Kaupalliset kotiakut

kotte

Hyperaktiivi
Kumpaa kannattaa ladata varastoon, copilla 5 lämpöä vai copilla 0,8 sähköä?
MLP:n kanssa saat sitten vuorostaan puretuksi akusta laskennallisella COPilla 4,6 (eli akusta saat sähkönä "COP"illa 0,9 ja tuon sähkön voit käyttää COPilla 5, eli tuloksena saat mlp:llä lämpöä COPIlla 4,5 ja lisäksi akun ja invertterin purkuhäviönä 0,1 yksikköä suhteessa akkuun varattuun ja siitä purettavaan energiaan). Tuo siis karkeasti arvioiden ja akun purkuvaiheen häviöt hiukan yläkanttiin laskien.

Akkua ladattaessa sitten lämpöä saadaan runsaat 10% käytetystä sähköstä, eli vaikka tuo on tavallaan suoraa sähkölämmitystä, sähköhän lienee latausvaiheessa normaalisti halpaa eikä häviöteho niin suuri, etteikö sitä pystyisi käyttämään hyödyksi? Sanoisin kuitenkin, että ehkä voi joskus olla fiksua järjestää akun (turvalliseen) sijoitustilaan jäähdytys maaliuoskierrolla, jolloin hukkaenergiaa voisi käyttää mlp:n keräyspiirin lämpötilan nostamiseen ja jopa jossakin määrin kaivon (pienenkin ja hetkittäisen) jäähtymiseen kompensointiin, jolloin COPpia saa hieman nostetuksi. Tallista tai varastosta voi nimittäin olla vaikeaa siirtää latauksen ja purun aikaisen hukkalämpöä hyödyksi (mutta ellei ole vaikeuksia siirtä,, niin sitten ei kannata asiaa miettiä sen enenpää).
 

Mekaniker

Vakionaama
Hämmenetään lisää:
Pörssisähkö-kuluttaja sammuttaa/ vähentää suoralämmitystä (ei varaavaa järjestelmä käytössä) aamusta kun sähköhinta yleensä nousee korkealle silloin, ulkona kova tuuli joka viilentää vanhaa taloa lähelle epämukavuus-rajan.
Kun spothinta myöhään iltapäivällä laskee laitetaan taas lämmöt päälle ja lämmittimet on kovilla tavoittaakseen mukavuuslämpötilaa ennen perheen kotiintuloa
Mitä suurempi lämpötilaero on sitä vähemmän hyötyy

Minun mielipide on selkeä:
- Pitää olla todella isot hinta-erot että kannattavuus säilyy ja sääolosuhteet suotuisat

Sen sijaan:
Tein pojan kahdelle ilpille yhteisen akkupaketin ohjauksineen ja vasta menneellä viikolla oli pakko siirtää toinen ilppi akkujen taakse
Ulkolämpötila on ollut sen verran korkealla ettei ollut tarvetta lämmittää kellaria ilpillä kun viikonloppuisin

Asuinkerros ilppi kuluttaa vuositasolla 195kWh/kk ja kellari 190kWh/kk eli voi ihan hyvin käyttää akkuinvertteriä ilppien kanssa
Tietenkin on keittiössä puuliesi avuksi ja hädän tullen öljykattila, kellarissa lattialämpö "yösähköllä" joka kuluttaa noin 37kWh/kk

Iso määrä purku/lataus-syklejä lämmityskaudella tietenkin mutta sitä vartenhan akut on hankittu
Ja kattilahuoneen lämpötila nousee aina kun lataa akkuja
 

Euroshopperi

Aktiivinen jäsen
Minkämoista hukkalämpöä voisi olettaa saatavan esim autotalliin, jos pukkaa jonkun 40-80 kWh akuston sinne. ILP taitaa syödä nykyään jotain 2-3000 kWh välillä vuodessa, josko sen työ voisi jonkunverran vaikka pienentyä. Akkujen tarkoitus oli vetää tehokäyrä viivasuoraksi viivaksi siirtoyhtiöltä nähden ja ehkä pyrkiä vielä välttelemään kunnolla pörssin huippujakin, tai jopa työntää myyntiin isolla kädellä annostellen. Eikä kyllä ole mitään käsitystäkään, että millä kokoluokkaa voisi mennä. Kaikki ajatukset kelpaa 20-100 kWh luokassa, jos alkaisi suunnitella tosissaan.
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Meille tuli Elisan 21kWh akku joulukuun puolivälissä tuonne kellariin ja vielä ei ole Hki:ssä tänä talvena sellaisia pakkasia ollut että tuota reilun 100m2 kellari/autotallia olisi joutunut ILP:llä kertaakaan lämmittämään, vaan akun tuottama hukkalämpö on pitänyt tuon tilan +6 lämpösemmällä puolella jatkuvasti. Tuossa tilassa vaikka siitä n. 50% ulkosinäalasta maan sisällä onkin, niin on siinä kuitenkin myös sitä ulkoilmaan paljasta ulkoseinäpintaa sekä tietty tuo 2.5m leveä autotallin ovi.
 

fraatti

Hyperaktiivi
Meille tuli Elisan 21kWh akku joulukuun puolivälissä tuonne kellariin ja vielä ei ole Hki:ssä tänä talvena sellaisia pakkasia ollut että tuota reilun 100m2 kellari/autotallia olisi joutunut ILP:llä kertaakaan lämmittämään, vaan akun tuottama hukkalämpö on pitänyt tuon tilan +6 lämpösemmällä puolella jatkuvasti. Tuossa tilassa vaikka siitä n. 50% ulkosinäalasta maan sisällä onkin, niin on siinä kuitenkin myös sitä ulkoilmaan paljasta ulkoseinäpintaa sekä tietty tuo 2.5m leveä autotallin ovi.
Eikös noissa ole 300W lämmitys, jos akku menee liian kylmäksi? Muistan myös kuulleeni lataustehon rajoituksesta, jonka on arveltu johtuvan liian alhaisesta lämpötilasta (5-10 C ?)
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Eikös noissa ole 300W lämmitys, jos akku menee liian kylmäksi? Muistan myös kuulleeni lataustehon rajoituksesta, jonka on arveltu johtuvan liian alhaisesta lämpötilasta (5-10 C ?)
On noissa lämppäri ja siksi niille lupaillaankin toimivuutta jopa -20 pakkasiin saakka, vaikkain Elisa haluaa nuo aina asentaa sisätiloihin. Tuosta rajoituksesta en tiedä, mutta suurimmillaan meillä on ladattu/purettu tuota toistaiseksi 5kW teholla. Speksien mukaan tuon pitäisi kyllä kyetä jopa 10kW tehoihin, mutta sellaisia ei meillä ole koskaan vielä tarvittu.
 

Mekaniker

Vakionaama
Minkämoista hukkalämpöä voisi olettaa saatavan esim autotalliin, jos pukkaa jonkun 40-80 kWh akuston sinne.
Ei ole mitattua tietoa omista latureista...
Muuntohäviö on arviolta 10-15% luokkaa kokonaisuudessaan
Itse akuista löytyy liite-kuvasta
SmartShunt.png
 

Nihan

Aktiivinen jäsen
Eikös noissa ole 300W lämmitys, jos akku menee liian kylmäksi? Muistan myös kuulleeni lataustehon rajoituksesta, jonka on arveltu johtuvan liian alhaisesta lämpötilasta (5-10 C ?)

Joo kyllä keskusteluissa on tullut esille tuo että lataustehoa rajoitetaan jossain alle 10C lämpötiloissa.

Mulla tuli juuri oma asennus käyttöön ja näytti jotain 400W tehoja kun oli akusto vielä asentajien pakun perältä tuotuna kylmä. Myös varsinaiset lataustehot oli pienenpuoleisia. Sitten kun lämpeni yli 10C on ottanut 5kW tehoilla latausta. Elisan sovelluksesta näkee laitteen lämmöt, nyt on ollut 18-20C tienoilla kun on latausta ja purkua, tila jossa on asennettuna on 12,5C.
 

Euroshopperi

Aktiivinen jäsen
80 neliön autotalli saattaisi riittää syömään kaiken hukkalämmön ja jää vielä ehkä vajaaksikin. Kesällä tilanne muuttuu tietysti, mutta epäilys on, että myös tehon läpivirtaus olisi maltillisempaa, kuin talven tasaaminen. Saa nähdä mitä saisi aikaiseksi, jos saisi jotenkin järkevämpään hintaan kasattua 100 kWh, kuin nuo yli 50 K€ hintaiset kaapit. Talliin vedin jo 4x10 mm +10 MCMK, kun laitoin ryhmäkeskuksen ja tuotakin pystyy vielä helposti muuttamaan järeämpäänkin, jos tarvetta tulee. Taloon tulee nyt max 3 x 50 A kaapeli pääkeskukselle ja vaatisi isompaan liittymään uuden mittauskeskuksen pihalle tolpan juureen. Tää on nyt vasta ajatusaihio tasolla, kun ei pysty hahmottamaan vielä kokonaisuutta. BYD akkuja saisin haettua ilman ALV kuvioita Saksan tutuilta, mutta on kyllä hintaa vielä niillä. Muut akut tietäisi sitten invertterin vaihtoa heti alkuunsa.
 

fraatti

Hyperaktiivi
80 neliön autotalli saattaisi riittää syömään kaiken hukkalämmön ja jää vielä ehkä vajaaksikin. Kesällä tilanne muuttuu tietysti, mutta epäilys on, että myös tehon läpivirtaus olisi maltillisempaa, kuin talven tasaaminen. Saa nähdä mitä saisi aikaiseksi, jos saisi jotenkin järkevämpään hintaan kasattua 100 kWh, kuin nuo yli 50 K€ hintaiset kaapit. Talliin vedin jo 4x10 mm +10 MCMK, kun laitoin ryhmäkeskuksen ja tuotakin pystyy vielä helposti muuttamaan järeämpäänkin, jos tarvetta tulee. Taloon tulee nyt max 3 x 50 A kaapeli pääkeskukselle ja vaatisi isompaan liittymään uuden mittauskeskuksen pihalle tolpan juureen. Tää on nyt vasta ajatusaihio tasolla, kun ei pysty hahmottamaan vielä kokonaisuutta. BYD akkuja saisin haettua ilman ALV kuvioita Saksan tutuilta, mutta on kyllä hintaa vielä niillä. Muut akut tietäisi sitten invertterin vaihtoa heti alkuunsa.
Myös toinen akkuvaihtoehto on GEN 24:lle. Fronius Reserva. Hintoja en ole seurannut.
 

Euroshopperi

Aktiivinen jäsen
Mitähän tällaisesta vielä puuttuisi?


Tai tästä

 

Koelli

Aktiivinen jäsen
Mitähän tällaisesta vielä puuttuisi?


Tai tästä

Luotettava verkkokauppa?
 

HiTec

Eipä turhia höttyillä :)
Elisan sovelluksesta näkee laitteen lämmöt, nyt on ollut 18-20C tienoilla kun on latausta ja purkua, tila jossa on asennettuna on 12,5C.
Kappas! Eipä ole aikaisemmin tuota tullut katsottuakaan. Akku on meillä nyt 16 asteinen, kun kellarissa on 6.6 astetta ja ulkona -10 pakkasta.
 

Euroshopperi

Aktiivinen jäsen
Jos siitä huolimatta kiinnostaisi tuo 100 kWh paketin ympärille rakennettu systeemi, niin mitä tähän tarvitaan lisää? Saisi vaikka rakentaa haaveissa järjestelmää kasaan ja alkaa rakentamaan kuvioita verkosta vähemmän riippuvaiseen suuntaan. Josko joku tuo kohta äärimmäisen hyötysuhteen omaavan polttomoottorin agregaatti käyttöön, niin...

 
Viimeksi muokattu:

salasana

Aktiivinen jäsen
Jos siitä huolimatta kiinnostaisi tuo 100 kWh paketin ympärille rakennettu systeemi, niin mitä tähän tarvitaan lisää?
Akku- tai hybridi-invertteri, mielellään sellainen joka useampi reservimarkkinoilla toimiva hyväksyy ja missä on aggregaatin kytkentämahdollisuus - ja paksun lompakon.
Kait sitä vähän kannattaa myös mallailla millaisella C-luvulla tuo pyörii ja mikä invertterin kapasiteetti.
 
Back
Ylös Bottom