Kaupalliset kotiakut
- Keskustelun aloittaja fraatti
- Aloitettu
MLP:n kanssa saat sitten vuorostaan puretuksi akusta laskennallisella COPilla 4,6 (eli akusta saat sähkönä "COP"illa 0,9 ja tuon sähkön voit käyttää COPilla 5, eli tuloksena saat mlp:llä lämpöä COPIlla 4,5 ja lisäksi akun ja invertterin purkuhäviönä 0,1 yksikköä suhteessa akkuun varattuun ja siitä purettavaan energiaan). Tuo siis karkeasti arvioiden ja akun purkuvaiheen häviöt hiukan yläkanttiin laskien.
Akkua ladattaessa sitten lämpöä saadaan runsaat 10% käytetystä sähköstä, eli vaikka tuo on tavallaan suoraa sähkölämmitystä, sähköhän lienee latausvaiheessa normaalisti halpaa eikä häviöteho niin suuri, etteikö sitä pystyisi käyttämään hyödyksi? Sanoisin kuitenkin, että ehkä voi joskus olla fiksua järjestää akun (turvalliseen) sijoitustilaan jäähdytys maaliuoskierrolla, jolloin hukkaenergiaa voisi käyttää mlp:n keräyspiirin lämpötilan nostamiseen ja jopa jossakin määrin kaivon (pienenkin ja hetkittäisen) jäähtymiseen kompensointiin, jolloin COPpia saa hieman nostetuksi. Tallista tai varastosta voi nimittäin olla vaikeaa siirtää latauksen ja purun aikaisen hukkalämpöä hyödyksi (mutta ellei ole vaikeuksia siirtä,, niin sitten ei kannata asiaa miettiä sen enenpää).
Hämmenetään lisää:
Pörssisähkö-kuluttaja sammuttaa/ vähentää suoralämmitystä (ei varaavaa järjestelmä käytössä) aamusta kun sähköhinta yleensä nousee korkealle silloin, ulkona kova tuuli joka viilentää vanhaa taloa lähelle epämukavuus-rajan.
Kun spothinta myöhään iltapäivällä laskee laitetaan taas lämmöt päälle ja lämmittimet on kovilla tavoittaakseen mukavuuslämpötilaa ennen perheen kotiintuloa
Mitä suurempi lämpötilaero on sitä vähemmän hyötyy
Minun mielipide on selkeä:
- Pitää olla todella isot hinta-erot että kannattavuus säilyy ja sääolosuhteet suotuisat
Sen sijaan:
Tein pojan kahdelle ilpille yhteisen akkupaketin ohjauksineen ja vasta menneellä viikolla oli pakko siirtää toinen ilppi akkujen taakse
Ulkolämpötila on ollut sen verran korkealla ettei ollut tarvetta lämmittää kellaria ilpillä kun viikonloppuisin
Asuinkerros ilppi kuluttaa vuositasolla 195kWh/kk ja kellari 190kWh/kk eli voi ihan hyvin käyttää akkuinvertteriä ilppien kanssa
Tietenkin on keittiössä puuliesi avuksi ja hädän tullen öljykattila, kellarissa lattialämpö "yösähköllä" joka kuluttaa noin 37kWh/kk
Iso määrä purku/lataus-syklejä lämmityskaudella tietenkin mutta sitä vartenhan akut on hankittu
Ja kattilahuoneen lämpötila nousee aina kun lataa akkuja
Pörssisähkö-kuluttaja sammuttaa/ vähentää suoralämmitystä (ei varaavaa järjestelmä käytössä) aamusta kun sähköhinta yleensä nousee korkealle silloin, ulkona kova tuuli joka viilentää vanhaa taloa lähelle epämukavuus-rajan.
Kun spothinta myöhään iltapäivällä laskee laitetaan taas lämmöt päälle ja lämmittimet on kovilla tavoittaakseen mukavuuslämpötilaa ennen perheen kotiintuloa
Mitä suurempi lämpötilaero on sitä vähemmän hyötyy
Minun mielipide on selkeä:
- Pitää olla todella isot hinta-erot että kannattavuus säilyy ja sääolosuhteet suotuisat
Sen sijaan:
Tein pojan kahdelle ilpille yhteisen akkupaketin ohjauksineen ja vasta menneellä viikolla oli pakko siirtää toinen ilppi akkujen taakse
Ulkolämpötila on ollut sen verran korkealla ettei ollut tarvetta lämmittää kellaria ilpillä kun viikonloppuisin
Asuinkerros ilppi kuluttaa vuositasolla 195kWh/kk ja kellari 190kWh/kk eli voi ihan hyvin käyttää akkuinvertteriä ilppien kanssa
Tietenkin on keittiössä puuliesi avuksi ja hädän tullen öljykattila, kellarissa lattialämpö "yösähköllä" joka kuluttaa noin 37kWh/kk
Iso määrä purku/lataus-syklejä lämmityskaudella tietenkin mutta sitä vartenhan akut on hankittu
Ja kattilahuoneen lämpötila nousee aina kun lataa akkuja
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Minkämoista hukkalämpöä voisi olettaa saatavan esim autotalliin, jos pukkaa jonkun 40-80 kWh akuston sinne. ILP taitaa syödä nykyään jotain 2-3000 kWh välillä vuodessa, josko sen työ voisi jonkunverran vaikka pienentyä. Akkujen tarkoitus oli vetää tehokäyrä viivasuoraksi viivaksi siirtoyhtiöltä nähden ja ehkä pyrkiä vielä välttelemään kunnolla pörssin huippujakin, tai jopa työntää myyntiin isolla kädellä annostellen. Eikä kyllä ole mitään käsitystäkään, että millä kokoluokkaa voisi mennä. Kaikki ajatukset kelpaa 20-100 kWh luokassa, jos alkaisi suunnitella tosissaan.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Meille tuli Elisan 21kWh akku joulukuun puolivälissä tuonne kellariin ja vielä ei ole Hki:ssä tänä talvena sellaisia pakkasia ollut että tuota reilun 100m2 kellari/autotallia olisi joutunut ILP:llä kertaakaan lämmittämään, vaan akun tuottama hukkalämpö on pitänyt tuon tilan +6 lämpösemmällä puolella jatkuvasti. Tuossa tilassa vaikka siitä n. 50% ulkosinäalasta maan sisällä onkin, niin on siinä kuitenkin myös sitä ulkoilmaan paljasta ulkoseinäpintaa sekä tietty tuo 2.5m leveä autotallin ovi.
- Keskustelun aloittaja
- #1 686
Eikös noissa ole 300W lämmitys, jos akku menee liian kylmäksi? Muistan myös kuulleeni lataustehon rajoituksesta, jonka on arveltu johtuvan liian alhaisesta lämpötilasta (5-10 C ?)
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
On noissa lämppäri ja siksi niille lupaillaankin toimivuutta jopa -20 pakkasiin saakka, vaikkain Elisa haluaa nuo aina asentaa sisätiloihin. Tuosta rajoituksesta en tiedä, mutta suurimmillaan meillä on ladattu/purettu tuota toistaiseksi 5kW teholla. Speksien mukaan tuon pitäisi kyllä kyetä jopa 10kW tehoihin, mutta sellaisia ei meillä ole koskaan vielä tarvittu.
Ei ole mitattua tietoa omista latureista...
Muuntohäviö on arviolta 10-15% luokkaa kokonaisuudessaan
Itse akuista löytyy liite-kuvasta
Joo kyllä keskusteluissa on tullut esille tuo että lataustehoa rajoitetaan jossain alle 10C lämpötiloissa.
Mulla tuli juuri oma asennus käyttöön ja näytti jotain 400W tehoja kun oli akusto vielä asentajien pakun perältä tuotuna kylmä. Myös varsinaiset lataustehot oli pienenpuoleisia. Sitten kun lämpeni yli 10C on ottanut 5kW tehoilla latausta. Elisan sovelluksesta näkee laitteen lämmöt, nyt on ollut 18-20C tienoilla kun on latausta ja purkua, tila jossa on asennettuna on 12,5C.
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
80 neliön autotalli saattaisi riittää syömään kaiken hukkalämmön ja jää vielä ehkä vajaaksikin. Kesällä tilanne muuttuu tietysti, mutta epäilys on, että myös tehon läpivirtaus olisi maltillisempaa, kuin talven tasaaminen. Saa nähdä mitä saisi aikaiseksi, jos saisi jotenkin järkevämpään hintaan kasattua 100 kWh, kuin nuo yli 50 K€ hintaiset kaapit. Talliin vedin jo 4x10 mm +10 MCMK, kun laitoin ryhmäkeskuksen ja tuotakin pystyy vielä helposti muuttamaan järeämpäänkin, jos tarvetta tulee. Taloon tulee nyt max 3 x 50 A kaapeli pääkeskukselle ja vaatisi isompaan liittymään uuden mittauskeskuksen pihalle tolpan juureen. Tää on nyt vasta ajatusaihio tasolla, kun ei pysty hahmottamaan vielä kokonaisuutta. BYD akkuja saisin haettua ilman ALV kuvioita Saksan tutuilta, mutta on kyllä hintaa vielä niillä. Muut akut tietäisi sitten invertterin vaihtoa heti alkuunsa.
- Keskustelun aloittaja
- #1 691
Myös toinen akkuvaihtoehto on GEN 24:lle. Fronius Reserva. Hintoja en ole seurannut.
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Mitähän tällaisesta vielä puuttuisi?
autonlataus.com
Tai tästä
autonlataus.com
Dyness CI BF100-C100 Energiavarasto 100kWh
Dyness BF100 on huippuluokan asennusvalmis energian varastointijärjestelmä, joka on suunniteltu tarjoamaan luotettavaa ja tehokasta energianhallintaa niin kotitalouksille kuin yrityksille. Palosuojattu rakenne. Keskeiset ominaisuudet Tehokas ja pitkäikäinen – BF100 käyttää edistynyttä...
autonlataus.com
Tai tästä
Dyness CI DH200F S150L01 3XMPPT Energiavarasto 215kWh
Erityisesti laajaan aurinkosähkön hyödyntämiseen reservimarkkinakäyttöön, varavoimaksi, sekä kaupallisiin ja teollisiin ratkaisuihin. DYNESS CI DH200F - tehokas ja skaalautuva energiavarastointiratkaisu ammattikäyttöön. DYNESS CI DH200F on huippuluokan, teollisuuskäyttöön suunniteltu energian...
autonlataus.com
Luotettava verkkokauppa?Mitähän tällaisesta vielä puuttuisi?
Dyness CI BF100-C100 Energiavarasto 100kWh
Dyness BF100 on huippuluokan asennusvalmis energian varastointijärjestelmä, joka on suunniteltu tarjoamaan luotettavaa ja tehokasta energianhallintaa niin kotitalouksille kuin yrityksille. Palosuojattu rakenne. Keskeiset ominaisuudet Tehokas ja pitkäikäinen – BF100 käyttää edistynyttä...
Tai tästä
Dyness CI DH200F S150L01 3XMPPT Energiavarasto 215kWh
Erityisesti laajaan aurinkosähkön hyödyntämiseen reservimarkkinakäyttöön, varavoimaksi, sekä kaupallisiin ja teollisiin ratkaisuihin. DYNESS CI DH200F - tehokas ja skaalautuva energiavarastointiratkaisu ammattikäyttöön. DYNESS CI DH200F on huippuluokan, teollisuuskäyttöön suunniteltu energian...
Jotain outoa? Katsoin Onnisen hinnat noille niin verottomana mm. tuo isompi oli liki 48t€. Pienempi reilu 18t€
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Kappas! Eipä ole aikaisemmin tuota tullut katsottuakaan. Akku on meillä nyt 16 asteinen, kun kellarissa on 6.6 astetta ja ulkona -10 pakkasta.
Euroshopperi
Aktiivinen jäsen
Jos siitä huolimatta kiinnostaisi tuo 100 kWh paketin ympärille rakennettu systeemi, niin mitä tähän tarvitaan lisää? Saisi vaikka rakentaa haaveissa järjestelmää kasaan ja alkaa rakentamaan kuvioita verkosta vähemmän riippuvaiseen suuntaan. Josko joku tuo kohta äärimmäisen hyötysuhteen omaavan polttomoottorin agregaatti käyttöön, niin...
DYNESS BF100 (100 KWH)
aurinkosahkotukku.fi
Viimeksi muokattu:
salasana
Aktiivinen jäsen
Akku- tai hybridi-invertteri, mielellään sellainen joka useampi reservimarkkinoilla toimiva hyväksyy ja missä on aggregaatin kytkentämahdollisuus - ja paksun lompakon.
Kait sitä vähän kannattaa myös mallailla millaisella C-luvulla tuo pyörii ja mikä invertterin kapasiteetti.
- Keskustelun aloittaja
- #1 698
Saksalaiset ovat taas testanneet akkuja.
Tuossa näytetään väittävän että jos sähkönhinta on 35 ja 25 snt/kWh, niin akun käyttö ei ole kannattavaa jos kokonaishyötysuhde jää alle 70%
This question can be answered using a typical winter day as an example: With an electricity price of 25 cents per kilowatt-hour, the battery stores grid power overnight. In the evening, when grid electricity costs 35 cents per kilowatt-hour, the battery powers the household appliances. However, in this specific case, storing grid power is only advantageous for the household if the inverter and battery losses are below 29 percent. Or, put another way: The system efficiency resulting from storing grid power must be higher than 71 percent. The test results show that storing grid power in combination with dynamic electricity tariffs is not worthwhile with all battery systems. Nico Orth, head of electricity storage inspection at HTW Berlin, explains the challenge as follows: "The price difference between the charging and discharging periods is often not large enough to compensate for the battery system losses." The study describes in detail the maximum permissible conversion losses under other price scenarios.
aquu-research.de
Tyhjäkäyntikulutuksissa on melkoisia eroja
Tuossa näytetään väittävän että jos sähkönhinta on 35 ja 25 snt/kWh, niin akun käyttö ei ole kannattavaa jos kokonaishyötysuhde jää alle 70%
This question can be answered using a typical winter day as an example: With an electricity price of 25 cents per kilowatt-hour, the battery stores grid power overnight. In the evening, when grid electricity costs 35 cents per kilowatt-hour, the battery powers the household appliances. However, in this specific case, storing grid power is only advantageous for the household if the inverter and battery losses are below 29 percent. Or, put another way: The system efficiency resulting from storing grid power must be higher than 71 percent. The test results show that storing grid power in combination with dynamic electricity tariffs is not worthwhile with all battery systems. Nico Orth, head of electricity storage inspection at HTW Berlin, explains the challenge as follows: "The price difference between the charging and discharging periods is often not large enough to compensate for the battery system losses." The study describes in detail the maximum permissible conversion losses under other price scenarios.
Die Testsieger der Stromspeicher-Inspektion 2026 heißen Fox ESS, SMA, SAX Power, Kostal und BYD • aquu
Stromspeicher-Inspektion 2026 mit neuen Testergebnissen sowie Analysen zu dynamischen Stromtarifen und den Garantiebedingungen von Heimspeichersystemen.
aquu-research.de
Tyhjäkäyntikulutuksissa on melkoisia eroja
- Keskustelun aloittaja
- #1 700
Tuolla oli tuo koko läpyskä. Tosin Saksaksi.
Sivulla 22. on tuollainen graafi
Onko markkinoilla valmiita 48V akkupaketteja, missä olisi JK BMS tai edes erillinen balanseri? NKON:lla on joitain heidän oman brändin paketteja, mutta niiden saatavuus näyttää olevan tällä hetkellä huono ja toimitus suomeen muutenkin todella kallista. Suurin osa markkinoilla olevista vaikuttaisi olevan Seplos BMS:llä ja näissä ei ole käytännössä minkäänlaista balansointia. Tämä yhdistettynä jo valmiiksi huonossa balanssissa oleviin kennoihin aiheuttaa ylimääräistä työtä. Onko kellään tietoa mitä BMS:ää Easunin akut käyttävät?
Näiltä Puolan varastoilta olen tilannut yhden 16kWh yhdet akut kummaltakin..
Ei ollut huomautettavaa ja oli nopea toimitus.. akut on nyt ollut käytössä reilun vuoden..
Vielä tuolla deligreencs.com on JK:n BMS hyvilla ominaisuuksilaan ja basengreen.com on oma BMS merkinsä..
Ei ollut huomautettavaa ja oli nopea toimitus.. akut on nyt ollut käytössä reilun vuoden..
Vielä tuolla deligreencs.com on JK:n BMS hyvilla ominaisuuksilaan ja basengreen.com on oma BMS merkinsä..
48V LifePO4 Batteries › Basengreen-Quality LiFePO4 | 12V24V48V Solar lithium battery
48V LiFePO4 battery specialized for home energy storage people. Available in a wide range of capacities from 5KW-10KW-15KW in either wall-mounted or stacked models. Whether it’s a long-lasting energy reserve for your solar system or a backup power solution for your home, our 48V LiFePO4...
www.basengreen.com
Viimeksi muokattu:
Aurinkovirta on tekemässä yhteistilausta akuista Huhti-Toukokuussa,
kopio heidän uutiskirjeestään:
Aurinkovirta akkutilaus
kopio heidän uutiskirjeestään:
Aurinkovirta akkutilaus
autonlataaja
Jäsen
Olen koittanut oppia aihepiiristä tekoälyn avulla.
Invertteri: https://www.nkon.nl/en/solis-sol-s6-eh3p8k-nv-yd-l.html
Akku: https://www.basengreen.com/product/...attery-pack-lifepo4-for-solar-energy-storage/
Mitä maksaisi, jos sähkäri poistaa vanhan invertterin ja asentaa tämän systeemin? Työ + tarvikkeet tonni? Lisäksi:
- Suostuuko kukaan asentamaan näitä ja mitä sanoo vakuutusyhtiö jos koko paska palaa?
- Osaako sähkäri konffata ja mitä konffausta ylipäätään vaaditaan? Soliksesta jokin "suomi-profiili" ja oikea kommunikaatioprotokolla akku->Solis?
- Pitääkö sähköyhtiölle ilmoittaa, jos invertterin koko kasvaa? Rajoitan grid exportin ohjelmallisesti samaan kuin vanhalla invertterillä -> ongelma ratkaistu?
- Inverttereitä ja paneelikenttiä on tällä hetkellä kaksi (invertterit 6+6 kW). Vaihtaisin toisen inverttereistä tähän Solikseen (8 kW) ja vanha jäisi ennalleen. Voinko ladata akkua yhtäaikaa sekä Solikseen yhdistetyistä paneeleista, että vanhasta invertteristä (jolloin tapahtuu muunnos DC->AC->DC)?
- Solis hoitaa itsenäisesti akun latauksen ja purun ja pörssioptimointi hoituu Waveshare rs485 to rj45 + EMHASS systeemillä?
Voiko olla tosi että reilu 4000 eurolla saa asennettuna systeemin, josta pyydetään pitkästi päälle 7000 euroa Elisalla jne? Toki reservikorvausta ei saa, mutta se nyt on aika epävarmaa muutenkin. Home Assistantia on tullut värkättyä, ja on tullut käsitys, että tämä olisi ihan tehtävissä oleva projekti, kun ammattilainen tekee kytkennät.
RHead
Jäsen
Miksi ei deyen invertteriä? Soliksen en tiedä deyessä on ainakin offgrid vakiona.
Deye SUN-6K-SG05LP3-EU-SM2 6kW - 3-phase - Hybride LV inverter
The SUN-6K-SG05LP3-EU-SM2 6kW is a three-phase hybrid inverter that combines solar energy, battery storage, and grid connection into one intelligent solution. With a maximum output power of 6 kW AC, this inverter supports both on-grid and off-grid/emergency power applications. Thanks to its two...
www.nkon.nl
Onko jokin erityinen syy miksi haluat pitää toisen invertterin, etkä yhdistää paneelikenttiä saman invertterin taakse?
Ainakin meidän 10kW soliksessa on off-grid toiminto.
Miten tämä off-grid käytännössä toimii, tarvii verkonvaihto kontaktorin jota ohjataan?
Nope.
Invertterin hoitaa itse irtikytkennän valtakunnan verkosta. Invertterissä oma lähtö nimeltä "Backup Load" jonne kuorma ohjataan off-grid tilanteessa. On-grid kytketty invertteri siirtyy off-grid tilaan automaattisesti esim. sähkökatkotilanteessa.
Tai näin ainakin tuo Soliksen manuaali väittää.
RHead
Jäsen
Selvittelitkö tuo ce hyväksyntää? Kun kattelin en löytänyt oikeata järjestelmä hyväksyntää eikä IEC62619. Lähinnä jos akku sytyttää palon vakuutusyhtiö on aika tarkkana. Lähinnä siks kyselen kun itekkin tuota akkupakettin oo katellut varastoon.Näiltä Puolan varastoilta olen tilannut yhden 16kWh yhdet akut kummaltakin..
Ei ollut huomautettavaa ja oli nopea toimitus.. akut on nyt ollut käytössä reilun vuoden..
Vielä tuolla deligreencs.com on JK:n BMS hyvilla ominaisuuksilaan ja basengreen.com on oma BMS merkinsä..
48V LifePO4 Batteries › Basengreen-Quality LiFePO4 | 12V24V48V Solar lithium battery
48V LiFePO4 battery specialized for home energy storage people. Available in a wide range of capacities from 5KW-10KW-15KW in either wall-mounted or stacked models. Whether it’s a long-lasting energy reserve for your solar system or a backup power solution for your home, our 48V LiFePO4...www.basengreen.com
CE-merkinnällä voi pyyhkiä persettä. Se ei ole mikään muu kuin valmistajan antama vakuuttelu, että laitteen valmistuksessa on pidetty silmällä voimassa olevia sääntöjä ja määräyksiä.
Tätä vakuuttelun paikkansapitävyyttä ei valvo mikään taho.
Harrastelija
Vakionaama
Käytännössä noin.
Mutta ehkä sillä merkillä kuitenkin välttää kädenväännön vakuutusyhtiön kanssa? Kovin helposti vakuutusyhtiö ei taida lähtä kyseenalaistaan merkin todenperäisyyttä?
Onko noista siis joku tietokantakin? Sen vakuutusyhtiö varmaan tarkistaa.
Meillä töissä tehdään CE-merkittyjä koneita ja laitteita enkä ole kuullut että olisi olemassa mitään tietokantaa.
CE-merkitty kone tai laite takaa helpomman "pääsyn" pelkästään euroopan markkinoille, muuta maailmaa tuo merkintä ei voisi vähempää kiinnostaa.
HiTec
Eipä turhia höttyillä :)
Niin no noita merkintöjäkin on se oikea CE ja sitten on (C)hina (E)xport, joista jälkimäinen olisi kuulemma pikkasen erilaisella kirjainten välillä, eri fontilla tms. mukamas erotettavissa tuosta aidosta
Viimeksi muokattu:
Kyllä toiset yritykset testauttaa tuotteensa ja kaikki käytettävät raaka-aineet ja materiaalit lyödään samoihin kansiin, eli ne tarkat tiedot löytyy jos kysytään. Tarkoittaa ettei materiaaleja voi vaihtaa kesken kaiken toiseen.
Toinen taas luottaa että eu-vaatimuksenmukaisuus täytetään muuten...
Ne näyttövelvollisuus on valmistajalla jos sitä kysytään.
Lähde tälle?
Akun jotenkin voisin ymmärtää, mutta että koko konfiguraation tärkein komponentti, jonka läpi ajetaan parhaimmillaan useita (kymmeniä?) kilowatteja tehoa ei sellaista muka tarvitse?
Espejot
Hyperaktiivi
Etsi lähde joka vaatii CE todistuksen pienjännitekomponenteilta. Tosin, on myös muita direktiivejä mm. EMC-direktiivi. Mutta EMC ei taida vaikuttaa turvallisuuteen että EMC direktiivin mukaan puuttuva CE toistusta on vaikea käyttää keppihevosena tulipalon sattuessa.
EDIT: JK BMS kyllä käytetään akustoissa joilla on CE merkintä että kaiketi myös JK BMS:llä on CE sertifikaatti.
Viimeksi muokattu: