Daikin Perfera 30 ja 40

[Goran^^^]

Lämmön leviämisessä voi olla ongelmia kun laite hiljentää puhallusnopeusta pienillä ottotehoilla vaikka on valittu manualisesti kovempi puhallusnopeus. Tämä on laitteen ominaisuus.

Cold draft prevention (CDP) is why the Perfera H and N lowers down the fan speed.
But if you chose temperature lower than 18°C then it will remain the same fan speed.

 

[Kaimo Ärräpää]

No nyt kävi Daikin Premium Partner -asentaja oikein kahtomassa tilanteen ja softapäivityksiä ei ainakaan ole ja jos on, niin tulee kuulemma aina asentajille yleistiedote sellaisista asioista. Asentajan mukaan uusiin asennuksiin Daikinin ohje on aina erään jumpperin vaihto toiseen asentoon ulkopömpelin ohjausyksikössä ja sen tämä asentaja nyt myös teki. Sitähän tähän ei siis tietenkään ollut reklamaation feilanneen asentajan toimesta myöskään tehty. Jumpperi siis muuttaa pumpun sulatusta varsinkin kovilla pakkasilla, ja vaikutus nähdään sitten ensi talvena.

Ravistava tuuletinrumpu tullaan vaihtamaan asentajan mukaan valmistajan kustannuksella ja samoin vaihdetaan ennakoiden lämpötila-anturit ulko- ja sisäyksikköön. Saa nähdä, auttaako siihen lämpötilojen katoamiseen Onectasta, uskon että ei. Mutta sillä ei niin olisikaan väliä, kunhan sulatukset toimisivat kovilla pakkasilla. Siihen uskon, että se jumpperin vaihto voi hyvinkin auttaa.

 

[heebo1974]

No nyt kävi Daikin Premium Partner -asentaja oikein kahtomassa tilanteen ja softapäivityksiä ei ainakaan ole ja jos on, niin tulee kuulemma aina asentajille yleistiedote sellaisista asioista. Asentajan mukaan uusiin asennuksiin Daikinin ohje on aina erään jumpperin vaihto toiseen asentoon ulkopömpelin ohjausyksikössä ja sen tämä asentaja nyt myös teki. Sitähän tähän ei siis tietenkään ollut reklamaation feilanneen asentajan toimesta myöskään tehty. Jumpperi siis muuttaa pumpun sulatusta varsinkin kovilla pakkasilla, ja vaikutus nähdään sitten ensi talvena.

Ravistava tuuletinrumpu tullaan vaihtamaan asentajan mukaan valmistajan kustannuksella ja samoin vaihdetaan ennakoiden lämpötila-anturit ulko- ja sisäyksikköön. Saa nähdä, auttaako siihen lämpötilojen katoamiseen Onectasta, uskon että ei. Mutta sillä ei niin olisikaan väliä, kunhan sulatukset toimisivat kovilla pakkasilla. Siihen uskon, että se jumpperin vaihto voi hyvinkin auttaa.

Jumpperi taitaa muuttaa sulatukset kellosulatuksiksi. Täällä käynyt asentaja mainitsi siitä, mutta hänen mielestään siihen koskeminen ei ole hyvä idea, koska voi sanoa hyvästit pitkille sulatusväleille.

 

[Kaimo Ärräpää]

@heebo1974 , voi olla ettei kuitenkaan kokonaan muutu pelkiksi kellosulatuksiksi. Kuitenkin tärkeintä saada tehoa sinne koville pakkasille , joissa ei juuri koskaan sulata! Ja valmistaja kuitenkin kehottanut kylmissä ilmastoissa tekemään tuon muutokse
!

 

[fhat]

Jumpperin katkaisu muuttaa sulatuksen pakkasella kolmen tunnin sykliin. Jos sulatusta ei tapahdu kolmen tunnin aikana tehdään sulatus, mutta jos UO päättää itse sulattaa, niin 3h sykli lähtee nollasta laskemaan seuraavaa pakottavaa sulatusta.

Tuo on vähän kaks piippunen juttu, koska luulen että sulattaa tällöin välillä ns. puhdasta kennoa.

 

[Kaimo Ärräpää]

@fhat täytyy kuitenkin luottaa, että parantaa sitä kovan pakkasen toimintaa , johon tässä pitää saada korjaus. Pienemmillä pakkasilla ei ole mitään ongelmaa tehoissa / sulatuksissa . Asentajan mukaan uusissa asennuksissa tämä jumperin katkaisu tulee Daikinin ohjeen mukaan kylmissä ilmastoissa tehdä aina.

 

[fhat]

Samaa mieltä, että pumpun pitäisi pystyä itse sulattaa myös siellä n. -30c pakkasilla, mutta on vähän hölmöä että katkaisun jälkeen sulatetaan puhdasta kennoa.

 

[Kaimo Ärräpää]

@fhat , näin on, mutta kyllä se sulattelu oli aika tiheää kuitenkin silloinkin, varmaan useammin se tuli kuin kolmen tunnin välein, kun tarvittiin tehoa. Näin ainakin haluan uskoa. Toisaalta uskon, ettei tuo modi pelkästään aiheuta kellosulatusta.

 

[Koelli]

Jatkoa tähän. Huonelämpötilasta mittaa n. 16c, kun todellinen ehkä 23c. Toivottavasti pelkkä termistori viallinen.

Saaga päättyy. Vaihdoin anturin ja nyt mittaa todellisia lämpötiloja. Iso merkitys myös CDP:n aktivoitumiselle (tai tässä tapauksessa, että niin ei tapahdu).

 

[Tinkero]

Uusi Daikin omistaja ilmoittautuu. Hyvin toimiva kampe näin lyhyellä kokemuksella. Ei ole tehnyt toistaiseksi turhia sulatteluja kuten Mitsu mikä on hyvä kun aika paljonhan tuo COP lukemaan näyttäisi vaikuttavan. Teki siis yöllä yhden sulatuksen ja sen tunnin COP lukema tippui 4,1->2,6. Toki ei mitään laboratoriomittauksia nämä ole mutta antaa suuntaa ja jos ajattelee, että jos joka tunnin välein sulattelisi.

 

[Sampo22]

Uusi Daikin omistaja ilmoittautuu. Hyvin toimiva kampe näin lyhyellä kokemuksella. Ei ole tehnyt toistaiseksi turhia sulatteluja kuten Mitsu mikä on hyvä kun aika paljonhan tuo COP lukemaan näyttäisi vaikuttavan. Teki siis yöllä yhden sulatuksen ja sen tunnin COP lukema tippui 4,1->2,6. Toki ei mitään laboratoriomittauksia nämä ole mutta antaa suuntaa ja jos ajattelee, että jos joka tunnin välein sulattelisi.

Kyllä minunkin Daikin P40 nyt toimii hyvin kun ilmankosteus on alhainen. Totuus selviää loka-marraskuun kosteilla pikkupakkasilla, ainakin oma laite sulattelee silloin 40-50 min välein.

 

[Tinkero]

Kyllä minunkin Daikin P40 nyt toimii hyvin kun ilmankosteus on alhainen. Totuus selviää loka-marraskuun kosteilla pikkupakkasilla, ainakin oma laite sulattelee silloin 40-50 min välein.

Aika näyttää, yöllä ilma jo vähän muistutti syksyisen kosteaa pikkupakkasta.

 

[Kaimo Ärräpää]

Juu, nyt on ollut meillä tuo pumppeni vielä kylmemmillä ilmoilla, tai kun aurinko ei kämppää lämppää, päällä ja onhan tuo tarkka lämpötilansäätö, kun uunia ei lämmitetä eikä takkatila ole päällä. Saattaapa muuten olla niinkin, että tuo takkatila kandeisi ottaa pois, jos lämmittelee leivinuunia.

 

[Sampo22]

Juu, nyt on ollut meillä tuo pumppeni vielä kylmemmillä ilmoilla, tai kun aurinko ei kämppää lämppää, päällä ja onhan tuo tarkka lämpötilansäätö, kun uunia ei lämmitetä eikä takkatila ole päällä. Saattaapa muuten olla niinkin, että tuo takkatila kandeisi ottaa pois, jos lämmittelee leivinuunia.

Juu, öisin on ollut pumppu päällä eikä se taida koskaan pysähtyä vaikka kuinka aurinko lämmittäisi. Käsin tai ajastimella saa sen pois kuluttamasta turhaan sähköä. Asetus 20,5 astetta ja puhallus 4/5.

 

[iro]

Juu, öisin on ollut pumppu päällä eikä se taida koskaan pysähtyä vaikka kuinka aurinko lämmittäisi. Käsin tai ajastimella saa sen pois kuluttamasta turhaan sähköä. Asetus 20,5 astetta ja puhallus 4/5.

Kuvassa1 Perferan katkokäyntiä:
Vaihe 1: Laite OFF, ottoteho pari vattia (mitattu Shelly PM:llä)
Vaihe 2: Laite ON, pyynti 20C, katkolla ottoteho 7W (sisäyksikön puhallljn pyörii)
Vaihe 3: Laite ON, pyynti 21C, katkolla ottoteho 7W (sisäyksikön puhallin pyörii)

Alemmassa kuvaajassa erillisillä anturilla mitatut lämpötilat (Dallas DS18B20 anturit)

• Daiki_imu: sisäyksikön imuilman lämpö
• Daiki_puhallus: sisäyksikön puhallusilman lämpö
• Daiki_sisä: huonelämpö noin metri sisäyksikön alapuolella
• NOTE: Daikinin oma sisälämpö näyttää 24...25C

"Tarpeettoman" katkokäynnin olen itse poistanut tekemällä HomeAssistant automaation:

• Pumppu kytketään OFF kun se menee katkolle (ottoteho alle 10W), sisälämpö muistiin
• Pumppu kytketään ON kun sisälämpö laskenut 0,5C

Kuvassa2 ottotehon kuvaaja muutaman edellisen vuorokauden ajalta.

 

[Kaimo Ärräpää]

Nooh, eipä noilla wateilla nyt ole merkitystä, jos olisi 10 W ympäri vuoden tekisi 88 kWh vuodessa.

 

[Sampo22]

Juu hyvät käyrät mutta itse olen niin tyhmä että en osaa niitä paljon tulkita. Katkon aikana ei tietenkään paljon kuluta mutta jos ei ole HA:ta niin pumppu puhaltaa välillä kunnolla lämmintä vaikka ollaan reilusti yli asetuksen. Ja kyllä tuolla @iro:n käyrässäkin jotain 800-1000 watin piikkejä näkyy.

 

[iro]

Juu hyvät käyrät mutta itse olen niin tyhmä että en osaa niitä paljon tulkita. Katkon aikana ei tietenkään paljon kuluta mutta jos ei ole HA:ta niin pumppu puhaltaa välillä kunnolla lämmintä vaikka ollaan reilusti yli asetuksen. Ja kyllä tuolla @iro:n käyrässäkin jotain 800-1000 watin piikkejä näkyy.

Kyllä lämmön puhallus jossakin vaihessa loppuu, mutta ainakin minulla vasta kun sisälämpötila on huomattavasti yli pyyntilämmön.
Pyynnin ollessa 21 sisälämpö (mitattu muutaman metrin päästä sisäyksiköstä) pysyy yleensä noin 22 asteessa. Katkokäynnissä pumppu menee katkolle kun imuilman lämpötila on 24,5C ja käynnistyy kuin ko. lämpötila alle 23,5C ==> sisälämpö nousee ajottain yli 23 C..
Allaolevassa kuvassa klo 6:n jälkeen tapahtuneet lämmitysjaksot ovat tarpeettomasti nostaneet sisälämpötilaa. Katsoin että testivuorokauden aikan pumppu kulutti hiukan yli 1kWh.
==> Näin kesäaikaan (jos lämmitystä vielä tarvitsee) voisi olla ihan toimiva ratkaisu kytkeä pumppu lämmittämään vain öisin.

 

[Kaimo Ärräpää]

Mut ei kyllä pahalta näytä Daikinin omassa käppyrässä, joka onkin ainoa, koska takuu on voimassa , eikä vielä lämmityskauden toiminnasta korjauksen jälkeen ole tietoa, niin Faikout ei myöskään ole asennettuna. Eikä välttämättä näin ollen ihan heti tulekaan , sillä asentaja lupasi, että jos vielä tulee lämpötehon romahdus -26-27 jälkeen , vaihdetaan koko ulkopömpeli takuuseen.

Nyt mennyt ihan vain muutamia kymmeniä eurosenttejä lämmitykseen päivässä. Käsitykseni mukaan Daikinin mittaus ei ainakaan aliarvioi kulutusta. Täällä on vielä lähes päivittäin tarvinnut lämmitystä. Pyynti 23, hiljainen ulkoyksikkö ja tarveohjaus 40 %.

 

[iro]

Faikout ei myöskään ole asennettuna. Eikä välttämättä näin ollen ihan heti tulekaan , sillä asentaja lupasi, että jos vielä tulee lämpötehon romahdus -26-27 jälkeen , vaihdetaan koko ulkopömpeli takuuseen.

Eikös Faikaout kannattaisi asentaa heti niin pääsee oikeasti näkemään miten Daikin toimii... Vai arveletko että Faikoiut-asennus mitätöi takuun, (tuo kuitenkin asennetaan laitteessa olevaan kontrollitiitäntään eikä Daikin laitteeseen tarvitse tehdä mitään muutoksia ) ?

 

[Kaimo Ärräpää]

@iro , no eihän se mitätöisi takuuta, mutta ei ole sopivaa konetta HA:lle. Nyt kuitenkin jotain iloa on ollut tuosta Onectasta, kun nuo ajastukset toimii siis offlinena yöaikaankin, vaikka kaikki nettiboksit on sammutettuna. On tosin tehty sellaiset valmistelut jo vastaisuuden varalle, että lähiverkkoreititin voi olla päällä 24/7.

 

[Kaimo Ärräpää]

Täytyypä kysyä, kun aika higistä alkaa nyt olemaan sisällä, että mitä eroa noin käytännön kannalta on kuivaus- ja jäähdytysmoodeissa? Kuivausmoodikin puhaltaa kylmää kuitenkin, niin onko parempi vain käyttää jäähdytystilaa? Kuivattaako jäähdytystilakin huoneilmaa asetuksen saavutuksen jälkeen (tästä on Onectassa se yksi asetus, jos olen ymmärtänyt oikein)? Osaako estää "alijäähtymistä", esim. jos laitetaan 24, ei mene hirveesti sen alle?

 

[heebo1974]

Täytyypä kysyä, kun aika higistä alkaa nyt olemaan sisällä, että mitä eroa noin käytännön kannalta on kuivaus- ja jäähdytysmoodeissa? Kuivausmoodikin puhaltaa kylmää kuitenkin, niin onko parempi vain käyttää jäähdytystilaa? Kuivattaako jäähdytystilakin huoneilmaa asetuksen saavutuksen jälkeen (tästä on Onectassa se yksi asetus, jos olen ymmärtänyt oikein)? Osaako estää "alijäähtymistä", esim. jos laitetaan 24, ei mene hirveesti sen alle?

Ainakin ne toimii hiukan eritavoin. Kuivaus puhaltaa miniminopeudella ja lämpötilaan ei voi vaikuttaa, kun taas viilennuksessä voit valita puhallinnopeuden ja lämpötilan.

 

[Magiaconatus]

Sinun on kokeiltava eri lämpötilakorjausarvoja ja selvitettävä, missä lämpötila vakiintuu parhaiten. Muista kuitenkin, että jäähdytystilassa tehonkulutus riippuu ulkolämpötilasta. Mitä korkeampi ulkolämpötila on, sitä suurempi on tehonkulutuksen alaraja. Siksi kannattaa asettaa arvo lähelle sammutuslämpötilaa, joka vastaa haluamaasi huonelämpötilaa.


Ilmankuivausmoodi perustuu asettamaasi jäähdytyslämpötilaan, ja sen jälkeen järjestelmä asettaa sisälämpötilan 2 °C alemmaksi kuin jäähdytyslämpötila. Jos siis haluat tehokkaampaa ilmankuivausta, laske jäähdytyslämpötilaa ennen moodin vaihtamista.