ohjaus toimii "munakello" tyyppisellä 4-asentoisella kytkimellä. Yhden kerran kenno on jäätynyt. Se oli ensimmäinen joulu, kun sakkia oli saunomassa, ulkona -35C, harkkotalo uusi ja nappasin puhaltimet täysille. Aamulla sainkin viedä kennon lauteille sulamaan. Kosteusprosentti talossa oli muutoinkin huima, eli pakkasella ulko-oven kun avasi, niin höyryt oli kuin ulkosaunassa talvella. Hyvin siis meillä on laite toiminut. Kovilla pakkasilla kuulee, kun kenno huurtuu, mutta umpeen se ei ole tuota yhtä kertaa enempää jäätynyt.
 

akiville

Aktiivinen jäsen
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

ok?
poisto on kyllä kumman viileää ton mittarin mukaan, ka se tuola yläphjassa sitten jäähtyy... mutta ilman jälkilämmitystä mennään.

-a-
 

Liitteet

P4si

iv-jeesus fani
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

kylmäfuusiolämpökeskus sanoi:
Minä taas ostan paikalliselta LVI-liikkeeltä suodattimet. (myönnän, tuttu liike, tuttu omistaja, varmaan pärstäkerrointakin mukana hinnassa...)

Ostan yleensä niin, että 1x 2kpl F5:a ja 2x 2 kpl F7:aa. Tolla setillä pärjään 2 vuotta.

Hintaa yhdelle 2xF5 paketille tulee hieman alle 50 euroa ja 2xF5 on vähän päälle 60 euroa. Eli 2 vuoden suodatinkulut noin 160 euroa (80 euroa vuodessa).

Suodattimet mulla on: F5 poistopuolella, vaihto uuteen kerran vuodessa, imurointi ja ravistelu puhtaaksi tarpeen mukaan väliaikana (1-2 x vaihtovälin aikana). F5 suodatin kestää varovaisen imuroinnin.

F7 on tulopuolella ja sitä ei voi imuroida. Sen vaihdan 2x vuodessa, syksyisin ja keväällä siitepölykauden jälkeen.

Nyt kun eka talvi Ltr-3:sen kanssa alkaa olemaan loppusuoralla, niin olen huomannut että jos haluaa "pirkkailla" niin talven yli (5-6kk) pääsee varmasti niinkin että tulopuolelle tasosuodatin ja poistoon pussisuodatin. Ei ainakaan täällä "melkein maaseudulla" tulopuoli likaannu lähellekään niinkuin poistopuoli... ::) ;D

Kesällä kaikki on toisin... ;)
 

remykv

Aktiivinen jäsen
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

remykv sanoi:
kovemmilla pakkasilla sulatus edelleen takkuaa
välillä sulattaa liian tiheään ja välillä ei ollenkaan vaikka puhallin jäässä.
soitto enerventille,totesivat päivitys tarpeen,
alkuperäinen softa ei kuulemma huomio kuin kennon jäätymisen.
saa nähdä milloin joutavat päivittämään koneen,soitosta yli 3viikkoa
tänään kävi huoltomies päivittämässä koneen,muuten kaikki oli ok,mutta paine-eroja mitatessa humpasi paineita.
jospa pakkaset vielä nousisi niin näkee toimiiko yhtään paremmin,muuten testit jää ensi talveen
2,5 kk meni ennenkuin huoltomies kerkesi tontille,taitaa töitä riittää :)
 

pump_pump

Tulokas
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

remykv sanoi:
tänään kävi huoltomies päivittämässä koneen,muuten kaikki oli ok,mutta paine-eroja mitatessa humpasi paineita.
jospa pakkaset vielä nousisi niin näkee toimiiko yhtään paremmin,muuten testit jää ensi talveen
2,5 kk meni ennenkuin huoltomies kerkesi tontille,taitaa töitä riittää :)
Vanhat versiot oli siis emo v. 1.97, näyttö v. 2.01 ; Mikä oli huollon asentaman softan versio?

Omassa koneessa ongelmana jäteilmapuhaltimen jäätyminen ja ääntely kovilla pakkasilla. Kennon jäätymistä en ole huomannut. Versiot ovat emo v. 2.14 ja näyttö v. 2.01, Pingvin ECO EDE vuosimallia 2011. Kahdessa vuodessa 09>>11 ovat siis saaneet 17 versiota aikaiseksi ??? Hallittua softaamista, mistähän versiosta lähtien on parannukset paikallaan?

En ole koskaan huomannut koneen sulattavan. Pitäisikö sulatuksen toimia näillä asetuksilla:
Asetukset>>Tilanneohjaukset>>Talvitoiminta>>"LTO jäänesto"=raksi ja "LTO sulat.lt"=-7.5C? Vai tarvitaanko joku muu asetus.

Käyttöohje ei tunnetusti kovin syvällisesti toimintaa kuvaile. Lisäksi hämää tuo tilanneohjaus valikko, poissa ja pitkään poissa tilanneohjaukset voidaan valita pikavalikon alta alkuvalikosta, muttei siellä tilanneohjausta "Talvitoiminta" löydy. Aktivoituuko talvitoiminta siis automaattisesti kun tuo raksi asetuksista on paikallaan?
 

pökö

Rele-aikakauden änkyrä
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

Sulatusta ei varmaan huomaakkaan koska se tapahtunee E-ventissäkin puhaltimien kierroksia muuttamalla.
 

remykv

Aktiivinen jäsen
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

pump_pump sanoi:
Vanhat versiot oli siis emo v. 1.97, näyttö v. 2.01 ; Mikä oli huollon asentaman softan versio?

Omassa koneessa ongelmana jäteilmapuhaltimen jäätyminen ja ääntely kovilla pakkasilla. Kennon jäätymistä en ole huomannut. Versiot ovat emo v. 2.14 ja näyttö v. 2.01, Pingvin ECO EDE vuosimallia 2011. Kahdessa vuodessa 09>>11 ovat siis saaneet 17 versiota aikaiseksi ??? Hallittua softaamista, mistähän versiosta lähtien on parannukset paikallaan?

En ole koskaan huomannut koneen sulattavan. Pitäisikö sulatuksen toimia näillä asetuksilla:
Asetukset>>Tilanneohjaukset>>Talvitoiminta>>"LTO jäänesto"=raksi ja "LTO sulat.lt"=-7.5C? Vai tarvitaanko joku muu asetus.

Käyttöohje ei tunnetusti kovin syvällisesti toimintaa kuvaile. Lisäksi hämää tuo tilanneohjaus valikko, poissa ja pitkään poissa tilanneohjaukset voidaan valita pikavalikon alta alkuvalikosta, muttei siellä tilanneohjausta "Talvitoiminta" löydy. Aktivoituuko talvitoiminta siis automaattisesti kun tuo raksi asetuksista on paikallaan?
emo v.5.53
näyttö sama 2.01
ja kyllä nuo asetukset on oikein ja talvitoiminto on päällä.
ei tuon uuden version toimivuutta paljon päässyt testaamaan viime talvena
 

pump_pump

Tulokas
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

Pitääpä tarkkailla tilannetta kunhan pakkaset taas iskee, oisko se sitten omakin sulatellut. Versioita näyttää riittävän...

Mitähän "LTO sulat.lt" lämpötila tarkalleen tarkoittaa, käyttöohjeessa "Sulatuksen aikainen jäteilman minimi-lämpötila".

Onko LTO sulat.lt raja-arvo, jonka alapuolella laite alkaa sulattaa? Vai onko se lämpötila johon jäteilman lämpötila nostetaan sulatuksen aikana? Pitäisikö LTO sulat.lt olla esim. +5C että jäät sulaisi myös poistopuhaltimesta sulatuksen aikana?

Sulatuksen logiikka olisi kyllä kiva tietää tarkemmin.
 

remykv

Aktiivinen jäsen
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

tuo koneen sielunelämä auki vielä itselläkin
en huomannut jäätymistä tuon päivityksen jälkeen
tuossa mun koneessa sulatus meni päälle kun jäteilma meni alle -10 asteen,sulatti n.10min. tunnin välein
pakkasjaksot olivat jo lyhentyneet niin ei tietoa toimiiko pidemmällä välillä.

Pitäisikö LTO sulat.lt olla esim. +5C että jäät sulaisi myös poistopuhaltimesta sulatuksen aikana.. en usko että tarvii nostaa noin korkealle eli sulatus aika on vain pidempi että saa nousemaan lämpötilan +5
LTO sulat.lt raja-arvo, mistä löysit tuon?
mikä emon versio sulla käytössä?
 

pump_pump

Tulokas
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

Tarkoitin tätä samaa lämpötilaa eli LTO sulat.lt raja-arvo = "LTO sulat.lt"=-7.5C.

emo v. 2.14
näyttö v. 2.01
vm.2011

Asetukset ovat siis, "LTO sulat.lt" en ole varma onko tehdasasetuksissa:
Asetukset>>Tilanneohjaukset>>Talvitoiminta>>"LTO jäänesto"=raksi
Asetukset>>Tilanneohjaukset>>Talvitoiminta>>"LTO sulat.lt"=-7.5C

Lisäksi valikosta löytyy alla olevat arvot, liittyisikö jotenkin sulatukseen... (näitä ei voi kylläkään voi muuttaa)
Asetukset>>Puhallinnopeudet>>Perusnopeus>>Ulkol. max=-10C
Asetukset>>Puhallinnopeudet>>Perusnopeus>>Ulkol. min=-0.1C

Mikä lämpötila koneessasi on "LTO sulat.lt" asetettu?

Tämän koneen hinnalla toivosi mukaan kunnollisen säätöoppaan....
 

remykv

Aktiivinen jäsen
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

pump_pump sanoi:
Tarkoitin tätä samaa lämpötilaa eli LTO sulat.lt raja-arvo = "LTO sulat.lt"=-7.5C.

emo v. 2.14
näyttö v. 2.01
vm.2011

Asetukset ovat siis, "LTO sulat.lt" en ole varma onko tehdasasetuksissa:
Asetukset>>Tilanneohjaukset>>Talvitoiminta>>"LTO jäänesto"=raksi
Asetukset>>Tilanneohjaukset>>Talvitoiminta>>"LTO sulat.lt"=-7.5C

Lisäksi valikosta löytyy alla olevat arvot, liittyisikö jotenkin sulatukseen... (näitä ei voi kylläkään voi muuttaa)
Asetukset>>Puhallinnopeudet>>Perusnopeus>>Ulkol. max=-10C
Asetukset>>Puhallinnopeudet>>Perusnopeus>>Ulkol. min=-0.1C

Mikä lämpötila koneessasi on "LTO sulat.lt" asetettu?

Tämän koneen hinnalla toivosi mukaan kunnollisen säätöoppaan....
mulla oli myös tuo -7,5C , muutin -10C kun toimi vielä silläkin,mutta tuota joutuu varmaan muuttamaan vielä kun ei tietoa pidemmältä aikaväliltä.
kannattaa soittaa enerventille ja käskeä päivittää tuo ennen kunnon pakkasia,huoltomiehetkin voi joutaa nyt paremmin.
tuo aikaisempi sulatustoiminto mikä ilmeisesti myös sinun koneesta löytyy, ei toiminut ollenkaan,
kovemmilla pakkasilla joutui jäätymisen takia pakottamaan sulatukselle n.10min. minkä jälkeen toimi aivan mielivaltaisesti eli saattoi sulattaa suurimman osan ajasta ja yhtäkkiä lopetti sulatuksen ja veti puhaltimet jäähän.
päivityksen yhteydessä mittasivat myös paine-eron,ettei sieltä löydy osasyyllistä
tuo säätöopas on hanurista
 

remykv

Aktiivinen jäsen
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

sain laitettua enerventiin lämpötila-anturit, tämmöiset lukemat sain
miten noista lasketaan tulon hyötysuhde?
tuloanturin johto viety osittain poistoilmavirran läpi,en tiedä miten vaikuttaa tuloksiin
lämpötilat on ennen puhaltimia

raitis -7.1C
tulo 16.4C
poisto 22.1C
jäte -0.4C
 

janti

Moderaattori
Ylläpidon jäsen
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

remykv sanoi:
sain laitettua enerventiin lämpötila-anturit, tämmöiset lukemat sain
miten noista lasketaan tulon hyötysuhde?
tuloanturin johto viety osittain poistoilmavirran läpi,en tiedä miten vaikuttaa tuloksiin
lämpötilat on ennen puhaltimia

raitis -7.1C
tulo 16.4C
poisto 22.1C
jäte -0.4C
Tässä oli juttua http://lampopumput.info/foorumi/index.php?topic=12972.0

Ihan tuo ei laske oikein, mutta on parempi kuin ei mitään. Tuota voisi korjata kertomalla tuloksen 0,90, joka voisi keskimääräinen olla tuloilmamäärän suhde poistoilmaan.
http://www.vallox.com/energialaskurit
 

ponanza

Tulokas
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

Varmaan monen korvaan sattuu, mutta kerronpa kuitenkin...

Meillä mittaus tehty koneen säätöjen ollessa tasan. Eli koneessa (Pingvin Eco EDE) 65% ja puhaltimien tasot 30/30.

Ei ole vielä ainakaan ollut jäätymisen kanssa ongelmia, vaikka pidän muuten laitetta puolella teholla ja ainoastaan saunoessa nostan tehoja normaalille tasolle. Kaikki suotimet olen vaihtanut n.4kk välein. Siitä pääsinkin kysymykseen. Mistä sen suodatinpaketin saisi halvimmalla? Nyt olen maksanut reilu 20€ niistä kolmesta suotimesta...
 

ekis

Vakionaama
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

ponanza sanoi:
Ei ole vielä ainakaan ollut jäätymisen kanssa ongelmia,
Kone menee helposti jäähän -25 pakkasella, jos takkaa/kiuasta poltetaan ja nissä ei ole erillistä tuloilmakanavaa, koska tiiviissä talossa koneen läpi menee polton aikana jopa 100l/sec(4kW) ylimääräistä ilmaa ja kone jäätyy.
 

remykv

Aktiivinen jäsen
Vs: Enerventin huoltoa kotikonstein!

jnf sanoi:
Mistäs tuon jäätymisen parhaiten huomaa/tietää?
eda automatiikalla hyötysuhteet menee lähemmäs toisiaan ja lopulta väärinpäin,
eli tuloilma jäähtyy ja minulla ainakin sammuttaa koneen jos tuloilma alle 13c
 
Ylös Bottom